AJ en J77 99

9 respuestas
29/02/2012 00:31
1

[TABLE="class: t1, width: 1"]

UTG PabloPoker89 $31.63 [/TD]
UTG+1 OpexPoker $30.93

[TR="class: rel"]

MP1 Hero $20.81

[/TR]

MP2 gerstensaft $3.04 CO charro43 $25

[TR="class: rel"]

BTN Nicole55555 $27.15

[/TR]

SB da_vendetta $27.17 BB BooBaDEI $25.35

[TD]

[/TABLE]

  • Pre-Flop ($0.35, 8 players) Hero is MP1

2 folds, Hero raises to $0.75, 2 folds, Nicole55555 calls $0.75, 2 folds[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]

  • Flop ($1.85, 2 players)

Hero bets $1.32, Nicole55555 raises to $3.75, Hero calls $2.43[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]

  • Turn ($9.35, 2 players)

Hero checks, Nicole55555 checks[TABLE="width: 100%"]

[/TABLE]

  • River ($9.35, 2 players)

Hero checks, Nicole55555 bets $7, Hero ??



Acostumbro a jugar short y no se si la juego bien al estar semideep. El jugador en cuestión es un 16/14 en 89 manos.

Cuando me raisea flop, lo unico que veo es que me haya pagado con algun conector que haya hiteado el 7, o un slowplay de AA, KK o QQ o un random bluff en un porcentaje elevado. Ahora mismo igual veria más un slowplay de premium por sus numeros aunque sean pocas manos. Cuando se da checkbehind con ese turn, descarto ningun 7 y ningun slowplay. Y con ese river entra mi duda mas grande: Si hago una value ahí lo que le dejo es un easy push al que seguramente tenga que foldear y poco probable me pague nada que gane. En cambio si chekeo induzco acción de J peores o algun farol random. Con el sizing del river alguno ve fold ahi? Creeis que puede haber raiseado flop con T9 (barrigona) checkear turn porque tiene SD value y betear river porque tiene full maximo? Alguno ve fold flop?



Tyy!

29/02/2012 00:46
Re: AJ en J77 99

Así en principio con esos datos call, hay muchísimas cartas que entran en su rango a las que ganas

29/02/2012 01:26
Re: AJ en J77 99

Pagale. Su secuencia es bastante rara y salvo 9x no esta representando nada.

Tambien puede haber jugado asi una mano tipo busted draw que se le abrio en el turn.

Para mi la duda de esta mano esta mas en saber si se puede apostar por valor el river.

29/02/2012 04:56
Re: AJ en J77 99
29/02/2012 01:26
Re: AJ en J77 99

Pagale. Su secuencia es bastante rara y salvo 9x no esta representando nada.

Tambien puede haber jugado asi una mano tipo busted draw que se le abrio en el turn.

Para mi la duda de esta mano esta mas en saber si se puede apostar por valor el river.

El arracacher

Para mi la duda de esta mano esta mas en saber si se puede apostar por valor el river.

no es mejor jugarla así? check call digo, induces a valuebetear a manos peores que la nuestra y haces pot control, no?

29/02/2012 09:34
Re: AJ en J77 99

La pena aquí es tener pocos datos del villano. Ese raise del flop pueden ser muchas cosas, des de slowplay (aunque yo no raisearia ese flop), 78s, 67s, QJs, TJs, aprovechando el flop doblado que te esté raiseando 88, 99, TT. Es difícil saber que manos tiene. Yo pagaría el river por dos motivos, porque tu mano tiene SD value y porque la secuencia del villano es un tanto sospechosa. Eso si, luego toma nota de lo que llevaba para próximas ocasiones....

29/02/2012 13:39
Re: AJ en J77 99
29/02/2012 09:34
Re: AJ en J77 99

La pena aquí es tener pocos datos del villano. Ese raise del flop pueden ser muchas cosas, des de slowplay (aunque yo no raisearia ese flop), 78s, 67s, QJs, TJs, aprovechando el flop doblado que te esté raiseando 88, 99, TT. Es difícil saber que manos tiene. Yo pagaría el river por dos motivos, porque tu mano tiene SD value y porque la secuencia del villano es un tanto sospechosa. Eso si, luego toma nota de lo que llevaba para próximas ocasiones....

El arracacherPagale. Su secuencia es bastante rara y salvo 9x no esta representando nada.

Tambien puede haber jugado asi una mano tipo busted draw que se le abrio en el turn.

Para mi la duda de esta mano esta mas en saber si se puede apostar por valor el river.

Si, mi duda mas grande es esa si puedo valuebetear ahi ese river... Tu crees que es mejor hacer value que inducir acción?

RaulXXXII;1031018 escribió:
La pena aquí es tener pocos datos del villano. Ese raise del flop pueden ser muchas cosas, des de slowplay (aunque yo no raisearia ese flop), 78s, 67s, QJs, TJs, aprovechando el flop doblado que te esté raiseando 88, 99, TT. Es difícil saber que manos tiene. Yo pagaría el river por dos motivos, porque tu mano tiene SD value y porque la secuencia del villano es un tanto sospechosa. Eso si, luego toma nota de lo que llevaba para próximas ocasiones....

Gracias! Si acabe pagando porque la secuencia no me cuadraba ninguna mano a parte de lo que deciamos de un 9x que tubiera barrigona en flop pero son pocas manos y bastante randoms. Tenia TT, supongo que un valuff para A high y tirar a alguien de una J sin kicker no?

29/02/2012 13:42
Re: AJ en J77 99
29/02/2012 01:26
Re: AJ en J77 99

Pagale. Su secuencia es bastante rara y salvo 9x no esta representando nada.

Tambien puede haber jugado asi una mano tipo busted draw que se le abrio en el turn.

Para mi la duda de esta mano esta mas en saber si se puede apostar por valor el river.

29/02/2012 04:56
Re: AJ en J77 99

El arracacher

Para mi la duda de esta mano esta mas en saber si se puede apostar por valor el river.

no es mejor jugarla así? check call digo, induces a valuebetear a manos peores que la nuestra y haces pot control, no?

Lhomano es mejor jugarla así? check call digo, induces a valuebetear a manos peores que la nuestra y haces pot control, no?

No lo se sin datos en este spot, pero te digo que oop bet/foldear va a estar bastante mejor que check/callear cuando te pagan mas de la mitad de las veces una mano peor. El pot control deberia ser el ultimo criterio que tienes en cuenta para decidir como juegas la mano, olvidate de eso casi siempre que te cuesta muchas bbs. Aca inducir accion es dudoso porque salvo que sea un fish un jugador medio bueno no te va a farolear el river luego de chequear el turn en ese board tan seco la mayoria de las veces. Y las Jx que hay en su rango sin datos es un flip saber si las valuebetea ahi o no (ni tan flip, yo pienso que la mayoria de veces se da check behind)

29/02/2012 14:00
Re: AJ en J77 99

Esta mano siempre debes hacer call flop, una vez checkea turn descarto las trips el 95% de las veces, por lo que valuebetearia river estando IP, y jamás jugaría checkcall river ya que el ha puesto faceup una mano con valor de SD, probablemente una J peor, o TT como tenía también cuadra, en 89 manos poner en su rango manos como AA KK QQ no tiene absolutamente ningún sentido y siempre va a ser un error intentar poner en rangos a un jugador con esa cantidad de manos.

Cuando un jugador hace raisecbet flop y check turn y nosotros checkeamos turn, la cantidad de faroles que realizará en river será de alrededor de un 5% imo y normalmente serán malos jugadores, será en turn si siguen beteando cuando deberemos estimar cuantos faroles continuan, cuando checkea turn lo más probable es que tenga valor de SD maljugando las toppairs o midpars o porque va a hacer checkfold, en river la única linea válida contra un jugador con un porcentaje manos de valor y otro de checkfolds (basura) que no van a farolear debe ser valuebetear la mano.

Respecto al comentario de que te da miedo betear river por miedo a un supuesto reraise, te debo decir que los jugadores que con esta secuencia raiseen river, van a tener una mano mejor que la tuya el 95/98% de las veces imo, no tendrán farol prácticamente nunca, si haces checkcall a un jugador sin faroles te sacará valor y dejarás de sacarlo tu, se vuelve una linea muy ruinosa, en este spot por ser una mesa neutra no se notaría tanto, pero en otras mesas mínimamente más conectadas y en spots parecidos hacer checkcall tendría un coste para tu WR muchísimo más elevado que hacer check/folds con manos como Top pairs, como ejemplo para que entiendas la diferencia de valuebetear las manos a dejar que te las valuebeteen, es distinto cuando hay draws fallidos en river por ejemplo contra un fish, mi explicación es por los regulares que puedan jugar así algua mano.

Saludos!

29/02/2012 14:19
Re: AJ en J77 99
29/02/2012 14:00
Re: AJ en J77 99

Esta mano siempre debes hacer call flop, una vez checkea turn descarto las trips el 95% de las veces, por lo que valuebetearia river estando IP, y jamás jugaría checkcall river ya que el ha puesto faceup una mano con valor de SD, probablemente una J peor, o TT como tenía también cuadra, en 89 manos poner en su rango manos como AA KK QQ no tiene absolutamente ningún sentido y siempre va a ser un error intentar poner en rangos a un jugador con esa cantidad de manos.

Cuando un jugador hace raisecbet flop y check turn y nosotros checkeamos turn, la cantidad de faroles que realizará en river será de alrededor de un 5% imo y normalmente serán malos jugadores, será en turn si siguen beteando cuando deberemos estimar cuantos faroles continuan, cuando checkea turn lo más probable es que tenga valor de SD maljugando las toppairs o midpars o porque va a hacer checkfold, en river la única linea válida contra un jugador con un porcentaje manos de valor y otro de checkfolds (basura) que no van a farolear debe ser valuebetear la mano.

Respecto al comentario de que te da miedo betear river por miedo a un supuesto reraise, te debo decir que los jugadores que con esta secuencia raiseen river, van a tener una mano mejor que la tuya el 95/98% de las veces imo, no tendrán farol prácticamente nunca, si haces checkcall a un jugador sin faroles te sacará valor y dejarás de sacarlo tu, se vuelve una linea muy ruinosa, en este spot por ser una mesa neutra no se notaría tanto, pero en otras mesas mínimamente más conectadas y en spots parecidos hacer checkcall tendría un coste para tu WR muchísimo más elevado que hacer check/folds con manos como Top pairs, como ejemplo para que entiendas la diferencia de valuebetear las manos a dejar que te las valuebeteen, es distinto cuando hay draws fallidos en river por ejemplo contra un fish, mi explicación es por los regulares que puedan jugar así algua mano.

Saludos!

Rocks_stratEsta mano siempre debes hacer call flop, una vez checkea turn descarto las trips el 95% de las veces, por lo que valuebetearia river estando IP, y jamás jugaría checkcall river ya que el ha puesto faceup una mano con valor de SD, probablemente una J peor, o TT como tenía también cuadra, en 89 manos poner en su rango manos como AA KK QQ no tiene absolutamente ningún sentido y siempre va a ser un error intentar poner en rangos a un jugador con esa cantidad de manos.

Cuando un jugador hace raisecbet flop y check turn y nosotros checkeamos turn, la cantidad de faroles que realizará en river será de alrededor de un 5% imo y normalmente serán malos jugadores, será en turn si siguen beteando cuando deberemos estimar cuantos faroles continuan, cuando checkea turn lo más probable es que tenga valor de SD maljugando las toppairs o midpars o porque va a hacer checkfold, en river la única linea válida contra un jugador con un porcentaje manos de valor y otro de checkfolds (basura) que no van a farolear debe ser valuebetear la mano.

Respecto al comentario de que te da miedo betear river por miedo a un supuesto reraise, te debo decir que los jugadores que con esta secuencia raiseen river, van a tener una mano mejor que la tuya el 95/98% de las veces imo, no tendrán farol prácticamente nunca, si haces checkcall a un jugador sin faroles te sacará valor y dejarás de sacarlo tu, se vuelve una linea muy ruinosa, en este spot por ser una mesa neutra no se notaría tanto, pero en otras mesas mínimamente más conectadas y en spots parecidos hacer checkcall tendría un coste para tu WR muchísimo más elevado que hacer check/folds con manos como Top pairs, como ejemplo para que entiendas la diferencia de valuebetear las manos a dejar que te las valuebeteen, es distinto cuando hay draws fallidos en river por ejemplo contra un fish, mi explicación es por los regulares que puedan jugar así algua mano.

Saludos!

+1kkkkkkkkkkk Muy buena la explicación. Gran aporte

29/02/2012 17:20
Re: AJ en J77 99
29/02/2012 14:00
Re: AJ en J77 99

Esta mano siempre debes hacer call flop, una vez checkea turn descarto las trips el 95% de las veces, por lo que valuebetearia river estando IP, y jamás jugaría checkcall river ya que el ha puesto faceup una mano con valor de SD, probablemente una J peor, o TT como tenía también cuadra, en 89 manos poner en su rango manos como AA KK QQ no tiene absolutamente ningún sentido y siempre va a ser un error intentar poner en rangos a un jugador con esa cantidad de manos.

Cuando un jugador hace raisecbet flop y check turn y nosotros checkeamos turn, la cantidad de faroles que realizará en river será de alrededor de un 5% imo y normalmente serán malos jugadores, será en turn si siguen beteando cuando deberemos estimar cuantos faroles continuan, cuando checkea turn lo más probable es que tenga valor de SD maljugando las toppairs o midpars o porque va a hacer checkfold, en river la única linea válida contra un jugador con un porcentaje manos de valor y otro de checkfolds (basura) que no van a farolear debe ser valuebetear la mano.

Respecto al comentario de que te da miedo betear river por miedo a un supuesto reraise, te debo decir que los jugadores que con esta secuencia raiseen river, van a tener una mano mejor que la tuya el 95/98% de las veces imo, no tendrán farol prácticamente nunca, si haces checkcall a un jugador sin faroles te sacará valor y dejarás de sacarlo tu, se vuelve una linea muy ruinosa, en este spot por ser una mesa neutra no se notaría tanto, pero en otras mesas mínimamente más conectadas y en spots parecidos hacer checkcall tendría un coste para tu WR muchísimo más elevado que hacer check/folds con manos como Top pairs, como ejemplo para que entiendas la diferencia de valuebetear las manos a dejar que te las valuebeteen, es distinto cuando hay draws fallidos en river por ejemplo contra un fish, mi explicación es por los regulares que puedan jugar así algua mano.

Saludos!

Rocks_stratEsta mano siempre debes hacer call flop, una vez checkea turn descarto las trips el 95% de las veces, por lo que valuebetearia river estando IP, y jamás jugaría checkcall river ya que el ha puesto faceup una mano con valor de SD, probablemente una J peor, o TT como tenía también cuadra, en 89 manos poner en su rango manos como AA KK QQ no tiene absolutamente ningún sentido y siempre va a ser un error intentar poner en rangos a un jugador con esa cantidad de manos.

Cuando un jugador hace raisecbet flop y check turn y nosotros checkeamos turn, la cantidad de faroles que realizará en river será de alrededor de un 5% imo y normalmente serán malos jugadores, será en turn si siguen beteando cuando deberemos estimar cuantos faroles continuan, cuando checkea turn lo más probable es que tenga valor de SD maljugando las toppairs o midpars o porque va a hacer checkfold, en river la única linea válida contra un jugador con un porcentaje manos de valor y otro de checkfolds (basura) que no van a farolear debe ser valuebetear la mano.

Respecto al comentario de que te da miedo betear river por miedo a un supuesto reraise, te debo decir que los jugadores que con esta secuencia raiseen river, van a tener una mano mejor que la tuya el 95/98% de las veces imo, no tendrán farol prácticamente nunca, si haces checkcall a un jugador sin faroles te sacará valor y dejarás de sacarlo tu, se vuelve una linea muy ruinosa, en este spot por ser una mesa neutra no se notaría tanto, pero en otras mesas mínimamente más conectadas y en spots parecidos hacer checkcall tendría un coste para tu WR muchísimo más elevado que hacer check/folds con manos como Top pairs, como ejemplo para que entiendas la diferencia de valuebetear las manos a dejar que te las valuebeteen, es distinto cuando hay draws fallidos en river por ejemplo contra un fish, mi explicación es por los regulares que puedan jugar así algua mano.

Saludos!

+1M nice rocks!!

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