44 en SB vs BU.-

Pfffff que jodido. Tiene mucho fold al 3bet y nada de 4bet, se supone que las manos que te hace call serán pp y overcards. El tema es si luego las overcards te las va a aguantar dos calles.... Que agresividad tiene? Lo pregunto porque quizás al betear dos calles hayas comprado el river y se pueda dar chk bhd.... Si la agresividad es alta es un problema porque si te das chk te va a betear y no sabría que hacer....

Sebato tio no lo veo claro la verdad.

No me gusta ese call. Desde luego no parece un fish el villano y como dijo Raul, tiene 0 de 4bet y foldea un 75% al 3bet.

Puede tener pp o algo como AK o AQ, no creo que mucho más. Tal como está la mano, y una vez te aguanta el 2nd barrel, creo que hago check/fold en river, porque creo que le vas a ganar a muy poquito de lo que betee en el river.

Yo creo que la jugaría cbet 1/2 pot en flop y check/fold turn.

x/fold turn, aunque falta saber su fcbet en botes 3bet pots.

Jodida mano, para check/foldear turn creo que mejor check/foldear flop. El tío no se tira mucho pero por lo visto tampoco bluffea vs missed cbet.

Creo que por stacks size le metería el 3bet un poco más grande.

Si el flop fuera un poco más scary me gusta meter uno o dos barrels pero en ese estamos un poco jodidos con una mano sin prácticamente outs. Es jodido también darse check OOP con una mano tan vulnerable pero bueno teniendo en cuenta que este tío no roba casi nada jugando as caller preflop me parece que compensa. Si le pega por robarnos esta vez prefiero que nos robe en el flop que en turn o river; al fin y al cabo con esos stats le vamos a dar credibilidad absoluta tanto si nos resube como si nos apuesta al darnos check en cualquier calle. Con overcards me gustaría más meternos en el lío porque entre veces que ligamos veces que cae una scary y logramos tirarlo puede ser EV+.

Su 0 de 4bet también implica que su rango puede tener bastantes slowplays. Nose, el 3bet es EV+ no perdamos el beneficio preflop postflop.

Si como dicen ballan su fcbet en 3bet pot es alto (cosa que veo improbable), no me desagrada intentar 1 barrel al menos.

Se puede x/foldear flop perfectamente, ya que nuestro profit viene de lo que foldea al 3bet, pero siendo el flop más seco del mundo, no veo mal betear una calle para x/foldear en turn. Todo esto depende de como juegue los 3bet pots.

X/f turn.

El segundo barrel no tiene el success necesario, pero unido al tercer barrel, si creemos que foldea manos como 77, es EV+.

Hacer segundo barrel para no hacer el tercero me parece un error.

Por cierto, Sebato, seria conveniente que pensaras bien de donde viene tu rentabilidad en esta mano. 44 es una mano ajustada para 3betear contra un 45% de OR, y el tio no foldea mucho al 3bet, tampoco a la cbet del flop... habra que pensar de donde sale la rentabilidad de la mano, a mi contra este tio no me importa foldear preflop.

RPerfumPor cierto, Sebato, seria conveniente que pensaras bien de donde viene tu rentabilidad en esta mano. 44 es una mano ajustada para 3betear contra un 45% de OR, y el tio no foldea mucho al 3bet, tampoco a la cbet del flop... habra que pensar de donde sale la rentabilidad de la mano, a mi contra este tio no me importa foldear preflop.

+1. Incluso podria hacerse call o no lo contemplas?

Aca 3betear las pocket pequeñas va a estar bien porque foldea mucho al 3bet. De ahi viene la rentabilidad.

A mi el call no me gusta nada, no voy a saber jugar 44 oop si no pincho el set.

check fold turn, no tiene sentido valufear la mano y si te paga la cbet en flop y tiene as high puede intentar llevarlo al SD y eso te compensa, el resto de las manos que betean turn te ganan, por tanto, check fold turn es la mejor linea.

Los tres barrels no me gustan nada en esta mesa.

Saludos!

Tirrel Hoc+1. Incluso podria hacerse call o no lo contemplas?

Hay que mirar datos de su juego postflop con iniciativa para jugar eso, es una cuestion bastante compleja. Por norma general, estando en SB es mejor no hacer call (yo al menos no hago apenas), y si estuvieramos en BB mirariamos datos para saber cuanto de cabron es postflop a la hora de pagar, subir o foldear.

La peor linea para la mano me parece que es hacer un solo barrel en esa mesa. En ese board no te foldean ni un 20%, hacer foldear a las broadways, y no a todas, no tiene el suficiente success como para que el 3bet+cbet sea rentable contra un tio que parece que no foldea suficiente a las cbets. El turn es malo, si, y hay unas 20 cartas que no son buenas para barrelear el river. Pero, sumando que su rango es muy grande, y que estamos juntando el bet del river al bet del turn, hace que el villano vaya a foldear lo suficiente. Al final, en ese river, es cuestion de ver si foldea esas manos estilo 77, que yo pienso que en NL25 deberian hacerlo.

Lo mas importante es entender que, en esa mesa, hacer un barrel unicamente es un error puesto que el rango del villano es enorme y la calle donde vas a conseguir success es en el river, no en el flop.

Sebato, pones que el fold to 3bet es 75, pero juraria que en ese HUD pone que es un 50-55 (IP o OOP, no se cual es cual. Si foldea un 75% y lo he visto mal, entonces 3betear no me parece un error.

RPerfum

Sebato, pones que el fold to 3bet es 75, pero juraria que en ese HUD pone que es un 50-55 (IP o OOP, no se cual es cual. Si foldea un 75% y lo he visto mal, entonces 3betear no me parece un error.

El Fold to 3bet general (IP) es 50, en BU especificamente es 75.-

Y para quienes preguntaban el folt to Cbet en 3bet pot es de 30 (10) y en turn es de 0 (2).-

Esto, me gusta bastante:

RPerfumAl final, en ese river, es cuestion de ver si foldea esas manos estilo 77, que yo pienso que en NL25 deberian hacerlo.

Lo mas importante es entender que, en esa mesa, hacer un barrel unicamente es un error puesto que el rango del villano es enorme y la calle donde vas a conseguir success es en el river, no en el flop.

Parece más probable que en una secuencia así, Hero tenga premiuns más que el villano, cierto..? Salvo algún slow (cosa poco común en NL25).-

A eso te referís Perfumo..?

Estaria bien Sebas que buscaras en la base de datos si lleva A high al SD en pozos 3beteados en boards secos como esta mano (Que por sus stats y tu imagen de monkey xD yo creo que si). En caso que asi sea, le puedes meter un bet por valor bastante gordo en el river tipo 16 dolares.

Interesado en la mano, la he simulado en flopzilla para ver si puedes apostar contra A high por valor.

Asumiendo que el villano llega al river con un rango de (AA-66,AKo-A9o,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo,AKs-A8s,KQs-KJs,QJs-QTs,JTs-J9s,T9s,98s) Hay 102 combos por valor que te ganan y 64 combos de A high. Como A high representa solo el 38% de las manos que no abandonan a una apuesta en el river, no te alcanza para apostar por valor.

Estuve buscando Arra, y no hay ninguna otra mano en la que nos hayamos enfrentado, ni con SD, ni sin él. Salvo un multiway pot que foldea a la Cbet.-

Lo único que pasó fue que intentó robar las otras 2 veces que estuvo en BU y la mano le llegó limpia, aunque en esa tanto yo como la BB foldeamos, y otra cosa, que cuando estuvo él en SB me dio walk cada vez que la mano llegó limpia (4/4) y yo estaba en BB.-

Igual, estoy casi convencido que no aguanta un shove en river con A high...a pesar de mi imagen de monkey, que es muy probable que tenga, por cierto. De hecho, casi ningún reg de NL25 va a aguantar 3 barrels con A high, salvo alguna que otra excepción.-

Creo que la duda estaría, en rangos como los que dice Rperfumo, es decir, si pp tipo 77 aguantan o no un shove ahora.-

Viendo sus stats y ese river ladrillo yo digo que si la aguanta.

El arracacherViendo sus stats y ese river ladrillo yo digo que si la aguanta.

Te referís a que aguantan con pp o con A high..?

pp

La rentabilidad de la mano solo esta en 3Betear, luego si no tenes pensado 3Barrelear Bluff es en vano hacer CBet porque vas a recibir Call de todo su rango.

A por cierto, Fold Pre.

No me parece una estrategia inteligente jugar a tirar overpairs bajas en nl25, y tampoco me parece acertado asumir que hacer solo 1 barrel en esta mesa va a ser EV-, no todas las overcards van a aguantar y siempre vamos a tener un succest superior a 33% apostando medio bote.

Si estoy convencido de que el rival es un mamon que me va a flotar mucho, entonces me gusta el checkcall down, pero en nl25 dudo muchísimo que tengamos las suficientes manos de nadie como para llegar a un plan así, y asumiría que de media el succest de la Cbet es lo suficientemente bueno como para hacerla,y el turn lo suficientemente malo como para no seguir beteando y no convertir la mano en farol.

Si el tio tiene faroles para que vamos a hacer threebarrel??? si 44 gana... checkcall down... no me gusta nada de nada el threebarrel para intentar tirar a pockets bajas, si las ha ligado enorabuena, no todos los botes llevan nuestro nombre XD pero no mezcleis faroles que pierden contra 44 con las pockets bajas, si tienes faroles hay que dejarle farolear checkeando, no intentando tirar faroles con una mano que gana a faroles, eso no tiene ningún sentido.

MnocoLa rentabilidad de la mano solo esta en 3Betear, luego si no tenes pensado 3Barrelear Bluff es en vano hacer CBet porque vas a recibir Call de todo su rango.

A por cierto, Fold Pre.

No estoy deacuerdo en nada, 44 es 3beteable en SB, pero tampoco es un ev de la ostia, el fold no es catastrofico, pero es mejor 3betearle si abre más de 40%, y la cbet en nl25 siempre va a tener un succest suficiente, asumir que te va a pagar todo su rango es un caro error que te va a costar mucho dinero como hagas threebarrels en boards malos o checkfolds en mesas que si que son rentables de cbetear como esta, esta mesa es una mesa neutra que en su rango no encaja demasiado y hay que hacer cbet siempre.

En este Spot y la tendencia del Villano no entiendo como ven FE en ese Flop. Con suerte de 10 manos encontremos un Fold, el PME no llega a 33% en ese Spot y este Reg.

Con respecto a la CBet 100% por ser NL25 no lo comparto. Prefiero jugar contra Stats, es mas divertido. Saludos!

Abre un 45%, no un 85%, su rango es semitight preflop, no parece ningún demonio y el rango que paga el 3bet imo va a foldear lo suficiente a la Cbet, como he dicho si es un cabronazo que con overcards te va a flotar, puedes hacer checkcall turn y checkcall river si ves suficientes faroles, pero plantearse el threbarrel en esta mesa me parece un desastre y la tipica inmolada edukita xD realmente no creo que un edukito bueno threebarrelee esa mesa.

Aparte de eso se tienen 1000 manos, no son ni de lejos suficientes como para asumir nada de su juego en 3bet pots, por tanto es mejor jugar std que ningún otro tipo de lio.

Abre un 45% en BTN, SH. Foldea un 75 al 3Bet. En su rango de Call me cuesta ver un 33% de FE en este Spot. Pero bueno, es la visión de cada uno y es respetable. Saludos!

+1 al fold pre, as played, x/c x fold.

El ev de la mano está en 3b pre y para 3b pre hay manos mejores que 44.

Apostar ese flop es la mierda imo, quiero decir es convertir tu mano en bluff, ya puestos la blufeas 3 veces.

Saludos.

Fairy.

Me quedó la sensación de que su mano era una mano media, como decía Rperfumete, así que estuve pensando un rato el river el cual pensé que con un shove lo podía tirar. En su rango no debiera haber premiuns (salvo algún slowplay, cosa rara en NL25 BW), las que si están por supuesto en mi rango de 3bets, y sólo resistirían shoves shoves en river, sets.-

Finalmente hice check, para fold (no me va a flotar dos barrels, y no hay busted draws), y esperar que haya aguantado con A high los dos barriles, pero creo que el shove river era el mejor movimiento.-

Gracias a todos por los comentarios.- :encouragement:

$0.10/$0.25 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Player4 ([="#0000cc"]$41.04[/])

UTG+1 Player5 ([="#0000cc"]$24.65[/])

CO Player6 ([="#0000cc"]$25[/])

BTN Player1 ([="#0000cc"]$25[/])

SB Sebato ([="#0000cc"]$29.65[/])

BB Player3 ([="#0000cc"]$35.26[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.35[/], 6 players) Sebato is SB 4:spade: 4DIAMONd

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Player1 raises to $0.62[/], [="#cc0000"]Sebato raises to $1.96[/], [="#777777"]1 fold[/], Player1 calls $1.34

Flop: 8:spade: 3:club: 5:heart: ([="#0000cc"]$4.17[/], 2 players)

[="#cc0000"]Sebato bets $2.03[/], Player1 calls $2.03

Turn: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$8.23[/], 2 players)

[="#cc0000"]Sebato bets $4[/], Player1 calls $4

River: 10:spade: ([="#0000cc"]$16.23[/], 2 players)

Sebato checks, Player1 checks

Final Pot: [="#0000cc"]$16.23[/]

Player1 shows

5:club: 4:club:

Sebato shows

4:spade: 4DIAMONd

Player1 wins [="#0000cc"]$15.50[/] (net +[="#0000cc"]$7.51)[/]



Sebato collects [="#0000cc"]$0.00[/] (net -[="#0000cc"]$7.99[/])

Pero no tenía 75% de fold al 3bet? xD

eso digo yo xD

DonobaPero no tenía 75% de fold al 3bet? xD

Si...así dicen sus stats al menos.-

Me sorprendí tanto como ustedes, por eso me quedó la sensación de haber jugado mal el river.-

El secondbarrel es una autovalue si no decides 3barrelear, me gustan las lienas de javifdez y fairy visto lo visto, pero si tiene este tipo de manos si q me gusta el 3barrel.

DonobaPero no tenía 75% de fold al 3bet? xD

El 75% puede ser perfectamente un 3/4.

Magia, magia everywhere