60k manos NL10. Perdedor a -9.80bb/100. Alguien me echa un cable?

No controlo de SH, pero te están robando a saco y tu casi no robas. Un jugador de SH normalmente tiene ganancias con las NSD y las SD muchas veces en negativo. Tu juego es más de FR.

Ese WWSF me indica que eres una hermanita de la caridad

sin ser un gran esperto de cash ( mas bien un gran fish) viendo tu grafica me parece que tu mayor fallo es la falta de agresividad ( no puede ser que tengas esa linea de non showdown winnigs ).

Aqui ya voy a aventurarme porque te digo que no soy ningun genio del cash pero esta es mi impresion ( espera a que te de alguien que sepa una impresion mas profesional )

pese a que tienes unos valores bastante estandar preflop, y en el flop, eres increiblemente debil en turn y river!!

yo soy jugador de sits, por lo que no lo hagas mucho caso a lo que yo te he dicho y espera una oponion mejor pero esa es mi impresion 😄

Tienes dos leaks gordisimos,

Basicamente en VPIP/PFR, para jugar SH, jugar 22/19 es ser algo nit creo, (yo soy jugador de FR y juego 19/17 para que te hagas una idea).

Y luego eres la madre teresa de calcuta en zonas de robo, abres 32/39/47 en CO/BU/SB, yo abro 70/80/98 con success de más del 60%, que es lo normal, no te puedes hacer una idea la cantidad de bb/100 que significa eso al final de una muestra grande de manos.

Me mosquea algo tb de tu cbet, que tienes un cbet relativamente baja, en torno al 65% pero tienes un success bastante bajo, quizá no estés escogiendo los spots adecuados para hacerla, y en cambio estas perdiendo muchos spots donde deberias hacerla y no la haces.

Un Saludo.

educapoker.com

UFff, no se como irás de banca pero yo me plantearía seriamente bajar de nivel antes de perder 72 cajas. Bueno realmente no me es que me lo planteara es que bustearía de no hacerlo XD

Así a priori deberías perder muchísimo menos en SB a base de robarle la ciega a la BB casi siempre. Y deberías ganar casi el doble en button abriendo casi el doble de lo que abres. Te tiras mucho en flop y turn aunque tu GAP es pequeño, supongo que exclusivamente setmining, pero vamos doble barrelearte ATC es rentable si te tiras tanto.

Yo de ti probaría en niveles más bajos hasta que veas que empiezas a ganar pasta.

Greyman, abres un 70 en CO¿? Yo creo que nunca he visto a un reg que abra eso en CO... xD

Abrir un 70 en CO debe ser EV- seguro.

NeNeGreyman, abres un 70 en CO¿? Yo creo que nunca he visto a un reg que abra eso en CO... xD

En NL10 me iba de puta madre abriendo 70 en CO en 100k hands, por lo menos eso dice mi success. En cuanto acabe la sesión os busco stats (que lo tengo el HM1) y os lo pongo...

En NL25 solo he jugado unas 15k hands, y mi success ya ha bajado bastante, pero puede ser varianza, asiq cuando retome el cash en serio, si queréis os comentaré si me va bien o mi success es tan pobre que tengo que bajar el OR.

Edito: Acabo de ver capturas de mis stats al postearlas y tengo 40% no 70, sorry. Se me fue la olla!

lol EPIC xD

Donobalol EPIC xD

Eso me pasa por hablar de memoria!!!no hagas leña del árbol caido!!!!!!!!!!

P.D: Por un momento pensé en localizar a franyeste para que me trucara unas stats y una graph que quedaran majas...XDDD

greyman8En NL10 me iba de puta madre abriendo 70 en CO en 100k hands, por lo menos eso dice mi success. En cuanto acabe la sesión os busco stats (que lo tengo el HM1) y os lo pongo...

En NL25 solo he jugado unas 15k hands, y mi success ya ha bajado bastante, pero puede ser varianza, asiq cuando retome el cash en serio, si queréis os comentaré si me va bien o mi success es tan pobre que tengo que bajar el OR.

Edito: Acabo de ver capturas de mis stats al postearlas y tengo 40% no 70, sorry. Se me fue la olla!

Ya decía yo que un 70 en CO aún siendo SH ...

A mi 40 me parece muy bestia tambien eh...

danawww.educapoker.com

jajjaa puto daniiiiiii

Yo creo que los cambios que tienes que ir haciendo son poco a poco, no cambiar veinticinco cosas de golpe.

Podrías empezar dejando de hacer cold-calls. O subes preflop o abandonas. No vale pagar con JK en SB porque el tío me sube siempre y tal... O raise, o fold.

Segundo que podrías hacer es el tema de la cbet. Contra un tío postflop, siempre cbet a no ser que tengas datos sobre él que no se tira nunca, el flop es feo y tu mano no vale nada de nada. Importantísimos los datos de Fold to Cbet Flop y Fold tu Cbet Turn.

Y tercero es abrir un poco más en SB y BU. No hace falta que abras más de un 90 como comentan por ahí porque eso te meterá en bastantes fregaos postflop, pero un 55 button / 70 sb sí deberías. A 2.5 BB o como mucho 3BB el open raise en zona de robo (a no ser que tengas un cenutrio en ciegas que paga siempre y tengas mano, entonces 6 o 7 BB).

De momento no te metas en líos con reraises masivos desde ciegas. 12 y 16 son bajos pero tampoco tanto.

Y paciencia.

1ttjajjaa puto daniiiiiii

es lo mas EV+, dejamos de marear al chaval y con educa puede invertir su linea roja. (que falta le hace) xD.

TreboletA mi 40 me parece muy bestia tambien eh...

Es SH y para nada es alto abrir 40 en CO. Casi se abre en FR eso ...

Esa gráfica y 72 cajas de nivel perdidas, no se solucionan igualando VPIP/PFR, reduciendo CC, bajando call a 3bet,.... etc Te ayudarán a reducir las pérdidas pero nada más. Yo tenía esos mismos fallos (y alguno aún lo tengo XD) y ganaba a buen ritmo en nl10 (debiéndome 20 cajas el EV).

Tienes que estar jugando muy mal las manos para tener esa gráfica. Mi consejo es que postees manos para ver como corregir la forma en que las juegas. Repito no creo que con esa gráfica soluciones el problema retocando las stats para calcarlas a lo que se supone es un juego ganador.

PD: yo bajaría YA a nl2 para pulir tu juego en ese nivel. Ya tendrás tiempo para jugar más arriba si lo mejoras.

GL.

GAMBLER nLTDEsa gráfica y 72 cajas de nivel perdidas, no se solucionan igualando VPIP/PFR, reduciendo CC, bajando call a 3bet,.... etc Te ayudarán a reducir las pérdidas pero nada más. Yo tenía esos mismos fallos (y alguno aún lo tengo XD) y ganaba a buen ritmo en nl10 (debiéndome 20 cajas el EV).

Tienes que estar jugando muy mal las manos para tener esa gráfica. Mi consejo es que postees manos para ver como corregir la forma en que las juegas. Repito no creo que con esa gráfica soluciones el problema retocando las stats para calcarlas a lo que se supone es un juego ganador.

PD: yo bajaría YA a nl2 para pulir tu juego en ese nivel. Ya tendrás tiempo para jugar más arriba si lo mejoras.

GL.

Si el consejo está claro que tiene que bajar si o si. Si es por tamaño de apuestas, pues será. Pero no puede estar foldeando tanto en SH porque lo deboran y todos estarán con sus flotadores puestos.

oscar8Si el consejo está claro que tiene que bajar si o si. Si es por tamaño de apuestas, pues será. Pero no puede estar foldeando tanto en SH porque lo deboran y todos estarán con sus flotadores puestos.

Con esas NSDW está claro que está foldeandolo todo y solo roba cuando va all-in por misclick y poco más.

oscar8Es SH y para nada es alto abrir 40 en CO. Casi se abre en FR eso ...

No entiendo una cosa de tu razonamiento. Por que hay que abrir más en CO en SH que en FR? Si quedan los mismos jugadores por hablar, no?

Además en SH la gente es más loose y 3betea más, con lo cual tendería a pensar al contrario. A ver si me aclaras la duda, gracias.

Yo creo que no se refiere a que deba ser menos si no que en la practica la mayoría de jugadores de FR roban menos las ciegas porque al pagarla menos a menudo no es tan grande el efecto en su WR por robarlas menos.

davamaNo entiendo una cosa de tu razonamiento. Por que hay que abrir más en CO en SH que en FR? Si quedan los mismos jugadores por hablar, no?

Además en SH la gente es más loose y 3betea más, con lo cual tendería a pensar al contrario. A ver si me aclaras la duda, gracias.

Te respondo con una pregunta parecida. ¿Por qué en SH se puede llegar perfectamente con 2ª pareja contra un jugador con SD hand y en FR es más improbable ser ganador con 2ª pareja al SD?

oscar8Te respondo con una pregunta parecida. ¿Por qué en SH se puede llegar perfectamente con 2ª pareja contra un jugador con SD hand y en FR es más improbable ser ganador con 2ª pareja al SD?

Porque los rangos preflop son más amplios en SH. Pero lo que yo digo es que si en FR te dejan robar más en CO porque son más tight, cual es el motivo para no abrir más en FR que en SH?

davamaPorque los rangos preflop son más amplios en SH. Pero lo que yo digo es que si en FR te dejan robar más en CO porque son más tight, cual es el motivo para no abrir más en FR que en SH?

Al haber más jugadores, es más probable que haya mejores manos en FR que en SH. También al haber más jugadores, hay más probabilidad de que alguien abra una mano antes y con un rango de 40 no vas a hacer call ni raise, por eso esa mano no la estarías abriendo.

En SH tienes 2 personas por hablar antes que tu y es más probable que la mano te venga sin abrir. A su vez, como la probabilidad de tener cartas buenas es menor porque hay menos jugadores, pues puedes abrirla.

De hecho, como se abren tanto, los rangos son más amplios y suele haber más acción postflop sin ligar, ya que hay presuponer más manos y por eso se suele ganar más en NSD

oscar8Al haber más jugadores, es más probable que haya mejores manos en FR que en SH. También al haber más jugadores, hay más probabilidad de que alguien abra una mano antes y con un rango de 40 no vas a hacer call ni raise, por eso esa mano no la estarías abriendo.

En SH tienes 2 personas por hablar antes que tu y es más probable que la mano te venga sin abrir. A su vez, como la probabilidad de tener cartas buenas es menor porque hay menos jugadores, pues puedes abrirla.

De hecho, como se abren tanto, los rangos son más amplios y suele haber más acción postflop sin ligar, ya que hay presuponer más manos y por eso se suele ganar más en NSD

Tio te estas liando, con el VPIP y el PFR y no es ninguna de esas 2 stats...

Esa stat significa que de cada 100 manos que te llagan sin abrir al CO abres 40. Según tu razonamiento vamos a poner 2 ejemplos:

-FR: juegas 1k manos, al CO te llegan 100 sin abrir y de esas 100 abres 40.

-SH juegas 1k manos, al CO te llegan 500 sin abrir y de esas 500 abres 200.

En ambos casos tendrias un 40%

No creo que esté perdiendo por no abrir más manos. 22/19/8 es suficiente en NL10. Tiene que haber errores gordos fuera de los rangos. Por ejemplo, que se me ocurran:

-Cbet + check, check cuando no ligues contra fishes es quemar dinero. O 3 barrels o abandonamos la manos si realmente no tenemos NADA.

- No jugar en funcion de las stats en diversas situaciones. Ejemplo: nos 3betea un 12/7/2 (que los hay en NL10), nuestro bonito AQs no vale nada. 3beteamos a alguien con un 82% de fold3bet, y no foldea. Peligro. Etc Etc Etc

- Juega a los fishes como si de un mono se tratara con tus manos fuertes. Cuando un 62/29 raisea en early, resubele tus KK a 1/3 de tu stack. O incluso más, a algunos cuando les gusta su mano, van a ver el flop a toda costa.

- En cuanto al otro tipo de pez, el pasivo 72/0, que te hace call en flop y turn con cualquier mierda, cuando le de por resubir, alerta. Pagandole a estos me he dejado decenas de cajas. Habrá completado su gutshot

Un saludo

oscar8Al haber más jugadores, es más probable que haya mejores manos en FR que en SH. También al haber más jugadores, hay más probabilidad de que alguien abra una mano antes y con un rango de 40 no vas a hacer call ni raise, por eso esa mano no la estarías abriendo.

En SH tienes 2 personas por hablar antes que tu y es más probable que la mano te venga sin abrir. A su vez, como la probabilidad de tener cartas buenas es menor porque hay menos jugadores, pues puedes abrirla.

De hecho, como se abren tanto, los rangos son más amplios y suele haber más acción postflop sin ligar, ya que hay presuponer más manos y por eso se suele ganar más en NSD

Tiene razón NeNe, el PFR UO en CO (que dices que de 40 no es para nada alto) significa PreFlopRaise UnOpened, oseasea, el % de manos que abres el CO cuando te llega limpia, y tener valores dsitintos en SH y FR no me parece lógico, ya que los spots son exáctamente iguales. De hecho como dijo alguien me parece más lógico abrir más en FR, ya que el metagame suele ser bastante tight.

Yo abro cerca a un 30% y revisando 'regulares' soy de los que más abre, en educapoker universidad (por ahí voy yo) dicen que hay que abrir entorno a un 22-35 (dependiendo, 22 si tienes 3 maniatics por hablar y 35 si tienes 3 nits), y de lo que oigo hablar y veo en stats de jugadores buenos, rondan todos el 30. Que los compañeros me corrigan si me equivoco pero abrir un 40 es pasarse una barbaridad.

TreboletTiene razón NeNe, el PFR UO en CO (que dices que de 40 no es para nada alto) significa PreFlopRaise UnOpened, oseasea, el % de manos que abres el CO cuando te llega limpia, y tener valores dsitintos en SH y FR no me parece lógico, ya que los spots son exáctamente iguales. De hecho como dijo alguien me parece más lógico abrir más en FR, ya que el metagame suele ser bastante tight.

Yo abro cerca a un 30% y revisando 'regulares' soy de los que más abre, en educapoker universidad (por ahí voy yo) dicen que hay que abrir entorno a un 22-35 (dependiendo, 22 si tienes 3 maniatics por hablar y 35 si tienes 3 nits), y de lo que oigo hablar y veo en stats de jugadores buenos, rondan todos el 30. Que los compañeros me corrigan si me equivoco pero abrir un 40 es pasarse una barbaridad.

Nene no está comentando a lo que me refiero, ya que me refiero a que es menos probable que alguien abra teniendo 2 por delante que teniendo 5. No me refiero al PFR en si.

En FR si te abre alguien antes ya no vas a abrir manos. Entonces manos que abrirías en esa posición como SC, A8s+, broadways, pp, etc no las estarías abriendo (ni jugando muchas) y eso bajaría tu PFR y VPIP con respecto a SH. Por ejemplo, en FR estoy jugando algo nit 16/14 y abro un 35 en CO. Un 20/18 abre sobre 40 o algo más.

Oscar, una cosa es que baje tu PFR en FR por lo que dices, que es cierto. Y otra que cambie tu OR en CO. La mano te llega sin abrir y quedan los mismos por hablar con las mismas probabilidades de tener buenas o malas cartas.

NeNe_ y Trebolete han entendido perfectamente lo que quiero decir. Por eso no entendía tu argumento.

Saludoss!

PD: respecto al % de manos que abrimos en CO, Samy decía en un video que lo óptimo es alrededor de 30, que 40 es un leak.

Abrir un 40 en CO es un leak bastante explotable, sobre todo en SH. Yo abriendo muchisimo en late(Edukito) creo que estoy abriendo un 32 y ya me parece bastante.

BallaAbrir un 40 en CO es un leak bastante explotable, sobre todo en SH. Yo abriendo muchisimo en late(Edukito) creo que estoy abriendo un 32 y ya me parece bastante.

Estoy de acuerdo, pero en NL10 el % de jugadores que van a "ser capaces" de detectar ese leak y explotarlo adecuadamente es irrisorio.

oscar8Nene no está comentando a lo que me refiero, ya que me refiero a que es menos probable que alguien abra teniendo 2 por delante que teniendo 5. No me refiero al PFR en si.

En FR si te abre alguien antes ya no vas a abrir manos. Entonces manos que abrirías en esa posición como SC, A8s+, broadways, pp, etc no las estarías abriendo (ni jugando muchas) y eso bajaría tu PFR y VPIP con respecto a SH. Por ejemplo, en FR estoy jugando algo nit 16/14 y abro un 35 en CO. Un 20/18 abre sobre 40 o algo más.

Por eso, bajaría tu VPIP y tu PFR, pero no tu OR.

En lo que sí tienes razón (que es lo que he creído entender) es que en FR cuando te llega la mano sin abrir a CO, la probabilidad de que los jugadores que quedan por hablar tengan una mano buena es mayor que en SH, ya que antes de ti se han tirado 5 (que suponemos no tienen una buena mano) y no 2 como en SH. Pero esa probabilidad en realidad es más pequeña de lo que parece, ya que por ejemplo en FR la mayoría de gente en UTG no abre KJo ATo... y esas manos ya eliminan combinaciones de KK, JJ AK, AA...

BTW: abrir un 40% de CO, me sigue pareciendo mucho. Valores entre 25-30, me parecen mas std.

greyman8Estoy de acuerdo, pero en NL10 el % de jugadores que van a "ser capaces" de detectar ese leak y explotarlo adecuadamente es irrisorio.

Esto ya si que puede ser más interesante, el único pero que le pongo es que debes tener un juego postflop más o menos decente si vas a abrir como un cosaco contra gente que te va a defender la BB con mierda infinidad de veces (no tener miedo a barrilear, saber que flops impactan en sus rangos, etc)

TreboletEsto ya si que puede ser más interesante, el único pero que le pongo es que debes tener un juego postflop más o menos decente si vas a abrir como un cosaco contra gente que te va a defender la BB con mierda infinidad de veces (no tener miedo a barrilear, saber que flops impactan en sus rangos, etc)

+1

Y esto no es nada pero que nada fácil.

+1

me parecen obvios los problemas, principalmente tu vpip y pfr muy bajos para SH yo gane en 75k hands de Nl10 a 12bb/100 siendo un 27/24 .. no estas continuando tu flop cb es demasiado bajo, no estas abriendo casi nada desde boton y dede la ciega pequeña nada tienes que abrir mas de 50 y 70 en esas posiciones por lo menos, otras cosas la defensa de ciegas tu 3bet es muy bajo y sqz igual y el 3bet desde la sb y bb deberia ser muchoo mas alto tienes que defender mas las ciegas, robar mas, continuar mas, para ir mejorando sobretodo las NSDW

Gracias a todos por vuestras respuestas. Que compartáis vuestras opiniones conmigo me resulta de gran valor.

Creo que mi principal problema está en esto que dice Jacob:

Jaco

-Cbet + check, check cuando no ligues contra fishes es quemar dinero. O 3 barrels o abandonamos la manos si realmente no tenemos NADA.

Un saludo

Hay gran cantidad de fishes por mis mesas y muchas veces estoy tirando dinero de la forma que él describe aquí. El tipo limpea y yo le pego un raise over the limper. Cae un flop seco q no mejora mi mano y cbeteo. Él paga y yo doy por perdida la mano. Paso en el turn y foldeo ante su bet o pierdo al SD.

A veces incluso cbeteo con una mid pair o top pair con kicker cutre, intento pot-control en el turn y foldeo ante su apuesta del river.

Otras veces, intento ponerlos en un rango, pensar con q me pueden haber pagado y tal y acabo abandonando como un pardillo.

Esto se repite muchas veces, pq como digo hay muchos pescados por mis mesas. Pegando duro por valor con manos medias y barreleando a saco sin mano, mis resultados van a mejorar mucho seguro.

Gracias a todos, por leerme y por contestarme.

Salu2

Yo creo que tus problemas estan en el juego postflop.

Estaria bien que abrieses mas sobretodo en CO/BTN/SB siempre contra los rivales adecuados; pero eso no justifica que palmes a 10bbs/100 (estoy ya aburrido de ver a nits tipo 17/15 o incluso mas bajos que se megaforran en micros). Seguramente la estes liando postflop y para solucionar eso lo mejor es ver videos y comentar muchas manos en el foro.

Asi en las stats cambiaria;

- OR CO/BTN/SB ampliandolas.

- Cbet 80%+, casi siempre es rentable apostar contra un rival.

Ojo con el juego contra fishes que se recomienda en educa. No te lies a meter 3 barrels contra cualquier tarao por que lo unico que va a pasar es que vuelen cajas mas rapido. Educa te vendra bien :D

Un saludo.