78s IP, raise flop, como jugar turn brick

14 respuestas
14/10/2012 00:15
1

Villano sólo ha jugado 6 manos y es 100/50, pero abre 4x UTG. En el flop puedo hacer call, pero suelo hacer raise con manos fuertes y combos + pareja.

¿Es correcto aquí?

El turn es un brick, ¿check behind o shove?

Gracias!

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BB: $50.13

UTG: $7.68

CO: $19.60

Hero (BTN): $10.02

SB: $4.89

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 7 DIAMONd 8 DIAMONd

UTG raises to $0.40, CO calls $0.40, Hero calls $0.40, SB calls $0.35, 1 fold

Flop: ($1.70) Q DIAMONd 7 :heart: 6 DIAMONd (4 players)

SB checks, UTG bets $1, CO folds, Hero raises to $3, SB folds, UTG calls $2

Turn: ($7.70) J :club: (2 players)

UTG checks

Hero?

14/10/2012 03:26
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Check, no creo que tengas fold equity, este tiene pinta de ver con cualquier cosa.

14/10/2012 15:19
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Check.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

14/10/2012 15:52
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick
14/10/2012 15:19
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Check.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

sebatCheck.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

hago call preflop con parejas IP si el villano tiene un stack 10x el call, y con suited connectors con un stack del villano 20x, como es el caso. Además en este caso el cutoff tiene 100bb y el villano es un fish, lo que incrementa las opciones de error postflop.

No hay 3bbeters light detrás mio y meteré el SB que es otro fish quizás.

Con todo esto a favor y la posibilidad de estaquear alguien si engancho bien el flop, ¿porque el call es bastante dudoso?

14/10/2012 22:37
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Porque los suited conector hitean bien pocas veces, así que vas a tener que hacer un juego post flop muy bueno para hacer rentable un call ahí al largo plazo.-

15/10/2012 00:24
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Obviando el preflop, que también me crea dudas (no tengo claro que es mejor); no entiendo el raise flop. ¿Estamos convirtiendo el 7x en bluff? ¿Es para inducir? ¿Estamos raiseando de semibluff y consideramos el 7x como added equity? Todo lo que nos gana nos va a pagar/pushear, tenemos bastante equity y hacer raise/fold es una sangría... A mi me gusta call y reevaluar turn.

15/10/2012 09:31
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick
15/10/2012 00:24
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Obviando el preflop, que también me crea dudas (no tengo claro que es mejor); no entiendo el raise flop. ¿Estamos convirtiendo el 7x en bluff? ¿Es para inducir? ¿Estamos raiseando de semibluff y consideramos el 7x como added equity? Todo lo que nos gana nos va a pagar/pushear, tenemos bastante equity y hacer raise/fold es una sangría... A mi me gusta call y reevaluar turn.

15vece ¿Estamos raiseando de semibluff y consideramos el 7x como added equity?

Justo por esto. Por eso se raisean todos los draws, por el fold equity más la equity de tumano al show down. Hittear el 7 es un extra que te da 2 out para trips y 3 para dobles. Pon en el stove esta mano con este board contra AQ, creo que es un flip. Además, las veces que el villano lleve un draw superior (AKs por ejemplo) vamos algo por delante, sin hittear el 7 vamos fritos.

Así que podemos tirar a manos a las que ganamos pero queremos fuera como AK, AJ, AT, KJ, ... Algunas veces tambien tiraremos un TP (seguramente no AQ pero KQ, QJ, QT seguramente sí). Además, piensa que 76s tiene una equity brutal en flop pero es muy vulnerable, ya que su equity desciende mucho si en turn no ha mejorado. La calle donde quieres más acción, y si puedes que dar commited mejor, es el flop.

15/10/2012 09:40
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick
14/10/2012 15:19
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Check.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

14/10/2012 15:52
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

sebatCheck.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

hago call preflop con parejas IP si el villano tiene un stack 10x el call, y con suited connectors con un stack del villano 20x, como es el caso. Además en este caso el cutoff tiene 100bb y el villano es un fish, lo que incrementa las opciones de error postflop.

No hay 3bbeters light detrás mio y meteré el SB que es otro fish quizás.

Con todo esto a favor y la posibilidad de estaquear alguien si engancho bien el flop, ¿porque el call es bastante dudoso?

mikerahahago call preflop con parejas IP si el villano tiene un stack 10x el call, y con suited connectors con un stack del villano 20x, como es el caso. Además en este caso el cutoff tiene 100bb y el villano es un fish, lo que incrementa las opciones de error postflop.

No hay 3bbeters light detrás mio y meteré el SB que es otro fish quizás.

Con todo esto a favor y la posibilidad de estaquear alguien si engancho bien el flop, ¿porque el call es bastante dudoso?

Lo de las parejas es un error a no ser que seas capaz de robar el bote postflop un número considerable de veces. Si es para jugar a set or fold estás perdiendo dinero en esos calls. Lo habitual es usar el call x20 con parejas pequeñas. Con SC no lo tengo estudiado pero diría que aun debería ser mayor.

En la mano en cuestión ... yo no haría call por que no veo como rentabilizar la mano. El OR no tiene el stack completo, puedes encontrarte sqz por detrás (no lights pero alguna vez tendrán AQ+, TT+), si son fishes no va a ser fácil tirarlos, ... Con una pareja pequeña probablemente si lo haría.

15/10/2012 09:41
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Y sobre el turn ... check por el stack del tipo. Por lo que le queda difícilmente tendrás FE.

15/10/2012 13:11
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick
14/10/2012 15:19
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Check.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

14/10/2012 15:52
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

sebatCheck.-

El call pre es bastante dudoso, por cierto.-

hago call preflop con parejas IP si el villano tiene un stack 10x el call, y con suited connectors con un stack del villano 20x, como es el caso. Además en este caso el cutoff tiene 100bb y el villano es un fish, lo que incrementa las opciones de error postflop.

No hay 3bbeters light detrás mio y meteré el SB que es otro fish quizás.

Con todo esto a favor y la posibilidad de estaquear alguien si engancho bien el flop, ¿porque el call es bastante dudoso?

15/10/2012 09:40
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

mikerahahago call preflop con parejas IP si el villano tiene un stack 10x el call, y con suited connectors con un stack del villano 20x, como es el caso. Además en este caso el cutoff tiene 100bb y el villano es un fish, lo que incrementa las opciones de error postflop.

No hay 3bbeters light detrás mio y meteré el SB que es otro fish quizás.

Con todo esto a favor y la posibilidad de estaquear alguien si engancho bien el flop, ¿porque el call es bastante dudoso?

Lo de las parejas es un error a no ser que seas capaz de robar el bote postflop un número considerable de veces. Si es para jugar a set or fold estás perdiendo dinero en esos calls. Lo habitual es usar el call x20 con parejas pequeñas. Con SC no lo tengo estudiado pero diría que aun debería ser mayor.

En la mano en cuestión ... yo no haría call por que no veo como rentabilizar la mano. El OR no tiene el stack completo, puedes encontrarte sqz por detrás (no lights pero alguna vez tendrán AQ+, TT+), si son fishes no va a ser fácil tirarlos, ... Con una pareja pequeña probablemente si lo haría.

IniestLo de las parejas es un error a no ser que seas capaz de robar el bote postflop un número considerable de veces. Si es para jugar a set or fold estás perdiendo dinero en esos calls. Lo habitual es usar el call x20 con parejas pequeñas. Con SC no lo tengo estudiado pero diría que aun debería ser mayor.

En la mano en cuestión ... yo no haría call por que no veo como rentabilizar la mano. El OR no tiene el stack completo, puedes encontrarte sqz por detrás (no lights pero alguna vez tendrán AQ+, TT+), si son fishes no va a ser fácil tirarlos, ... Con una pareja pequeña probablemente si lo haría.

+1.-

Exactamente por esto no debés hacer esos call hasta que tu juego post flop esté muy pulido.-

15/10/2012 15:06
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

gracias Iniesta, tu explicación es muy buena, da gusto este tipo de explicaciones de los que lleváis más posts y tenéis más experiencia.

Mi juego en el flop es razonable creo, aunque call es más que OK también, pero en el turn jugué claramente mal, ahora veo mejor el check behind ya que no tengo apenas FE contra este fish. Hice allin y tankeó pero al final hizo call con 99.

15/10/2012 22:50
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

NO juegos los suit conectors a no ser que tengas un juego postflop muy bueno. A la larga sale sperdiendo IMO. Por experiencia.

16/10/2012 00:39
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick
15/10/2012 00:24
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Obviando el preflop, que también me crea dudas (no tengo claro que es mejor); no entiendo el raise flop. ¿Estamos convirtiendo el 7x en bluff? ¿Es para inducir? ¿Estamos raiseando de semibluff y consideramos el 7x como added equity? Todo lo que nos gana nos va a pagar/pushear, tenemos bastante equity y hacer raise/fold es una sangría... A mi me gusta call y reevaluar turn.

15/10/2012 09:31
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

15vece ¿Estamos raiseando de semibluff y consideramos el 7x como added equity?

Justo por esto. Por eso se raisean todos los draws, por el fold equity más la equity de tumano al show down. Hittear el 7 es un extra que te da 2 out para trips y 3 para dobles. Pon en el stove esta mano con este board contra AQ, creo que es un flip. Además, las veces que el villano lleve un draw superior (AKs por ejemplo) vamos algo por delante, sin hittear el 7 vamos fritos.

Así que podemos tirar a manos a las que ganamos pero queremos fuera como AK, AJ, AT, KJ, ... Algunas veces tambien tiraremos un TP (seguramente no AQ pero KQ, QJ, QT seguramente sí). Además, piensa que 76s tiene una equity brutal en flop pero es muy vulnerable, ya que su equity desciende mucho si en turn no ha mejorado. La calle donde quieres más acción, y si puedes que dar commited mejor, es el flop.

IniestJusto por esto. Por eso se raisean todos los draws, por el fold equity más la equity de tumano al show down. Hittear el 7 es un extra que te da 2 out para trips y 3 para dobles. Pon en el stove esta mano con este board contra AQ, creo que es un flip. Además, las veces que el villano lleve un draw superior (AKs por ejemplo) vamos algo por delante, sin hittear el 7 vamos fritos.

Así que podemos tirar a manos a las que ganamos pero queremos fuera como AK, AJ, AT, KJ, ... Algunas veces tambien tiraremos un TP (seguramente no AQ pero KQ, QJ, QT seguramente sí). Además, piensa que 76s tiene una equity brutal en flop pero es muy vulnerable, ya que su equity desciende mucho si en turn no ha mejorado. La calle donde quieres más acción, y si puedes que dar commited mejor, es el flop.

Gran explicación, gracias, va para el manual EAGERNESs

17/10/2012 14:31
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

revisaré lo de 10x para parejas y 20x para suited connectors. es posible que 15x y 30x sea más correcto como defecto aunque luego ajusté en función de la calidad de los jugadores, gracias de nuevo iniesta.

18/10/2012 20:58
Re: 78s IP, raise flop, como jugar turn brick

Gracias Iniesta, muy interesantes tus aportaciones.

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