6 cosas principales para salir de los microlimites.

Podria ser mas interesante y atractivo si la forma del texto estuviera mejor organizada.

De todos modos gracias por compartir!

Spacema

4-a lo mejor multitalblas demasiadas mesas a la vez,el objectivo principal es $/hora, jugadores que abren 6 mesas se sienten lentos, y lo son pero solo porque sus pensamiento son superficial, porque no defines rangos, porque no estas aprendiendo como podrias en la mano, no estas ocupando oportunidades para bluffear, para pagar, para apostar que deberías, de hecho cuando estas aprendiendo, 6 mesas deberian de ser dificiles de pensar tantas lineas y posibilidades y consecuencias y tomando notas etc.

Jugar pocas mesas está tremendamente infravalorado.

Me parecen unas afirmaciones muy atrevidas, ya que básicamente entiendo que propones jugar fuera de bank.

¿Qué gestión propones? No me gusta ese tipo de consejos sin dar ninguna razón...

El arracacherPodria ser mas interesante y atractivo si la forma del texto estuviera mejor organizada.

De todos modos gracias por compartir!

yaa es que lo he ententado buscar desde el foro original de pokerstar.entro esta noche te pasare el link porque como he dicho en el texto esta muy resumido.

TomatilloOvMe parecen unas afirmaciones muy atrevidas, ya que básicamente entiendo que propones jugar fuera de bank.

¿Qué gestión propones? No me gusta ese tipo de consejos sin dar ninguna razón...

Bueno cada uno tiene su punto de vista,pero si lees bien en ningun momento se refiere a jugar fuera bank,sino con una gestion agresiva ( pero no gambler ),el bankrooll es una herramienta para subir de niveles no es dinero como tal con un poquito de redaccion seguro lo comprendes.Que gestion propongo eso depende de cuantas mesas juegas,que tipo de jugador eres...pero bueno yo por ejemplo juego NL50 SH empiezo siempre con 20-25BI."gente que queria tener 50 BI para subir al nl10" no te parece un poco absurdo?tu que gestion utilizas?

SpacemaBueno cada uno tiene su punto de vista,pero si lees bien en ningun momento se refiere a jugar fuera bank,sino con una gestion agresiva ( pero no gambler ),el bankrooll es una herramienta para subir de niveles no es dinero como tal con un poquito de redaccion seguro lo comprendes.Que gestion propongo eso depende de cuantas mesas juegas,que tipo de jugador eres...pero bueno yo por ejemplo juego NL50 SH empiezo siempre con 20-25BI."gente que queria tener 50 BI para subir al nl10" no te parece un poco absurdo?tu que gestion utilizas?

Bueno siempre me pareció muy sensato lo que dijo progrezzive en http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/53140-bank-cash.html

NL2-5-10 (30 cajas)

NL25 (50 cajas)

NL50 (75 cajas)

NL100+ (100 cajas por lo menos, mientras mas mejor)

MalapecorJugar pocas mesas está tremendamente infravalorado.

Que es sin duda alguna el aspecto más importante de todos.

100BI para NL100?!?HOPELESSNESs.Pero bueno cada uno tiene su punto de vista.Aqui dejo un imajen que te podra ayudar con la gestion del bankroll

Saludos!:D

Interesante gráfico, la verdad que yo siempre tengo dudas en estas cosas, pero bueno supongo que cada uno lo hace a su manera. Veremos a ver cual sigo yo porque soy novato en cash, me estoy informando solamente 😄

Aunque el tema de los cashouts no me queda claro en el gráfico, dice cuando sacarlo? o dice que en caso de querer sacar como mucho sea eso?

si te fijas arriba a la izguierda hay Bankroll-cash out,si quieres hacer un cash out, en cada nivel cuanto tengas una determinadas sumas podras sacar la suma aconsejada que esta a la derecha del bank.entiendes?

Spacemasi te fijas arriba a la izguierda hay Bankroll-cash out,si quieres hacer un cash out, en cada nivel cuanto tengas una determinadas sumas podras sacar la suma aconsejada que esta a la derecha del bank.entiendes?

ok, me despistaba la flecha azul en cada nivel de la derecha. thx

Encuentro opiniones para todos los gustos acerca del bankroll management pero creo que la gestion nit que se acostumbra a aconsejar en este foro de NL2 a NL50 no es la mejor. La gestion de laimagen que has colgado tal vez es demasiado agro para SH pero no me desagrada del todo por lo que ya has comentado, en microlimites interesa aprender y hacer bank, no hacer dinero.

PD, me he decidido a hacer algo parecido a lo de la imagen, hoy empiezo con 50 SH a ver si en nada llegamos a 1k xD nice busto

joder el texto da pereza leerselo pero bueno voy a ello.

AlgoDeJazjoder el texto da pereza leerselo pero bueno voy a ello.

hahaha y mira que esta resumido eeh!

MalapecorJugar pocas mesas está tremendamente infravalorado.

+1.-

Y tal como dice 1ttU en la página anterior, es uno de los aspectos más importantes para mejorar el juego.-

Por cierto Spaceman, podrías poner el link original..?

Lo estoy ententando buscar el original,lo escribio creo un jugador del team poker de PS argentina o mexico,un mi amigo me a dicho que tiene un file con los 6 consejos originales.lo voy a colgar mas tarde saludos!

Subir de nivel en SH con 5 cajas de margen me parece muy poco. Pero bueno, yo creo que cuanto mas bank mejor, si no no te da tiempo a jugar nada en el nivel y cada semana estas subiendo y bajando sin conseguir adaptarte al nuevo nivel. Contando que en SH un down de 15-20 cajas no es dificil, es complicado jugar comodo asi.

Yo creo que si realmente bates el nivel en que estás y juegas un volumen razonable no debe ser tan duro ganar 10 cajas más que menos. Ganando a 6bb's costaría unas 16k hands y teniendo en cuenta que son del nivel superior pues 32k hands.

Así que no se, me parece un poco tontería impacientarse y si realmente nos preoucupamos por lo que importa, mejorar nuestro juego, no muy tarde tendremos el bank para subir y si eso también el skill.

De tener por ejemplo 25 cajas a tener 35, es muchísima mayor diferencia de lo que puede parecer. Aumenta la % de establecerse en el siguiente nivel sin comprometer el bank ni tener que bajar de nivel en más de lo que imaginamos.

Para mi que la gestión agresiva la inventan los de arriba para que vayamos a regarlos :D

Lo escribio baalim, team pro mexicano de pokerstars

Primero que nada este blog post esta dirigido a las personas que toman el poker un poco mas en serio, que llevan jugando online micro/low stakes por minimo 100mil manos y estan atorados y no estan subiendo como podrian.

Esa descripción es de una gran parte del foro, seguramente la mayoría y he visto que muchos de ustedes tienen varios leaks y no en su juego ni stats como normalmente ustedes buscan sus leaks, pero primero les quiero decir el porque de esta entrada en mi blog.

Hace unos cuantos días vi a un jugador desconocido, estaba jugando muy agresivo y algo spewy, vi que estaba sentado solo (esperando llenar la mesa) en 2 mesas, y me senté con el a jugar Heads-up en lo que la mesa se llenaba, me fijé que era un regular de stakes mas bajos y en aparentemente un heater.

Esperaba que se saliear rapidamente de las mesas y rehusarse a jugar heads-up como pasa la grandisima mayoria de la veces cuando me siento con regulares de stakes mas bajos pero para mi sorpresa este no lo hizo, se quedo a jugar el heads-up en varias mesas y un juego muy agresivo, spewy, bluffy en el cual definitivamente tenia un buen edge, tuvo mucha suerte y salió sin mayor lesión del juego , y esto se repitió en mas de un día.

Definitivamente tilteaba muy rapido y aventaba fichas demás y lo estaba cazando, pero terminando de jugar pensé este jugador va a llegar lejos.

Porque le veo mucho mas potencial a un spew tiltmonkey en heater que a un solid nitty reg de midstakes cuando juego contra el? simplemente porque este jugador esta aprendiendo a una velocidad mucho mas rapida que el nit grinder.

Si estas atrapado en low stakes tu eres el nit grinder pensando que su leak esta en algun stat o algunas manos y no en toda la filosofía de tu juego, tu mas grande leak es tu filosofia del poker.

Pero sin mas rodeos aqui van una serie de consejos que te convertiran en el nit grinder a un jugador que sea una esponja y mejore cada día, aunque como mis demas consejos se que a la gran mayoría les entrará por un oido y les saldra por otro y continuaran haciendo lo mismo, pero soy necio y ahi van (sin ningun orden en particular):

1.- Overrolled es peor que Underrolled: En microstakes el objetivo es subir de niveles rapido y aprender el juego, no ganar dinero y este es un error que casi todos tienen, quieren tener 50 buy-ins para subir a 10nl o 80 para 50nl o casos todavia mas absurdos, esto es un error enorme por varios motivos, el dinero en stakes bajos es irrelevante, 50 dolares no son nada, ni 100 ni 500 dolares, tienen mucho mas valor como potencial para subir de nivel que como el dinero, es solo un par de jeans o un celular nuevo, irrelevante, de hecho esto de "no jugar overrolled me lleva a los 2 siguientes puntos.

2.- No hacer cash outs: Se que hay gente que dice que hacer cash outs te mentiene motivado, para mi esto es absurdo y yo mismo lo seguí, yo jamas saque un centavo del poquer hasta ser un regular en 600nl y tener un bankroll de mas de 20k.

Sacar dinero cuando juegas micro/low es ilógico, por el simple hecho de pensar en buy-ins, si hoy juegas 25nl y sacas $150 para alguna tonteria, la nueva playera de la selección... piensa en que sacrificaste 6 buy-ins para esto, si no los sacas y subes antes, y llegas a 100nl, piensa en 6buy-ins ahora tu playera te costo $600, y asi sucesivamente conforme subes, si hubiera sacado esos $150 antes de llegar a 600nl me hubiera costado $3,600... un poco cara no creen?

Basicamente tu bankroll no micro límites no es dinero, es una herramienta para subir a límites y nada más.

3.- "Rule #1 of any game or con: you only get smarter by playing a smarter opponent": Esta es una cita de la pelicula Revolver y se relaciona directo con el primer consejo, el jugar con bankroll exesivo te mantiene en un stake mas bajo, donde los jugadores son peores y eso no te ayuda a mejorar (fenónemo que se aprecia en el poker en vivo como todos ya lo saben), al subir mas agresivamente de niveles te toparas con mejores oponentes, tendra que ingeniartelas para vencerlos, aprendenderas de ellos y te haran un mejor jugador.

4.- Probablemente juegas demasiadas mesas: Esta en particular se que es la que les entrara por un oido y les saldra por el otro, los que juegan 24 mesas (lol), 16, 12... estoy casi seguro que lo seguiran haciendo pero una vez mas ahi les va porque talvez uno que otro si entienda el motivo.

El objetivo en microstakes no es maximizar $/hora (ni bb/100), el objetivo es maximizar (conocimiento de poker)/hora, es decir aprender lo maximo posible por cada hora de juego, es probable que acostumbrado a 16 mesas, abrir 6 mesas se siente lento, y lo es pero solo porque tu pensamiento es superficial, porque no defines rangos, porque no estas aprendiendo como podrias en la mano, no estas ocupando oportunidades para bluffear, para pagar, para apostar que deberías, de hecho cuando estas aprendiendo, 6 mesas deberian de ser dificiles de pensar tantas lineas y posibilidades y consecuencias y tomando notas etc.

5.- Usa el foro debidamente: Hace poco Chekill (y otros) me dijo que el foro no era suficiente, rapidamente verifique y no habia ni una sola mano de el en la sección de Discusión de manos, y varios dis sin siquiear subir una mano, y como el son casi todos, no sería suficiente si crearan constantemente temas en discusión de manos y no obtuvieran respuestas satisfactorias, o si crearan temas en poker general sobre estrategia y no hubiera posts que les ayudaran, el foro esta para que aprendan, empiezen a usarlo y dejar de esperar que aprendan a jugar por iluminación divina.

No tiren su dinero con coaches, no son necesarios en sus stakes y es bueno que se acostumbren a ustedes pensar y sacar conclusiones racionales y mejorar este proceso y no a que los lleven de la mano al siguiente micro-stake

6.- Trabaja en tu disciplina y tilt: esto ya lo he hablado ad-naseum y la gran mayoria no lo tomo en cuenta, bad beats siguen siendo posteados en la secció

n de manos todo el tiempo, aunque me agrada ver que los jugadores que hasta el momento veo con mas talento son los que lo dejaron de hacer.

Si es que deciden tomar el primer consejo y les da miedo perder buy-ins en stakes mas grandes ponganse un riguroso "stop loss", si pierden 3 buy-ins terminen la sesión o el limite que ustedes escojan pero sean absolutamente rigurosos con el y jamas bajo ninguna circunstancia lo rompan, si quieren despues replantearlo y modificarlo con la cabeza fria esta bien, pero jamas lo toquen mientras estan a la mitad de una sesión.

Algunos de estos consejos no aplican tan bien cuando se alcanzan stakes de los cuales se puede vivir o el dinero ya es significante, alguien que juega 400 o minimo 200nl ya puede tomar un aproach conservador de su bankroll y aprender a un ritmo un poco mas lento porque ya pueden ser cantidades de dinero relevantes (esto varia dependiendo de la persona) pero no se pueden dar jamas el lujo de ser muy cautelosos con bankrolls de microstakes.

Espero les sirvan y si tienen alguna pregunta o sugerencia pregúntenme.

http://www.tlpoker.la/blog/viewblog.php?id=37828

Grande!