AA ante doble donkypush

9 respuestas
30/11/2012 12:54
1

No sé si hice bien en pagar o debía haber foldeao, me imaginaba un Tx, aunque me temia, y por eso debi foldear un KQ q entra mucho en sus rangos, pero bueno es lo que tiene AA que a los fishes se nos quedan pegas a las manos, lo que si tengo claro que PREFOLD tenía que haber ido mas fuerte, de los villanos apenas tengo datos, UTG es 27-18 en 11 manos y SB es 59-12 en 17 manos

PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

BTN: €1.69

SB: €3.81

BB: €1.68

UTG: €3.13

Hero (CO): €2.93

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.05

Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has ADIAMONd A:club:

UTG raises to €0.10, Hero raises to €0.35, fold, SB calls €0.33, fold, UTG calls €0.25

Flop: (€1.10, 3 players) JDIAMONd 9:heart: T:club:

SB bets €3.46 and is all-in, UTG calls €2.78 and is all-in, Hero calls €2.58 and is all-in

Turn: (€9.24, 3 players) 3:club:

River: (€9.24, 3 players) K:heart:

[spoil]SB shows Q:spade: QDIAMONd (Straight, King High) (Pre 16%, Flop 30%, Turn 17%)

UTG shows T:spade: 8:spade: (One Pair, Tens) (Pre 18%, Flop 27%, Turn 19%)

Hero shows ADIAMONd A:club: (One Pair, Aces) (Pre 65%, Flop 43%, Turn 64%)

SB wins €8.80

[/spoil]

¿El call preflop de SB es muy lol o estoy yo equivocado?

para los amantes de la estadistica no entiendo porque en el flop va por delante QQ de T8 y en el Turn va por detrás cuando el turn ha sido x para ambos

30/11/2012 13:52
Re: AA ante doble donkypush

CostNo sé si hice bien en pagar o debía haber foldeao, me imaginaba un Tx, aunque me temia, y por eso debi foldear un KQ q entra mucho en sus rangos, pero bueno es lo que tiene AA que a los fishes se nos quedan pegas a las manos, lo que si tengo claro que PREFOLD tenía que haber ido mas fuerte, de los villanos apenas tengo datos, UTG es 27-18 en 11 manos y SB es 59-12 en 17 manos

PokerStars - €0.05 NL (6 max) - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 4

BTN: €1.69

SB: €3.81

BB: €1.68

UTG: €3.13

Hero (CO): €2.93

SB posts SB €0.02, BB posts BB €0.05

Pre Flop: (pot: €0.07) Hero has ADIAMONd A:club:

UTG raises to €0.10, Hero raises to €0.35, fold, SB calls €0.33, fold, UTG calls €0.25

Flop: (€1.10, 3 players) JDIAMONd 9:heart: T:club:

SB bets €3.46 and is all-in, UTG calls €2.78 and is all-in, Hero calls €2.58 and is all-in

Turn: (€9.24, 3 players) 3:club:

River: (€9.24, 3 players) K:heart:

[spoil]SB shows Q:spade: QDIAMONd (Straight, King High) (Pre 16%, Flop 30%, Turn 17%)

UTG shows T:spade: 8:spade: (One Pair, Tens) (Pre 18%, Flop 27%, Turn 19%)

Hero shows ADIAMONd A:club: (One Pair, Aces) (Pre 65%, Flop 43%, Turn 64%)

SB wins €8.80

[/spoil]

¿El call preflop de SB es muy lol o estoy yo equivocado?

para los amantes de la estadistica no entiendo porque en el flop va por delante QQ de T8 y en el Turn va por detrás cuando el turn ha sido x para ambos

Porque las QQ pueden ganar haciendo fulls runner runner, cosa que ya no se puede al caer un ladrillo en el turn.

01/12/2012 13:59
Re: AA ante doble donkypush

UTG parece taggy y SB claro loose passive. Que SB meta allin es fuerte aunque algunas veces creen que deben proteger su toppair, así que no se, 80fuerte/20proteger. UTG puede tener fuerte o estar haciendo call con toppairs o pairs+straightdraws o overs+straightdraws. Creo que vamos por delante de UTG y por detrás de SB. Necesitamos ganar un 29%

pensemos rangos para ambos jugadores en el flop:

SB: QQ-99, AJs, KJs+, QJs, J8s+, T9s, 87s, AJo, KJo+, QJo, JTo (creo que estoy siendo optimista, pero sin más historia con el tiendo a querer pagar)

UTG: 88+, AJs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AJo+, KQo (podríamos quitar 88, podríamos añadir AK, podríamos añadir KJo si es que creemos que lo abre desde UTG, pero más o menos sería así creo)

Vale pues contra estos rangos tenemos 21,9% así que no considero que sea call.

Para facilitar la decisión en la mesa resumiría: contra SB "estoy mal" y contra UTG "no soy un claro favorito". Si "estoy mal" se puede traducir en 1/6 y "no soy un claro favorito" en un poco más de la mitad de las veces, 3.5/6. Multiplicándolos tendríamos nuestra equity estimada sin pensar en rangos, solo en la sensación en la mesa, algo intuitivo, pero es que nuestra intuición se basa en información también. Entonces si multiplicamos esos sentimientos 1/6 * 3.5/6 = 0.097 ---> un 10% me estaría diciendo mi sensación sin pensar en rangos. Se aleja de la realidad, pero está bien lejos del call. Aquí ya sería conocerse a uno mismo si peca de optimista o pesimista y si te diese algo cerca de la equity necesaria ajustarte.

P.D: El último párrafo ha sido desarrollado aquí y ahora, en un intento por hallar un sistema que facilite este tipo de decisiones en la mesa. Yo prefiero compartir todo lo que me viene, ya me diréis si os parece interesante o nada nuevo 😉

01/12/2012 17:26
Re: AA ante doble donkypush
01/12/2012 13:59
Re: AA ante doble donkypush

UTG parece taggy y SB claro loose passive. Que SB meta allin es fuerte aunque algunas veces creen que deben proteger su toppair, así que no se, 80fuerte/20proteger. UTG puede tener fuerte o estar haciendo call con toppairs o pairs+straightdraws o overs+straightdraws. Creo que vamos por delante de UTG y por detrás de SB. Necesitamos ganar un 29%

pensemos rangos para ambos jugadores en el flop:

SB: QQ-99, AJs, KJs+, QJs, J8s+, T9s, 87s, AJo, KJo+, QJo, JTo (creo que estoy siendo optimista, pero sin más historia con el tiendo a querer pagar)

UTG: 88+, AJs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AJo+, KQo (podríamos quitar 88, podríamos añadir AK, podríamos añadir KJo si es que creemos que lo abre desde UTG, pero más o menos sería así creo)

Vale pues contra estos rangos tenemos 21,9% así que no considero que sea call.

Para facilitar la decisión en la mesa resumiría: contra SB "estoy mal" y contra UTG "no soy un claro favorito". Si "estoy mal" se puede traducir en 1/6 y "no soy un claro favorito" en un poco más de la mitad de las veces, 3.5/6. Multiplicándolos tendríamos nuestra equity estimada sin pensar en rangos, solo en la sensación en la mesa, algo intuitivo, pero es que nuestra intuición se basa en información también. Entonces si multiplicamos esos sentimientos 1/6 * 3.5/6 = 0.097 ---> un 10% me estaría diciendo mi sensación sin pensar en rangos. Se aleja de la realidad, pero está bien lejos del call. Aquí ya sería conocerse a uno mismo si peca de optimista o pesimista y si te diese algo cerca de la equity necesaria ajustarte.

P.D: El último párrafo ha sido desarrollado aquí y ahora, en un intento por hallar un sistema que facilite este tipo de decisiones en la mesa. Yo prefiero compartir todo lo que me viene, ya me diréis si os parece interesante o nada nuevo 😉

erikmelisse

P.D: El último párrafo ha sido desarrollado aquí y ahora, en un intento por hallar un sistema que facilite este tipo de decisiones en la mesa. Yo prefiero compartir todo lo que me viene, ya me diréis si os parece interesante o nada nuevo 😉

Sinceramente no lo veo, muy subjetivo, para eso ya está el sentidinho y no hace falta cálculos XD.

Para mi es un fold claro, dos villanos allin en un board tan complicado vamos por detrás, luego enseñan lo que llevan y flipamos, no se es NL5 y hay de todo, pero ahí suelen haber dobles y escaleras a menudo...

saludos.

01/12/2012 17:31
Re: AA ante doble donkypush
01/12/2012 13:59
Re: AA ante doble donkypush

UTG parece taggy y SB claro loose passive. Que SB meta allin es fuerte aunque algunas veces creen que deben proteger su toppair, así que no se, 80fuerte/20proteger. UTG puede tener fuerte o estar haciendo call con toppairs o pairs+straightdraws o overs+straightdraws. Creo que vamos por delante de UTG y por detrás de SB. Necesitamos ganar un 29%

pensemos rangos para ambos jugadores en el flop:

SB: QQ-99, AJs, KJs+, QJs, J8s+, T9s, 87s, AJo, KJo+, QJo, JTo (creo que estoy siendo optimista, pero sin más historia con el tiendo a querer pagar)

UTG: 88+, AJs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AJo+, KQo (podríamos quitar 88, podríamos añadir AK, podríamos añadir KJo si es que creemos que lo abre desde UTG, pero más o menos sería así creo)

Vale pues contra estos rangos tenemos 21,9% así que no considero que sea call.

Para facilitar la decisión en la mesa resumiría: contra SB "estoy mal" y contra UTG "no soy un claro favorito". Si "estoy mal" se puede traducir en 1/6 y "no soy un claro favorito" en un poco más de la mitad de las veces, 3.5/6. Multiplicándolos tendríamos nuestra equity estimada sin pensar en rangos, solo en la sensación en la mesa, algo intuitivo, pero es que nuestra intuición se basa en información también. Entonces si multiplicamos esos sentimientos 1/6 * 3.5/6 = 0.097 ---> un 10% me estaría diciendo mi sensación sin pensar en rangos. Se aleja de la realidad, pero está bien lejos del call. Aquí ya sería conocerse a uno mismo si peca de optimista o pesimista y si te diese algo cerca de la equity necesaria ajustarte.

P.D: El último párrafo ha sido desarrollado aquí y ahora, en un intento por hallar un sistema que facilite este tipo de decisiones en la mesa. Yo prefiero compartir todo lo que me viene, ya me diréis si os parece interesante o nada nuevo 😉

01/12/2012 17:26
Re: AA ante doble donkypush

erikmelisse

P.D: El último párrafo ha sido desarrollado aquí y ahora, en un intento por hallar un sistema que facilite este tipo de decisiones en la mesa. Yo prefiero compartir todo lo que me viene, ya me diréis si os parece interesante o nada nuevo 😉

Sinceramente no lo veo, muy subjetivo, para eso ya está el sentidinho y no hace falta cálculos XD.

Para mi es un fold claro, dos villanos allin en un board tan complicado vamos por detrás, luego enseñan lo que llevan y flipamos, no se es NL5 y hay de todo, pero ahí suelen haber dobles y escaleras a menudo...

saludos.

RamSinceramente no lo veo, muy subjetivo, para eso ya está el sentidinho y no hace falta cálculos XD.

Para mi es un fold claro, dos villanos allin en un board tan complicado vamos por detrás, luego enseñan lo que llevan y flipamos, no se es NL5 y hay de todo, pero ahí suelen haber dobles y escaleras a menudo...

saludos.

Si, a eso me refería, el sentidinho, pero dándole un valor numérico para contrastar con las pot odds. Pero vamos, nada científico.

Igualmente.

06/01/2013 20:43
Re: AA ante doble donkypush

Yo foldeo, un overpar no me parece sufucientemente fuerte para ir contra 2 allines. Y yo lo veo al reves, si le hubiera pagado al fish de SB, pero nunca al UTG que tiene pinta de jugador decente en las pocas manoos que tenes, despues de ese coldcall hay que foldear, la verdad que me esperaba que alguno tuviera un set ,par doble o escalera flopeada, pero la mayoria de las veces para mi vas a ir por detras.

07/01/2013 10:30
Re: AA ante doble donkypush

Partiendo de la base que apenas tenemos manos de los villanos como para decir si son fishes o no, en el rango de cold call 3 bet de muchos villanos tenemos muchas parejas tipo 88-JJ, broadways y similares, y todas esas manos impactan muy bien en ese flop.

En un bote multiway, por mucho que sea un bote resubido, a la larga creo que es más rentable no pagar( si no fuera multiway, no habría dudas, call seguro), que arriesgarse a ver a los magos practicando lo que más les va 😄

11/01/2013 13:27
Re: AA ante doble donkypush

Easy fold, sin datos y lo poco que hemos invertido en el bote no hay problema.

11/01/2013 14:01
Re: AA ante doble donkypush

pues yo creo que en este spot no foldeo,la verdad es que el flop es feo en este bote mw pero los rivales no me parecen lo suficientemente buenos,si me como el set o dobles o incluso escalera pues nh,pero veo jugando asi manos random,y premiums como qq o kk,asi que pago por el tamaño de stack y por los rivales.

11/01/2013 19:06
Re: AA ante doble donkypush

dios pero cuanto mandril,... que coño necesitaba SB para squezear

por decir algo yo hago el ROL a 0.50 y con 60bb como estabas tu yo no foldeo (asi me va claro)

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