AJ flush mayor vs roca.-

15 respuestas
20/06/2011 17:07
1

Datos de la stone:



2011-06-20_Villano de hoy 2.jpg







$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PartyPoker

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Player2 ([="#0000cc"]$41.53[/])

UTG+1 Player3 ([="#0000cc"]$9.16[/])

CO Player4 ([="#0000cc"]$31.14[/])

BTN Player5 ([="#0000cc"]$22[/])

SB Player6 ([="#0000cc"]$11.24[/])

BB Hero ([="#0000cc"]$25[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 6 players) Hero is BB ADIAMONd J:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Player3 raises to $0.50[/], Player4 calls $0.50, [="#777777"]2 folds[/], Hero calls $0.25

Flop: 7DIAMONd JDIAMONd 4DIAMONd ([="#0000cc"]$1.60[/], 3 players)

Hero checks, Player3 checks, [="#cc0000"]Player4 bets $1.14[/], Hero calls $1.14, [="#777777"]Player3 folds[/]

Turn: 7:club: ([="#0000cc"]$3.88[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]Player4 bets $1.75[/], Hero calls $1.75

River: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$7.38[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $7.02[/], [="#cc0000"]Player4 goes all-in $27.75[/], [="#777777"][i]

Hero..??? ($14,59[/])

20/06/2011 17:14
Re: AJ flush mayor vs roca.-

No me gusta el CC pre.

Si bien es muy nit pre, no es tan pasivo post flop como para asignarle full sin genero de dudas.

Te da el margen para hacer call me parece...

21/06/2011 01:13
Re: AJ flush mayor vs roca.-

Pues no se que otra cosa raisea en el river que no sea poker o full. Lo ves resubiendo una apuesta de cara tan grande en el river con color a la K? Yo creo que haría call siempre.

Y pre seguramente estaría mejor un squeeze.

21/06/2011 07:59
Re: AJ flush mayor vs roca.-

+1 a Mandel.

El river me parece un ez fold. Tampoco me gusta tu size.

21/06/2011 09:29
Re: AJ flush mayor vs roca.-

mandelbroFold preflop. Su rango va bastante por delante del tuyo, lo cual significa que de media vas a ligar una mano más floja que la suya, que diícilmente vas a poder llevar al SD si empieza a meterte barrels, puesto que estarías pagándole a sus manos mejores.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 60.785% 55.92% 04.86% 961386660 83597490.00 { 88+, ATs+, KTs+, QJs, AJo+ }

Hand 1: 39.215% 34.35% 04.86% 590571576 83597490.00 { AJo }

Squeeze ni de coña :S

Pensé que su rango era de OR era algo más amplio. Apoyo por el fold.

21/06/2011 12:42
Re: AJ flush mayor vs roca.-
21/06/2011 07:59
Re: AJ flush mayor vs roca.-

+1 a Mandel.

El river me parece un ez fold. Tampoco me gusta tu size.

Quer+1 a Mandel.

El river me parece un ez fold. Tampoco me gusta tu size.

Si, me gusta más el fold pre.-



Pensé que en SH se podía hacer call con eso, pero claro, el villano es una rocaza XD.-



A cuanto te parece bien la bet del river..?

21/06/2011 13:05
Re: AJ flush mayor vs roca.-

Bueno, si me pones en el flop directamente, hubiese salido donkeando.

Si me pones en el river directamente, supongo que 5$ está bien. Pretendes que paguen básicamente KdKx y QdQx, porque KdJx o QdJx no está en su rango prelfop en principio, y cualquier cosa tipo QQ+ sin diamante no va a pagar. Apostar grande está bien porque esas manos le va a costar foldearlas... pero el pot contra un reg normalmente va a provocar demasiados folds de manos que pagarían una apuesta algo menor.

imo

25/06/2011 06:16
Re: AJ flush mayor vs roca.-

Una pregunta que tengo yo.

¿Cual es el motivo de que el fold sea mejor que el call?

EV Fold = 0$

El tio tiene un 11% de OR (mandel puso el del 8% pero el tio esta en MP, no en UTG) suponiendo que el otro jugador paga con top 10% seguiriamos teniendo un 25% de equity aprox

EV Call = 1,6*0,25 - 0,25 = +0,18$

Imagino que preferis foldear porque creeis que va a ser dificil que lleguemos a cobrar nuestra equity. Sin embargo yo no lo veo tan claro, el tio es muy poco agresivo, no nos va a bluffear practicamente nunca. Ademas ya de por si no tiene la cb muy alta y puede que en un pot multiway sea menor todavia, tanto la cb como la agresion. Yo no veo tan complicado que podamos quedarnos en el bote con nuestras mejores manos como en este caso ¿no?

Una vez llegado al flop creo que no haría la donk. Casi ante cualquier raise suyo vamos a tener que foldear. Tiene 30% de raise donk y 40% de fold vs donk. c/c imo.

Y seguramente luego foldearia a su second barrel y mas con ese 7 doblado. A no ser que hubiese salido una blank, en cuyo caso podria pagar 1/2 pot o menos ya que me contaria 11-12 outs.

Por ultimo llegados a ese river ligando el flush haria bet/fold. Y ahi estoy de acuerdo con Quero, el pot asusta mucho, pero aun asi hay que meter fuerte porque el objetivo es que nos pagen sus KdKx y QdQx

PD: Me ha molao la mano sebato, pedazo de roca!

25/06/2011 06:29
Re: AJ flush mayor vs roca.-

mandelbroCierto, me equivoqué. Aun así yo no me meto en jaleos con AJo vs un OR de 11%.

Si, si yo tampoco me meteria en un caso normal, solo planteo la duda porque es el mejor de los posibles escenarios: miniraise y multiway.

Y aun asi yo tampoco lo veo nada claro. Seguramente si postflop no somos tamariz precisamente lo mejor sea tirarse para no cometer errores vs un rango mas fuerte (tan fuerte)

25/06/2011 17:33
Re: AJ flush mayor vs roca.-

Me han gustado mucho los comentarios muchachos, aunque ahora me quedan más dudas que antes XD...sobre todo pre flop.-



Gracias por pasarse.-



El final no tiene mayores misterios, hice fold, no imagino haciendo ese shove con nada que no sea full+ .-



$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PartyPoker

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Player2 ([="#0000cc"]$41.53[/])

UTG+1 Player3 ([="#0000cc"]$9.16[/])

CO Player4 ([="#0000cc"]$31.14[/])

BTN Player5 ([="#0000cc"]$22[/])

SB Player6 ([="#0000cc"]$11.24[/])

BB Hero ([="#0000cc"]$25[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 6 players) Hero is BB ADIAMONd J:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Player3 raises to $0.50[/], Player4 calls $0.50, [="#777777"]2 folds[/], Hero calls $0.25

Flop: 7DIAMONd JDIAMONd 4DIAMONd ([="#0000cc"]$1.60[/], 3 players)

Hero checks, Player3 checks, [="#cc0000"]Player4 bets $1.14[/], Hero calls $1.14, [="#777777"]Player3 folds[/]

Turn: 7:club: ([="#0000cc"]$3.88[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]Player4 bets $1.75[/], Hero calls $1.75

River: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$7.38[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $7.02[/], [="#cc0000"]Player4 goes all-in $27.75[/], [="#777777"]Hero folds[/]

Final Pot: [="#0000cc"]$42.15[/]

Player4 wins $40.58 (net +$9.44)



Player3 lost $0.50

Hero lost $10.41

25/06/2011 17:39
Re: AJ flush mayor vs roca.-
25/06/2011 06:16
Re: AJ flush mayor vs roca.-

Una pregunta que tengo yo.

¿Cual es el motivo de que el fold sea mejor que el call?

EV Fold = 0$

El tio tiene un 11% de OR (mandel puso el del 8% pero el tio esta en MP, no en UTG) suponiendo que el otro jugador paga con top 10% seguiriamos teniendo un 25% de equity aprox

EV Call = 1,6*0,25 - 0,25 = +0,18$

Imagino que preferis foldear porque creeis que va a ser dificil que lleguemos a cobrar nuestra equity. Sin embargo yo no lo veo tan claro, el tio es muy poco agresivo, no nos va a bluffear practicamente nunca. Ademas ya de por si no tiene la cb muy alta y puede que en un pot multiway sea menor todavia, tanto la cb como la agresion. Yo no veo tan complicado que podamos quedarnos en el bote con nuestras mejores manos como en este caso ¿no?

Una vez llegado al flop creo que no haría la donk. Casi ante cualquier raise suyo vamos a tener que foldear. Tiene 30% de raise donk y 40% de fold vs donk. c/c imo.

Y seguramente luego foldearia a su second barrel y mas con ese 7 doblado. A no ser que hubiese salido una blank, en cuyo caso podria pagar 1/2 pot o menos ya que me contaria 11-12 outs.

Por ultimo llegados a ese river ligando el flush haria bet/fold. Y ahi estoy de acuerdo con Quero, el pot asusta mucho, pero aun asi hay que meter fuerte porque el objetivo es que nos pagen sus KdKx y QdQx

PD: Me ha molao la mano sebato, pedazo de roca!

Szackac

Una vez llegado al flop creo que no haría la donk. Casi ante cualquier raise suyo vamos a tener que foldear. Tiene 30% de raise donk y 40% de fold vs donk. c/c imo.

No puedes fiarte de esos datos cuando donkeas un flop monocolor multiway... el tipo no va a hacer magia ~nunca imo, su rango de call será bastante estrecho y de raise estrechísisisimo teniendo nosotros el Ad. Yo defiendo el donk para evitar un check check check, hay bastante valor que sacar ahí.

Vaya, que igual no tengo razón, pero las razones para no donkear no son las stats esas imo.

25/06/2011 18:03
Re: AJ flush mayor vs roca.-

En realidad, Quero, juego check/call en el flop, porque el proyecto a color obviamente no me asusta, y no quiero meter raise, para no tirar al otro jugador (que igualmente se tira, pero bueno).-



Si fuera mano a mano, creo que tampoco raiseo, sino que lo dejo pegar en todas las calles.-



Igual, la donk no parece mala idea, aunque no se con que me podrían aguantar los villanos XD.-

25/06/2011 18:24
Re: AJ flush mayor vs roca.-
25/06/2011 18:03
Re: AJ flush mayor vs roca.-

En realidad, Quero, juego check/call en el flop, porque el proyecto a color obviamente no me asusta, y no quiero meter raise, para no tirar al otro jugador (que igualmente se tira, pero bueno).-



Si fuera mano a mano, creo que tampoco raiseo, sino que lo dejo pegar en todas las calles.-



Igual, la donk no parece mala idea, aunque no se con que me podrían aguantar los villanos XD.-

QuerNo puedes fiarte de esos datos cuando donkeas un flop monocolor multiway...

+1 no lo habia pensado

sebato;843320 escribió:
aunque ahora me quedan más dudas que antes XD...sobre todo pre flop.-

A mi tambien.

25/06/2011 19:01
Re: AJ flush mayor vs roca.-
25/06/2011 18:03
Re: AJ flush mayor vs roca.-

En realidad, Quero, juego check/call en el flop, porque el proyecto a color obviamente no me asusta, y no quiero meter raise, para no tirar al otro jugador (que igualmente se tira, pero bueno).-



Si fuera mano a mano, creo que tampoco raiseo, sino que lo dejo pegar en todas las calles.-



Igual, la donk no parece mala idea, aunque no se con que me podrían aguantar los villanos XD.-

sebatEn realidad, Quero, juego check/call en el flop, porque el proyecto a color obviamente no me asusta, y no quiero meter raise, para no tirar al otro jugador (que igualmente se tira, pero bueno).-



Si fuera mano a mano, creo que tampoco raiseo, sino que lo dejo pegar en todas las calles.-



Igual, la donk no parece mala idea, aunque no se con que me podrían aguantar los villanos XD.-

Si tu razon para no raisear es que no quieres tirar al otro jugador es un error muy grave.Si me dijeras que no quieres raisear porque el bettor es el nit king puedo llegar a entenderlo,pero no raisear para no tirar al otro jugador teniendo A high me parece un slowplay de lo mas raro.

25/06/2011 21:54
Re: AJ flush mayor vs roca.-
25/06/2011 18:03
Re: AJ flush mayor vs roca.-

En realidad, Quero, juego check/call en el flop, porque el proyecto a color obviamente no me asusta, y no quiero meter raise, para no tirar al otro jugador (que igualmente se tira, pero bueno).-



Si fuera mano a mano, creo que tampoco raiseo, sino que lo dejo pegar en todas las calles.-



Igual, la donk no parece mala idea, aunque no se con que me podrían aguantar los villanos XD.-

25/06/2011 19:01
Re: AJ flush mayor vs roca.-

sebatEn realidad, Quero, juego check/call en el flop, porque el proyecto a color obviamente no me asusta, y no quiero meter raise, para no tirar al otro jugador (que igualmente se tira, pero bueno).-



Si fuera mano a mano, creo que tampoco raiseo, sino que lo dejo pegar en todas las calles.-



Igual, la donk no parece mala idea, aunque no se con que me podrían aguantar los villanos XD.-

Si tu razon para no raisear es que no quieres tirar al otro jugador es un error muy grave.Si me dijeras que no quieres raisear porque el bettor es el nit king puedo llegar a entenderlo,pero no raisear para no tirar al otro jugador teniendo A high me parece un slowplay de lo mas raro.

alcaudoSi tu razon para no raisear es que no quieres tirar al otro jugador es un error muy grave.Si me dijeras que no quieres raisear porque el bettor es el nit king puedo llegar a entenderlo,pero no raisear para no tirar al otro jugador teniendo A high me parece un slowplay de lo mas raro.

Pero Alcaudon, no tengo A high...tengo TPTK y FD a las nuts XD.-



No estoy haciendo slow, es que no quiero aislarme contra manos mejores y no tengo que protegerme, ya que el proyecto a color, no sólo no me asusta (como para tener que protegerlo) sino que me encanta.-



😄

26/06/2011 16:51
Re: AJ flush mayor vs roca.-

¿Las stats no son del que hace CC?

Si, tenés razón.-



No son del OR, sino del player 4 (el que hace CC).-



44 y 77 entran dentro de su rango..? JJ puede jugarla así de acuerdo a esas stats cierto..? Es decir, haciendo CC y no raiseando... O entran dentro de su rango de 3bet..?

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.