A7s 3bet pot 2nd barrel?
9 años 10 meses
2.010
PokerStars - €0.25 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: 100.56 BB (VPIP: 23.37, PFR: 19.22, 3Bet Preflop: 5.70, Hands: 9,077)
SB: 116.84 BB (VPIP: 37.91, PFR: 25.12, 3Bet Preflop: 5.38, Hands: 218)
Hero (BB): 101.68 BB
CO: 82.48 BB (VPIP: 60.98, PFR: 17.07, 3Bet Preflop: 8.70, Hands: 41)
SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 7DIAMONd ADIAMONd
fold, BTN raises to 2.48 BB, fold, Hero raises to 9 BB, BTN calls 6.52 BB
Flop: (18.4 BB, 2 players) 8DIAMONd 3:spade: 6:club:
Hero bets 9 BB, BTN calls 9 BB
Turn: (36.4 BB, 2 players) 6DIAMONd
Hero ???
HERO: Ad 7d
FLOP: 8d 3s 6c
TURN: 6d
El rival es un reg. 23/19/6 con WWSF de 46 y WSD de 56
OR BTN: 44
Fold to 3bet after OR BTN: 70
4bet after OR BTN: 10
Fold to Flop cbet en 3bet pot: 36
Fold to Turn cbet en 3bet pot: 64 (9/14)
Float turn: 67 (14/21)
En este flop asumo que un alto % de manos que me pagaron el 3bet me van a pagar tambien, en el turn, como no cambia mucho la cosa más de lo mismo, pero no se si es mejor hacer check ya que si nos pushea es una mierda... Que os parece? 2nd barrel? Check-call? Check-push?
15 años
1.915
Disculpa que no respondo a ninguna de tus dudas, pero sumo otra xd 3betear ese A7s es estandar? Llevo muchisimo sin jugar deep, pero cuando el fold al 3bet es tan alto no te interesa tener un rango muy polarizado, y tener este tipo de manos que flopean decentito en tu rango de cold call?
Saludos!
9 años 10 meses
2.010
15 años
1.915
Disculpa que no respondo a ninguna de tus dudas, pero sumo otra xd 3betear ese A7s es estandar? Llevo muchisimo sin jugar deep, pero cuando el fold al 3bet es tan alto no te interesa tener un rango muy polarizado, y tener este tipo de manos que flopean decentito en tu rango de cold call?
Saludos!
jakor45Disculpa que no respondo a ninguna de tus dudas, pero sumo otra xd 3betear ese A7s es estandar? Llevo muchisimo sin jugar deep, pero cuando el fold al 3bet es tan alto no te interesa tener un rango muy polarizado, y tener este tipo de manos que flopean decentito en tu rango de cold call?
Saludos!
No pasa nada! Si, yo antes solía polarizar más, manos como Q4s, J5s etc, pero ahora no suelo hacerlo demasiado... En esta mano en concreto quizá sea mejor call, casi sin el quizás xd
12 años 3 meses
1.999
Mejor call pre, una vez que te paga su rango es fuerte, en ese flop checkfoldearía. Una vez metido en el fregao sabiendo que en flop no te va a foldear nada y te sale el backdoor habría que continuar apalancando para que tire sus Ax y Kx.
12 años 3 meses
1.999
Por cierto, no entiendo en tamaño de 3bet, es demasiado grande para alguien que foldea tanto. Yo lo haría a 7.5-8 para meter muchos faroles.
9 años 10 meses
2.010
12 años 3 meses
1.999
Mejor call pre, una vez que te paga su rango es fuerte, en ese flop checkfoldearía. Una vez metido en el fregao sabiendo que en flop no te va a foldear nada y te sale el backdoor habría que continuar apalancando para que tire sus Ax y Kx.
unservidoMejor call pre, una vez que te paga su rango es fuerte, en ese flop checkfoldearía. Una vez metido en el fregao sabiendo que en flop no te va a foldear nada y te sale el backdoor habría que continuar apalancando para que tire sus Ax y Kx.
Okei. Entonces que manos 3betearíamos de farol vs este rival? Polarizamos mucho?
Apostar turn 20 bbs mas o menos para pushear any river?
Si, el tamaño del 3bet tenía que ser más pequeño, se me debió pasar, normalmente vario el size dependiendo del rival
Gracias por la ayuda
10 años 7 meses
1.269
Yo no veo mal el 3bet jaja, aunque si que lo haría más pequeño. En ese turn hago second barrel.
9 años 10 meses
2.010
Parece claro second barrel! Gracias Natur!! :D
12 años 3 meses
1.999
14 años 4 meses
36
WWasouski, consideras que este tío tiene un rango polarizado de 4bet? Porque la cosa cambia bastante de que lo tenga a que no...
A) De tenerlo, no me gusta el 3bet, a pesar de su fold preflop. As played, vaya berenjenal... Quizás bet (bet/call!!) neutro para tres barrels en diamantes, check call river A(si su WwwBR es alto check fold) y check fold en el resto de outs (aunque casi siempre deberías ir a sd vs manos bluffcatcher tipo TT). Te pagan demaisados combos para barrilear alegremente (tu FE% medio en any river debe andar entre 45 y 55).
B) Si es straightforward preflop (lo cual supongo, a la vista de su Fto3b y su FtoCBt), el 3bet ya me parece mejor. Su rango de call a 3bet es cristalino, y A7s juega maravillosamente bien contra él aún sin posición. Este raise elimina muchos ases que nos dominan, tienes el flush draw nut correspondiente (con lo que eso conlleva de implícitas vs broadways suit que él juega Y LLEVA MUCHO A TURN), tu as high nunca es farol total debido a su aparente devoción por los backdoors... Dicho lo cual, as played son 3barrels como tres soles, con una ganancia descomunal cada vez que entras en boards y spots como este. Si eres capaz de equilibrar tus frecuencias (y por equilibrar frecuencias aquí entendemos no hacer que su cabreo lo haga foldear de menos y jugar más eficientemente, XD) lo tienes hecho. De hecho, ese 6d del turn debe estar cerca de ser el modelo de board ideal para 3barrels contra este tipo de leak. xD.
10 años 7 meses
1.269
12 años 3 meses
1.999
unservidoAlgo así 3betearía yo
Unas 24-25bb en un turn que va a tener 36bb así le cuesta más pagarte el turn y menos el river. Digo esto pensando que salvo un K, y no estoy seguro, no hay rivers faroleables, las manos que te aguantan 2 barrells te aguantan 3 casi todas.
¿Por qué no haces 3et de farol con manos con blockers como Axo bajos? ¿Tu plan es defender con ellos la ciega de forma pasiva y aguantar la cbet con A high?
14 años 5 meses
1.096
12 años 3 meses
1.999
10 años 7 meses
1.269
unservidoAlgo así 3betearía yo
Unas 24-25bb en un turn que va a tener 36bb así le cuesta más pagarte el turn y menos el river. Digo esto pensando que salvo un K, y no estoy seguro, no hay rivers faroleables, las manos que te aguantan 2 barrells te aguantan 3 casi todas.
¿Por qué no haces 3et de farol con manos con blockers como Axo bajos? ¿Tu plan es defender con ellos la ciega de forma pasiva y aguantar la cbet con A high?
Naturhous¿Por qué no haces 3et de farol con manos con blockers como Axo bajos? ¿Tu plan es defender con ellos la ciega de forma pasiva y aguantar la cbet con A high?
Supongo que contra este rival en particular queremos tener un rango de 3bet lo más polarizado posible debido a su fold3bet, incluso no descartaría meter un 50% de mis premiums en mi rango de CC contra este villano.
15 años 10 meses
3.554
A mi el 3bet preflop no me disgusta, abre mucho y foldea bastante, pero hubiese hecho check fold en flop debido a su escaso 36% de fold a la cbet. No tiras a sus parejas ni a sus a high y probablemente te flota con muchas manos, asi que considero que es mejor aceptar que el 3bet te ha salido mal y dar por perdida la mano.
9 años 10 meses
2.010
12 años 3 meses
1.999
unservidoAlgo así 3betearía yo
Unas 24-25bb en un turn que va a tener 36bb así le cuesta más pagarte el turn y menos el river. Digo esto pensando que salvo un K, y no estoy seguro, no hay rivers faroleables, las manos que te aguantan 2 barrells te aguantan 3 casi todas.
No es mucho rango de defend? Entiendo que las manos que 3beteas de farol (K4s, Q4s, J4s, T6s, etc etc) son el bottom range, osea que todas las demás mejores las metes en el rango de cold call. Me parece mucho defender contra un reg que es decente.
Yo defendería algo así:
9 años 10 meses
2.010
14 años 4 meses
36
WWasouski, consideras que este tío tiene un rango polarizado de 4bet? Porque la cosa cambia bastante de que lo tenga a que no...
A) De tenerlo, no me gusta el 3bet, a pesar de su fold preflop. As played, vaya berenjenal... Quizás bet (bet/call!!) neutro para tres barrels en diamantes, check call river A(si su WwwBR es alto check fold) y check fold en el resto de outs (aunque casi siempre deberías ir a sd vs manos bluffcatcher tipo TT). Te pagan demaisados combos para barrilear alegremente (tu FE% medio en any river debe andar entre 45 y 55).
B) Si es straightforward preflop (lo cual supongo, a la vista de su Fto3b y su FtoCBt), el 3bet ya me parece mejor. Su rango de call a 3bet es cristalino, y A7s juega maravillosamente bien contra él aún sin posición. Este raise elimina muchos ases que nos dominan, tienes el flush draw nut correspondiente (con lo que eso conlleva de implícitas vs broadways suit que él juega Y LLEVA MUCHO A TURN), tu as high nunca es farol total debido a su aparente devoción por los backdoors... Dicho lo cual, as played son 3barrels como tres soles, con una ganancia descomunal cada vez que entras en boards y spots como este. Si eres capaz de equilibrar tus frecuencias (y por equilibrar frecuencias aquí entendemos no hacer que su cabreo lo haga foldear de menos y jugar más eficientemente, XD) lo tienes hecho. De hecho, ese 6d del turn debe estar cerca de ser el modelo de board ideal para 3barrels contra este tipo de leak. xD.
chelitWWasouski, consideras que este tío tiene un rango polarizado de 4bet? Porque la cosa cambia bastante de que lo tenga a que no...
A) De tenerlo, no me gusta el 3bet, a pesar de su fold preflop. As played, vaya berenjenal... Quizás bet (bet/call!!) neutro para tres barrels en diamantes, check call river A(si su WwwBR es alto check fold) y check fold en el resto de outs (aunque casi siempre deberías ir a sd vs manos bluffcatcher tipo TT). Te pagan demaisados combos para barrilear alegremente (tu FE% medio en any river debe andar entre 45 y 55).
B) Si es straightforward preflop (lo cual supongo, a la vista de su Fto3b y su FtoCBt), el 3bet ya me parece mejor. Su rango de call a 3bet es cristalino, y A7s juega maravillosamente bien contra él aún sin posición. Este raise elimina muchos ases que nos dominan, tienes el flush draw nut correspondiente (con lo que eso conlleva de implícitas vs broadways suit que él juega Y LLEVA MUCHO A TURN), tu as high nunca es farol total debido a su aparente devoción por los backdoors... Dicho lo cual, as played son 3barrels como tres soles, con una ganancia descomunal cada vez que entras en boards y spots como este. Si eres capaz de equilibrar tus frecuencias (y por equilibrar frecuencias aquí entendemos no hacer que su cabreo lo haga foldear de menos y jugar más eficientemente, XD) lo tienes hecho. De hecho, ese 6d del turn debe estar cerca de ser el modelo de board ideal para 3barrels contra este tipo de leak. xD.
Si, tiene un rango de 4bet polarizado, manos como 44, 9Ts, 89s Axs.
Muchas gracias por tu comentario! Me ha servido de mucho :encouragement:
12 años 3 meses
1.999
12 años 3 meses
1.999
9 años 10 meses
2.010
unservidoAlgo así 3betearía yo
Unas 24-25bb en un turn que va a tener 36bb así le cuesta más pagarte el turn y menos el river. Digo esto pensando que salvo un K, y no estoy seguro, no hay rivers faroleables, las manos que te aguantan 2 barrells te aguantan 3 casi todas.
No es mucho rango de defend? Entiendo que las manos que 3beteas de farol (K4s, Q4s, J4s, T6s, etc etc) son el bottom range, osea que todas las demás mejores las metes en el rango de cold call. Me parece mucho defender contra un reg que es decente.
Yo defendería algo así:
chelitWWasouski, consideras que este tío tiene un rango polarizado de 4bet? Porque la cosa cambia bastante de que lo tenga a que no...
Dicho lo cual, as played son 3barrels como tres soles, con una ganancia descomunal cada vez que entras en boards y spots como este. Si eres capaz de equilibrar tus frecuencias (y por equilibrar frecuencias aquí entendemos no hacer que su cabreo lo haga foldear de menos y jugar más eficientemente, XD) lo tienes hecho. De hecho, ese 6d del turn debe estar cerca de ser el modelo de board ideal para 3barrels contra este tipo de leak. xD.
Qué manos piensas que pagan turn y foldean river? los únicos backdoors que veo que liguen turn y foldeen river son FD y a esos ya les ganas con A high.
¿Por qué no haces 3et de farol con manos con blockers como Axo bajos? ¿Tu plan es defender con ellos la ciega de forma pasiva y aguantar la cbet con A high?
Para eso meto algún Axo, los Axs son demasiado buenos para 3betear IMO.
El plan postflop dependerá de su juego con iniciativa pero normalmente A high contra rangos amplios es favorita en la mayoría de flops.
No es mucho rango de defend? Entiendo que las manos que 3beteas de farol (K4s, Q4s, J4s, T6s, etc etc) son el bottom range, osea que todas las demás mejores las metes en el rango de cold call. Me parece mucho defender contra un reg que es decente.Yo defendería algo así:
Estás foldeando un 70! con esas odds y ese fold to 3bet es impensable foldear mas de un 50 y dependiendo de su juego con iniciativa se puede ampliar aún mas el defend.
por cierto, ATs en el rango de 3bet es un valuff, AJs la meto por tener rango de call al 4bet pero con ATs ya es mas feo pagar el 4bet.
9 años 10 meses
2.010
unservidoQué manos piensas que pagan turn y foldean river? los únicos backdoors que veo que liguen turn y foldeen river son FD y a esos ya les ganas con A high.
Para eso meto algún Axo, los Axs son demasiado buenos para 3betear IMO.
El plan postflop dependerá de su juego con iniciativa pero normalmente A high contra rangos amplios es favorita en la mayoría de flops.
Estás foldeando un 70! con esas odds y ese fold to 3bet es impensable foldear mas de un 50 y dependiendo de su juego con iniciativa se puede ampliar aún mas el defend.
por cierto, ATs en el rango de 3bet es un valuff, AJs la meto por tener rango de call al 4bet pero con ATs ya es mas feo pagar el 4bet.
Si abre un 44 se me hace complicado defender mas de un 50 estando oop y sin iniciativa. Deberia defender mas, pero tanto no se si sera demasiado.
ATs la tengo en 3bet de farol.
Como aumentarias es rango de defend entonces? Todos los Axo, Q9o, J9o, etc y despues mas por la parte suited?
Gracias tio 😄
12 años 3 meses
1.999
Digo que ATs es valuff porque vas a tirar a manos peores y no vas a tener valor contra lo que te paga. Esa es tu top range de call, no la conviertas en farol.
De las off pagaría K7o+, X8o+, 97o, 98o, 87o, 76o, 65o. Esto lo digo sin mirar el HUD, por supuesto depende de su juego postflop ampliar o reducir.
9 años 3 meses
30
A nadie le gusta el x/c en flop?
contra un tío que foldea tan poco no tiraremos casi nada mejor. Y creo que da para pagar tenemos aun valor de showdown y los backdoors
o hacies la cbet por valor o para barrelear luego por lo que foldea en turn?
12 años 3 meses
1.999
Yo lo veo complicado para pagar flop, habría que ver qué tan valuffer pueda ser, si te apuesta los A high es una mierda porque todos nos dominan.
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