99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

13 respuestas
11/04/2013 04:07
1

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Stacks:

UTG orelalmog12 ($16.20) 65bb
UTG+1 Mnocod ($25) 100bb
MP1 Joe_FireBoB ($25) 100bb
MP2 leopoker1 ($29.25) 117bb
CO cic330i ($32.54) 130bb
BTN loatus ($25) 100bb
SB AndruNIK ($25) 100bb
BB Viiiictory ($10) 40bb

Pre-Flop: ($0.35, 8 players) Mnocod is UTG+1 9:heart: 9:spade:
1 fold, Mnocod raises to $0.75, 1 fold, leopoker1 calls $0.75, 4 folds

Flop: Q:club: 5:heart: 7:club: ($1.85, 2 players)
Mnocod bets $1.25, leopoker1 calls $1.25

Turn: 2DIAMONd ($4.35, 2 players)
Mnocod bets $2.75, leopoker1 calls $2.75

River: 10DIAMONd ($9.85, 2 players)

En que rango lo ponen generalmente?
No se si mi CBet es por valor o quiero que Foldee...
Que se les cruza por la cabeza cuando juegan estas manos? Que piensan y que Linea juegan en base a lo que piensan?
Help, Ty!

11/04/2013 04:25
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

pusiste mal el popup pescao

11/04/2013 04:50
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

Ups! Perdon.

Aca va...

Sin título.jpg

11/04/2013 04:55
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

La cbet aunque te guste que foldeen no es que sea nuestro objetivo ya que practicamente nunca tiraremos una mano mejor. Realmente es una mezcla de apuestra entre protección y balanceo. Protección porque aunque tiremos a muchas manos peores estas tienen considerable equity y balanceo porque si dejamos nuestro rango de cbet con sólo value y faroles totales se debilitaría en exceso y les resultaría relativente fácil bluff catchearnos con PP y alguna second pair (a villanos atentos).

La muestra es muy pequeña para poder ponerlo en un rango muy ajustado, lo único que su rango de cold call es medianamente cerrado y por su bajo 3bet puede tener un % razonable de slowplays. Tras pagarnos la cbet lo poco que vamos ganando si es que nos paga en flop es 66/88, FD y algún 87s, o 67s (muy improbables con ese cold call). No me desagrada jugar check/fold turn ya que es improbable que nos vaya a farolear alguna mano peor viendo por ejemplo su baja cbet, incluso es posible que checkee behind un FD o AK/AJ.

El problema de meter mucho dentro del bote con estas manos es que casi nunca mejoran y en river van a terminar en una situación de bluff catchear o convertir la mano en farol. Para ello necesitas tener cierta idea de cuando podrás check/callearle river o betearle convirtiendo la mano en farol, si la muestra de manos no es suficiente y por lo que lo has visto no te haces una idea creo que es mejor limitarte a algo más straighforward. Pocos rivales de ahí te aguantaran la cbet en un flop tan seco como ese el número de veces suficiente para que no te salga rentable cbetear (incluso algo más pequeño).

PD: Acabo de ver el popup verdadero, más o menos coincide en lo que dije salvo que este parece tener todavía un rango de cold call más cerrado. Más a favor de check/fold turn.

11/04/2013 05:15
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

crack!!

11/04/2013 05:35
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

es un villano muy agresivo, aunque la muestra es pequeña tiene un bet in position muy alto. Creo que jugaria ch/c en el turn ya que sin mano podrias estar jugando asi, en el river tambien haria ch/c

11/04/2013 05:37
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...
11/04/2013 04:55
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

La cbet aunque te guste que foldeen no es que sea nuestro objetivo ya que practicamente nunca tiraremos una mano mejor. Realmente es una mezcla de apuestra entre protección y balanceo. Protección porque aunque tiremos a muchas manos peores estas tienen considerable equity y balanceo porque si dejamos nuestro rango de cbet con sólo value y faroles totales se debilitaría en exceso y les resultaría relativente fácil bluff catchearnos con PP y alguna second pair (a villanos atentos).

La muestra es muy pequeña para poder ponerlo en un rango muy ajustado, lo único que su rango de cold call es medianamente cerrado y por su bajo 3bet puede tener un % razonable de slowplays. Tras pagarnos la cbet lo poco que vamos ganando si es que nos paga en flop es 66/88, FD y algún 87s, o 67s (muy improbables con ese cold call). No me desagrada jugar check/fold turn ya que es improbable que nos vaya a farolear alguna mano peor viendo por ejemplo su baja cbet, incluso es posible que checkee behind un FD o AK/AJ.

El problema de meter mucho dentro del bote con estas manos es que casi nunca mejoran y en river van a terminar en una situación de bluff catchear o convertir la mano en farol. Para ello necesitas tener cierta idea de cuando podrás check/callearle river o betearle convirtiendo la mano en farol, si la muestra de manos no es suficiente y por lo que lo has visto no te haces una idea creo que es mejor limitarte a algo más straighforward. Pocos rivales de ahí te aguantaran la cbet en un flop tan seco como ese el número de veces suficiente para que no te salga rentable cbetear (incluso algo más pequeño).

PD: Acabo de ver el popup verdadero, más o menos coincide en lo que dije salvo que este parece tener todavía un rango de cold call más cerrado. Más a favor de check/fold turn.

DonobaLa cbet aunque te guste que foldeen no es que sea nuestro objetivo ya que practicamente nunca tiraremos una mano mejor. Realmente es una mezcla de apuestra entre protección y balanceo. Protección porque aunque tiremos a muchas manos peores estas tienen considerable equity y balanceo porque si dejamos nuestro rango de cbet con sólo value y faroles totales se debilitaría en exceso y les resultaría relativente fácil bluff catchearnos con PP y alguna second pair (a villanos atentos).

La muestra es muy pequeña para poder ponerlo en un rango muy ajustado, lo único que su rango de cold call es medianamente cerrado y por su bajo 3bet puede tener un % razonable de slowplays. Tras pagarnos la cbet lo poco que vamos ganando si es que nos paga en flop es 66/88, FD y algún 87s, o 67s (muy improbables con ese cold call). No me desagrada jugar check/fold turn ya que es improbable que nos vaya a farolear alguna mano peor viendo por ejemplo su baja cbet, incluso es posible que checkee behind un FD o AK/AJ.

El problema de meter mucho dentro del bote con estas manos es que casi nunca mejoran y en river van a terminar en una situación de bluff catchear o convertir la mano en farol. Para ello necesitas tener cierta idea de cuando podrás check/callearle river o betearle convirtiendo la mano en farol, si la muestra de manos no es suficiente y por lo que lo has visto no te haces una idea creo que es mejor limitarte a algo más straighforward. Pocos rivales de ahí te aguantaran la cbet en un flop tan seco como ese el número de veces suficiente para que no te salga rentable cbetear (incluso algo más pequeño).

PD: Acabo de ver el popup verdadero, más o menos coincide en lo que dije salvo que este parece tener todavía un rango de cold call más cerrado. Más a favor de check/fold turn.

Muy amable! Cuanto te agradezco por tu Comment, es de gran ayuda para mi. Abrazo!

11/04/2013 05:47
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

Yo sinceramente en estas manos se me suele cruzar por la cabeza jugar Bet Bet y C/Push. A ver si puedo explicar la Fishada que se me cruza por la cabeza en estas manos... Al sentir poco FE haciendo CBet en seguida pienso como realmente encontrar Folds... Juego Bet Bet y quiza de da Behind pero jamas va a tener una mano ta fuerte para aguntar un C/Push de mi parte porqeu hubiera Raiseado en calles anteriores. El problema de esta idea misteriosa es mas mas de Tildeti que de Thinking Poker y eso a Largo Plazo es EV-

Con respecto a lo que comento Donoban he quedado feliz ya que rara vez se suelen ver comments tan completos y claros de que es lo que pensamos mientras se desarrola la mano. Ty!

11/04/2013 06:47
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

No te planteás a que tipo de manos querés hacer foldear? tenés showdown value, convertir la mano en un farol de dudosa eficacia no creo que sea buena idea. Por otra parte contra un reg con rango cerrado, que supongo que no va a pagar fuera de odds sus draws, se puede apostar algo así como 1/2 bote.

11/04/2013 07:18
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

No será tanto como un AXX o KXX pero en ese fold tenemos considerable FE, piensa que apostando 1/2 bote necesitamos ~33% de success y para que no nos salga rentable el tipo que tendría pagar con baaastantes cosas.

Aparte cualquier stat postflop de la muestra está sesgadísimo como para plantear líneas como la que dices, no puedes saber como de fuerte es su rango de call flop y call turn y si en river valuebeteará muchas manos medias y faroleará suficiente para una línea así. Si no te valuebetea bastantes manos medias mejores que la tuya, que tmpoco hay demasiadas en ese board, es mucho mejor idea jugar check/call que check/raise si tiene los suficientes faroles. Si tiras a una TP sistematicamente seguramente sería rentable pero el tipo se rayaría bastante de que le juegues un set o una overpair así y fácil que te termine pagando un % del tiempo.

11/04/2013 10:11
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

Pues vs el villano ese prefiero X/F turn. El motivo es en parte lo que comenta Donoban. Si no hacemos cbet, aún sabiendo que casi nunca va a foldear y va a flotar hasta el infinito y más allá, estamos desbalanceando nuestro rango y cuando realmente llevemos mano puede que no nos pague. Por eso, me gusta hacer la cbet en ese board y X/F turn por no seguir engordando el bote.

Meter en turn nuevamente ante blank, no creo que cambie la cosa y con ese WWSF te va a aguantar nuevamente y lo veo quemar bb. De hecho, sin más manos y por las posiciones y su CC, su rango puede estar polarizado (ya que seguramente tienes fold vs 3bet alto ahí) a premiums, de ahí que juegue agresivo postflop.

Otra opción, que tampoco sería mala sólo por casi no tener manos, es X/F flop. Pero me decanto más por la primera.

11/04/2013 16:44
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

Gracias por los Comments, abrazo!

11/04/2013 17:08
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

que por cierto, muy buenos!! solo se puede leer en silencio 😄

12/04/2013 19:16
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...
11/04/2013 17:08
Re: 99 2nd Par OOP Vs Reg. Ni idea que hacer con estas manos...

que por cierto, muy buenos!! solo se puede leer en silencio 😄

equisque por cierto, muy buenos!! solo se puede leer en silencio 😄

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