30k de hands Breakeven NL10

36 respuestas
26/08/2010 07:02
1

Bueno, voy a dejar caer los stats aquí como el que no quiere la cosa y espero que alguien me ayude a mirar por donde me estoy desangrando..

26/08/2010 08:58
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Así a simple vista creo que robas poco en SB. Que estás no estás teniendo suerte con las PP a la hora de flopear set y además el EV te debe 14 cajas. Creo haber leído a los que más saben que el squeeze debería estar un poco más alto que el 3bet.

¿Juegas muchas mesas? Has probado a bajar un poco el número para poder tomar decisiones más pensadas y pausadas. No sé como será el nivel, pero si no te sientes cómodo abriendo todo lo que abres, que me perdonen por lo que voy a decir, pero nitizate un poco. Lo que no quita para que en SB subas a un 60 ó 70% el UO PFR. ¿Qué datos tienes de ROL en ciegas? Últimamente me ha dado por probar y es muy rentable.

26/08/2010 10:46
Re: 30k de hands Breakeven NL10

yo los veo bastante bien, vamos son mejores que los mios 😒, tienes un EV de 4.97 bbs que no esta mal. Son 30000h nada mas , seguramente sea varianza.

26/08/2010 13:40
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Son buenas stats, asi que es varianza o mirar spots determinados como por ejemplo como juegas botes 3beteados, jugar manos marginales desde late postflop,etc. Seguro que algun fold mas que otro te haria subir tus bb/100 cuando juegas manos marginales

26/08/2010 14:00
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Estás ganando a 5bb/100 según el EV que está bastante bien, así que a seguir haciendo manos que ya llegarán los resultados 😉

Las stats en general están bien, aunque yo subiría un pelín el OR en CO y algo más en BT/SB. La cbet en el flop también puedes subirla unos puntitos.

26/08/2010 16:12
Re: 30k de hands Breakeven NL10

yo también me he fijado en los UOPFR de las últimas posiciones... ¡madre mía con lo que mola robar! 😉

26/08/2010 16:17
Re: 30k de hands Breakeven NL10

¿A cuánto sería aceptable batir NL10?

¿5BB/100?, ¿Más?

26/08/2010 17:30
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 16:17
Re: 30k de hands Breakeven NL10

¿A cuánto sería aceptable batir NL10?

¿5BB/100?, ¿Más?

xMaXix¿A cuánto sería aceptable batir NL10?

¿5BB/100?, ¿Más?Para mi q lo he batido en fullring y shorthanded aceptable me parecen 10bb/100 aunq las dos veces lo hice con menor winrate. Es lo q tiene ser un fish. Pero vamos q jugando decentemente sin megatildadas de por medio creo q tiene q ser bastante asequible ese winrate. Normalmente ganando a mas de 4bb/100 creo q teniendo bank te puedes plantear subir pero tambien es la sensación q tengas, creo q todos sabemos cuando tenemos mucho edge en un nivel y podemos empezar a probar el siguiente.

26/08/2010 18:48
Re: 30k de hands Breakeven NL10

El tema del squeze ya hace unas 5-10k de hands que me puse en marcha, lo tengo mas alto que el 3bet entorno a un 8-9. Ahora no dudo meter Squeze cuando alguien tiene los OR desorbitados en alguna posición y tienden mucho a hacer fold3bet o simplemente por que hay tanto dinero muerto que merece la pena. En cuanto a SB y BU subí el robo bastante pero tengo que trabajar el Cutoff.

Ahora yo creo que los fallos los tengo eligiendo malos spots para meter 2 y 3 barrels, también estay notando que juego controlando mucho a los "regs" pero no aprovecho spots adecuados para aislarme contra maniacs y fishes (y cuando lo hago lo hago mal) xD. Me cuesta mucho jugar algunos pots 3beteados, por que hay muchisiiiiiiimo "reg" que hacen call3bet con muchísimas cosas y acabas viendo fantasmas en todos lados.

Dejo aquí las 3 manos decisivas de la sesión de anoche.. (por que ya me veo regalando el dinero) XD



1º Mano --> Gran fallo por mi parte

Aquí el plan es meter 4º para stackearme ya que el pavo es un 30/25/10/ en 250 hands y en ese momento tenia el Squeze en 22, Ademas estaba el fish un 60/9 en la mano y podria entrar al trapo..

€0.05/€0.10 No Limit Holdem

PokerStars

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ([="#0000cc"]€10.46[/])

CO ([="#0000cc"]€19.99[/])

BTN ([="#0000cc"]€9.20[/])

SB ([="#0000cc"]€21.70[/])

BB ([="#0000cc"]€19.08[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]€0.15[/], 5 players) Hero is UTG 10DIAMONd 10:spade:

[="#cc0000"]Hero raises to €0.40[/], CO calls €0.40, [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]SB raises to €1.70[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to €3.50[/], [="#777777"]CO folds[/], [="#cc0000"]SB raises to €11[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in €6.96[/]

Flop: 8DIAMONd 4:spade: 9:spade: ([="#0000cc"]€21.96[/], 2 players, 1 all-in)

Turn: A:spade: ([="#0000cc"]€21.96[/], 2 players, 1 all-in)

River: KDIAMONd ([="#0000cc"]€21.96[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]€21.96[/]

Hero shows a pair of Tens

10DIAMONd 10:spade:

SB shows a pair of Queens

Q:club: QDIAMONd

SB wins €20.89 (net +€9.89)



Hero lost €10.46

CO lost €0.40

2º Mano --> Std

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$16.58[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$19.50[/])

Hero ([="#0000cc"]$11.18[/])

BTN ([="#0000cc"]$8.92[/])

SB ([="#0000cc"]$10.90[/])

BB ([="#0000cc"]$10[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 6 players) Hero is CO J:heart: A:heart:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $0.40[/], [="#777777"]2 folds[/], BB calls $0.30

Flop: 3:heart: ADIAMONd 2:heart: ([="#0000cc"]$0.85[/], 2 players)

BB checks, [="#cc0000"]Hero bets $0.57[/], [="#cc0000"]BB raises to $1.60[/], [="#cc0000"]Hero raises to $5[/], [="#cc0000"]BB goes all-in $9.60[/], Hero calls $4.60

Turn: 10:club: ([="#0000cc"]$20.05[/], 2 players, 1 all-in)

River: J:club: ([="#0000cc"]$20.05[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$20.05[/]

Hero shows two pair, Aces and Jacks

J:heart: A:heart:

BB shows a straight, Ace to Five

4:heart: 5:heart:

BB wins $19.05 (net +$9.05)



Hero lost $10

3º Mano -> Std call3bet de NL10 XD

Aquí el colega abria un 37% en BU asi que es un 3bet claro es un 24/16/9 en 102 hands. Tiene un F3bet del 33% y un call3bet del 67% WTSD 17 WWTSD 33.

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$15.52[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$11.19[/])

CO ([="#0000cc"]$6.85[/])

BTN ([="#0000cc"]$10[/])

Hero ([="#0000cc"]$10.93[/])

BB ([="#0000cc"]$5.87[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 6 players) Hero is SB ADIAMONd 5DIAMONd

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]BTN raises to $0.30[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1.02[/], [="#777777"]1 fold[/], BTN calls $0.72

Flop: 9DIAMONd 10:spade: 2DIAMONd ([="#0000cc"]$2.14[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $1.08[/], BTN calls $1.08

Turn: Q:heart: ([="#0000cc"]$4.30[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BTN bets $2.60[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $8.83[/], [="#cc0000"]BTN goes all-in $5.30[/]

River: 7:heart: ([="#0000cc"]$21.03[/], 2 players, 2 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$21.03[/]

BTN shows a pair of Queens

Q:club: J:club:

Hero shows high card Ace

ADIAMONd 5DIAMONd

BTN wins $19.11 (net +$9.11)



Hero collects $0.93 (net -$10)

26/08/2010 18:54
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Me gustan las dos primeras, la última no porque paga bastante al 3bet con manos que te dominan y manos que en general tienen mucha equity contra tu mano.

26/08/2010 19:05
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 18:54
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Me gustan las dos primeras, la última no porque paga bastante al 3bet con manos que te dominan y manos que en general tienen mucha equity contra tu mano.

unMe gustan las dos primeras, la última no porque paga bastante al 3bet con manos que te dominan y manos que en general tienen mucha equity contra tu mano.

Puf que gran verdad, de hay a que me exploten en los 3betpots pagan con manos que tienen mucha equity vs me, esta clase de villano se repite mucho en NL10 casi nunca meten 4º pero call3bet con -> JQ's KQ AJ AQ TT JJ incluso AK esta asegurado..ALWAYS! xD (luego pinchan sus trips y te dejan roto)

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$13.61[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$10[/])

CO ([="#0000cc"]$10[/])

BTN ([="#0000cc"]$13.34[/])

SB ([="#0000cc"]$8.98[/])

Hero ([="#0000cc"]$15.67[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 6 players) Hero is BB ADIAMONd Q:heart:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]UTG+1 raises to $0.40[/], [="#777777"]1 fold[/], BTN calls $0.40, [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $1.68[/], [="#777777"]UTG+1 folds[/], BTN calls $1.28

Flop: 3:heart: J:heart: J:club: ([="#0000cc"]$3.81[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $1.81[/], BTN calls $1.81

Turn: Q:club: ([="#0000cc"]$7.43[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $4.95[/], [="#cc0000"]BTN goes all-in $9.85[/], Hero calls $4.90

River: 2:club: ([="#0000cc"]$27.13[/], 2 players, 1 all-in)

Final Pot: [="#0000cc"]$27.13[/]

BTN shows three of a kind, Jacks

JDIAMONd A:club:

Hero shows two pair, Queens and Jacks

ADIAMONd Q:heart:

BTN wins $25.80 (net +$12.46)



UTG+1 lost $0.40

Hero lost $13.34

26/08/2010 19:10
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Esta última es distinta porque AQ domina a muchas manos con las que te va a pagar (AT, AJ, KQ, QJ) y flipeas contra otras manos que vs A5 van por delante.

En general, en NL10 puedes tener un 3bet tight que sirva para engordar el bote con manos que dominan el rango del raiser. Te vas a evitar problemas a tutiplén. De todos modos 3betear A5s con 100bb me parece una liada demasiado grande contra cualquier rival que no tenga un fold a 3bet altiiiiiiiiiiiisimo.

26/08/2010 19:28
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Na, cada vez desconfio mas de mi juego..(esto lo unico que hace es ponerme las NSD al infierno) al final tendre que jugar en una sala de mierda con un software de mierda por rakear con educa.

26/08/2010 19:37
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Fijate en el EV, el winrate en pocas manos es solo una anecdota.

Dicho ésto, yo te aconsejaria que robases mucho más, pero mucho mucho mucho mucho más.

26/08/2010 19:42
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 19:37
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Fijate en el EV, el winrate en pocas manos es solo una anecdota.

Dicho ésto, yo te aconsejaria que robases mucho más, pero mucho mucho mucho mucho más.

LarivoFijate en el EV, el winrate en pocas manos es solo una anecdota.

Dicho ésto, yo te aconsejaria que robases mucho más, pero mucho mucho mucho mucho más.

Pero tio, contra mas robo mas me veo en situaciones marginales contra shorts malisimos.

26/08/2010 20:07
Re: 30k de hands Breakeven NL10

ains dana0... casi todo lo que dices podría firmarlo XD



bueno, robar mucho suele compensar yo creo porque casi siempre funciona... ¿cuándo no se dejan?... pues no te preocupes mucho más de esa mano, c-bet si ves que tal y pocas complicaciones más 😉



pero vamos, que ya te digo que estamos iguales en dudas y todo ¡por eso no comento tus manos! xd

26/08/2010 20:42
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 18:54
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Me gustan las dos primeras, la última no porque paga bastante al 3bet con manos que te dominan y manos que en general tienen mucha equity contra tu mano.

unMe gustan las dos primeras, la última no porque paga bastante al 3bet con manos que te dominan y manos que en general tienen mucha equity contra tu mano.

estoy con unf, creo que si quieres jugar la mano es mejor jugarla

al coldcall.

5BB ev esta bien imo

26/08/2010 21:43
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Si la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

26/08/2010 22:09
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Haciendo call a un OR the late en ciegas a jugadores que roban considerablemente y outplayarle postflop es una forma de solucionar el problema que tenes!

26/08/2010 22:12
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 22:09
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Haciendo call a un OR the late en ciegas a jugadores que roban considerablemente y outplayarle postflop es una forma de solucionar el problema que tenes!

Aces uHaciendo call a un OR the late en ciegas a jugadores que roban considerablemente y outplayarle postflop es una forma de solucionar el problema que tenes!

Pagar sin posición para weakear postflop (que es lo que hace la mayoría de gente) es mucho peor que foldear preflop...

26/08/2010 22:28
Re: 30k de hands Breakeven NL10

unPagar sin posición para weakear postflop (que es lo que hace la mayoría de gente) es mucho peor que foldear preflop...

A un tipo que que te raisea el 40% de las manos y apuesta el 80% de su rango en el flop aunque el este IP y vos OOP lo tenes que hacer para todos lados, de ultima trata de que en vez de perder 36BB/100 perdas 5BB/100

26/08/2010 22:45
Re: 30k de hands Breakeven NL10

En NL10 ese tío te va a regalar el dinero de una de dos maneras:

1) Foldeando demasiado al 3bet.

2) Pagando demasiado para hacer el megafish postflop.

26/08/2010 23:30
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 20:07
Re: 30k de hands Breakeven NL10

ains dana0... casi todo lo que dices podría firmarlo XD



bueno, robar mucho suele compensar yo creo porque casi siempre funciona... ¿cuándo no se dejan?... pues no te preocupes mucho más de esa mano, c-bet si ves que tal y pocas complicaciones más 😉



pero vamos, que ya te digo que estamos iguales en dudas y todo ¡por eso no comento tus manos! xd

pokernotecallaains dana0... casi todo lo que dices podría firmarlo XD



bueno, robar mucho suele compensar yo creo porque casi siempre funciona... ¿cuándo no se dejan?... pues no te preocupes mucho más de esa mano, c-bet si ves que tal y pocas complicaciones más 😉



pero vamos, que ya te digo que estamos iguales en dudas y todo ¡por eso no comento tus manos! xd

Es que de ahi puede venir las bb que se quedan por el camino. Si crees que vas a tener problemas postflo porque te sientes incomodo jugando manos marginales, mejor ser un poco mas tight o planear bien la mano antes de jugar esos spots, y asi evitar second barrels e incluso third barrells sin conocimiento.

26/08/2010 23:41
Re: 30k de hands Breakeven NL10

En NL5 o NL10 nunca va a ser un error ser tight. Incluso en NL50 siendo bastante nit se puede ganar bien. Supongo que en niveles superiores donde los regulares se van a adaptar a tu forma de jugar y habrá menos volumen de fishes habrá que jugársela más tanto pre como postflop.

26/08/2010 23:55
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Regs de nl10 y esto va por rafadsi y dana0 principalmente, bajad a nl5 o nl2 unas pocas miles de manos y probad a poner el uopfr en 100% desde button y sb y a 50% desde co. Vais a perderle un monton de miedo a jugar basura postflop. Pero os va a entrar ese gusanillo maniaco y el gusto a robar ya no se pierde aunq te pegues un monton de manos estancado en un nivel, lo digo por experiencia xD.

En serio, hay una cosa muy clara, calculad el porcentaje de success to steal q necesitais para vuestro tamaño de openraise estandar desde co-bu y sb. Y a todos los tios q foldeen mas q el success q necesitais abrirles el 100% de las manos. A los q no foldeen suficiente preflop mirarles el fold cbet. Y si es rentable para vuestro tamaño de cbet abrid mas fuerte contra ellos preflop y haced continue el 100% de los flops contra ellos.

Solamente eso es rentable. Si el q foldeaba mucho preflop no foldea podeis hacer check fold todas las calles q solo con lo q ganais cuando se tira ya estais sacando bastante. Si el q no foldeaba suficiente preflop pero si a la cbet no foldea a la cbet, igual, check fold y ya esta.

Es q ahora q los villanos son malos pre y postflop es cuando tenemos q acostumbrarnos a robar ¿cuando kereis empezar? ¿cuando los villanos defiendan su ciega correctamente y encima sean mas peleones postflop? Ya lo dice nuestro amigo:

YouTube - APM - A robar carteras!!! porque no hay pasta para comer!!!

27/08/2010 00:07
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 21:43
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Si la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

laurenmaSi la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

En serio?? Te lo pregunto desde mis más sincera ignorancia, ya que yo lo veo un easy 3b ante un villano con un steal > 30

27/08/2010 00:18
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 21:43
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Si la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

27/08/2010 00:07
Re: 30k de hands Breakeven NL10

laurenmaSi la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

En serio?? Te lo pregunto desde mis más sincera ignorancia, ya que yo lo veo un easy 3b ante un villano con un steal > 30

1ttEn serio?? Te lo pregunto desde mis más sincera ignorancia, ya que yo lo veo un easy 3b ante un villano con un steal > 30

Esto es tan sencillo como que A5s ni siquiera va por delante de un rango del 30%. Encima esta mano concreta va a jugar mal postflop contra cualquier rango de call a 3bet porque está dominadísima.

Giremos la pregunta: ¿con qué intención 3beteas A5 a alguien que no sabes con qué te va a pagar o resubir?

27/08/2010 01:04
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 21:43
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Si la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

27/08/2010 00:07
Re: 30k de hands Breakeven NL10

laurenmaSi la de A5s te parece un 3b claro tienes un problema grave. Es un fold como una casa, y más en esos stakes.

En serio?? Te lo pregunto desde mis más sincera ignorancia, ya que yo lo veo un easy 3b ante un villano con un steal > 30

1ttEn serio?? Te lo pregunto desde mis más sincera ignorancia, ya que yo lo veo un easy 3b ante un villano con un steal > 30





Ajá. Y contra un tio con or 30++ en btn, que rango le resubes? porque si resubes A5s, tienes que resubirle mínimo top 20%. Y vamos, para hacer ese juego profitable tienes que tener un postflop bastante cojonudo, lo cual no me cuadra con un jugador que está en microlimites. Mucho más inteligente me parece jugar pelín más tight en esos spots e ir soltandote a medida que subes stakes, no volverte un maníaco en nl10.

27/08/2010 09:30
Re: 30k de hands Breakeven NL10
26/08/2010 23:55
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Regs de nl10 y esto va por rafadsi y dana0 principalmente, bajad a nl5 o nl2 unas pocas miles de manos y probad a poner el uopfr en 100% desde button y sb y a 50% desde co. Vais a perderle un monton de miedo a jugar basura postflop. Pero os va a entrar ese gusanillo maniaco y el gusto a robar ya no se pierde aunq te pegues un monton de manos estancado en un nivel, lo digo por experiencia xD.

En serio, hay una cosa muy clara, calculad el porcentaje de success to steal q necesitais para vuestro tamaño de openraise estandar desde co-bu y sb. Y a todos los tios q foldeen mas q el success q necesitais abrirles el 100% de las manos. A los q no foldeen suficiente preflop mirarles el fold cbet. Y si es rentable para vuestro tamaño de cbet abrid mas fuerte contra ellos preflop y haced continue el 100% de los flops contra ellos.

Solamente eso es rentable. Si el q foldeaba mucho preflop no foldea podeis hacer check fold todas las calles q solo con lo q ganais cuando se tira ya estais sacando bastante. Si el q no foldeaba suficiente preflop pero si a la cbet no foldea a la cbet, igual, check fold y ya esta.

Es q ahora q los villanos son malos pre y postflop es cuando tenemos q acostumbrarnos a robar ¿cuando kereis empezar? ¿cuando los villanos defiendan su ciega correctamente y encima sean mas peleones postflop? Ya lo dice nuestro amigo:

YouTube - APM - A robar carteras!!! porque no hay pasta para comer!!!

Tascon8Regs de nl10 y esto va por rafadsi y dana0 principalmente, bajad a nl5 o nl2 unas pocas miles de manos y probad a poner el uopfr en 100% desde button y sb y a 50% desde co. Vais a perderle un monton de miedo a jugar basura postflop. Pero os va a entrar ese gusanillo maniaco y el gusto a robar ya no se pierde aunq te pegues un monton de manos estancado en un nivel, lo digo por experiencia xD.

+1

Yo lo he hecho y creo que mi mejora de juego (entendimiento de lo que hago, cálculos de a cuanto he de subir preflop en BU para poder abrir casi todo mi rango vs un FoldtoSteal determinado, rangos de 3bet en BU vs openRaises y rangos de 4bet allin vs 3bet desde ciegas, etc...) ha estado ahí claramente. De NL20 siendo un nitazo del copón me bajé a NL5 (5k manos, para comprobar cuatro cositas) y luego unas cuantas bastantes en NL10 para hacer un poco esto.

27/08/2010 09:44
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Me apunto la idea, da la casualidad que me he cambiado de sala, y estos dias hasta que acostumbre al soft y a la espera que pueda hacer el bono de bienvenida estoy "practicando" en nl5. Asi que intentaré poner en practicas el soltarme preflop.

Aunque el leak mas grave que me veo, es que si me pongo a robar preflop descaradamente con manos marginales, me siento muy incomodo postflop con manos marginales y boards secos vs villanos que como norma general suelen tener el fold cbet bajo.

Aun que tambien es verdad, que muchas veces nos creamos fantasmas innecesarios y pensamos que todos nos van a flotar... Cuestion de pruebas sera entonces.

27/08/2010 10:01
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Bueno me he leido un poco por encima el hilo, asdi que alomejor digo algo repetido.

Sube el 3bet un poco, pero sobretodo sube el sqz, tiene que ser un poco mas alto que el 3bet, ya que es mas rentable.

Sube un poco el steal en CO, a 30 o asi.

Sube el steal en SB, a 60 o asi.

Sube el 2nd barrel en CO y BUT, sobre 50 estaría mejor imo.

Sube el 3bet vs steal un poquillo, aunque no se como andara el steal de la gente en estos niveles, pero supongo que suficiente como para subirlo, y mas cuando tienen un fold 3bet alto.

27/08/2010 16:51
Re: 30k de hands Breakeven NL10
27/08/2010 09:44
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Me apunto la idea, da la casualidad que me he cambiado de sala, y estos dias hasta que acostumbre al soft y a la espera que pueda hacer el bono de bienvenida estoy "practicando" en nl5. Asi que intentaré poner en practicas el soltarme preflop.

Aunque el leak mas grave que me veo, es que si me pongo a robar preflop descaradamente con manos marginales, me siento muy incomodo postflop con manos marginales y boards secos vs villanos que como norma general suelen tener el fold cbet bajo.

Aun que tambien es verdad, que muchas veces nos creamos fantasmas innecesarios y pensamos que todos nos van a flotar... Cuestion de pruebas sera entonces.

rafadsMe apunto la idea, da la casualidad que me he cambiado de sala, y estos dias hasta que acostumbre al soft y a la espera que pueda hacer el bono de bienvenida estoy "practicando" en nl5. Asi que intentaré poner en practicas el soltarme preflop.

Aunque el leak mas grave que me veo, es que si me pongo a robar preflop descaradamente con manos marginales, me siento muy incomodo postflop con manos marginales y boards secos vs villanos que como norma general suelen tener el fold cbet bajo.

Aun que tambien es verdad, que muchas veces nos creamos fantasmas innecesarios y pensamos que todos nos van a flotar... Cuestion de pruebas sera entonces.

No si yo tambien me voy a tener que apuntar... pero ya por cuestiones de bankroll 😫

27/08/2010 20:21
Re: 30k de hands Breakeven NL10
27/08/2010 10:01
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Bueno me he leido un poco por encima el hilo, asdi que alomejor digo algo repetido.

Sube el 3bet un poco, pero sobretodo sube el sqz, tiene que ser un poco mas alto que el 3bet, ya que es mas rentable.

Sube un poco el steal en CO, a 30 o asi.

Sube el steal en SB, a 60 o asi.

Sube el 2nd barrel en CO y BUT, sobre 50 estaría mejor imo.

Sube el 3bet vs steal un poquillo, aunque no se como andara el steal de la gente en estos niveles, pero supongo que suficiente como para subirlo, y mas cuando tienen un fold 3bet alto.

wedBueno me he leido un poco por encima el hilo, asdi que alomejor digo algo repetido.

Sube el 3bet un poco, pero sobretodo sube el sqz, tiene que ser un poco mas alto que el 3bet, ya que es mas rentable.

Sube un poco el steal en CO, a 30 o asi.

Sube el steal en SB, a 60 o asi.

Sube el 2nd barrel en CO y BUT, sobre 50 estaría mejor imo.

Sube el 3bet vs steal un poquillo, aunque no se como andara el steal de la gente en estos niveles, pero supongo que suficiente como para subirlo, y mas cuando tienen un fold 3bet alto.

Todo esto suena muy bien, yo firmaria tener esas stats, el problema que veo es como vamos a jugar postflop los spots que no robemos, si empezamos a meter cbet, second barrells sin saber muy bien por que, lo que ganemos por un lado lo vamos a perder por otro x 2.

La cuestión mas que robar asi, seria como vamos a jugar postflop teniendo esos UP cuando no foldeen preflop.

27/08/2010 22:53
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Tienes q robar contra kien tienes q robar, no contra todo el mundo. Hay muchisimo leak en los villanos en zona de robos y teniendo un tamaño de openraise relativamente pequeño no necesitas grandes success, casi todo el mundo foldea lo suficiente. Por ejemplo para un openraise a 3bb's si no me equivoco necesitas un success del 66% para q sea inmediatamente rentable robar preflop. ¿De verdad veis tantos villanos q foldeen menos q eso? Aun asi si alguno se adapta algo lo q hacen es callear de mas.

Es dificil verlo pero si alguno hay q foldease lo justo, solo un 66% e hiciese call el 34% restante necesariamente tiene q foldear mucho a la cbet porq lleva mucha basura en el rango y si no foldea a la cbet tampoco, el second barrel es muy rentable contra el porq llega al turn con mucho aire. Estos empiezan a ser fishes mas q regulares competentes, contra estos nos interesa jugar muchas manos porq son tan malos q nos van a regalar pasta de variadas maneras como con el bet/bet/bet.

De todas formas, si un tipo pongamos q foldea la bb un 70% de las veces y combina 3bets y calls para defender su ciega nos pone las cosas dificiles no pasa demasiado tampoco porq ya estamos ganando dinero de su 70% de folds preflop y si no nos keremos comer la cabeza postflop con cbetear cuando liguemos y algun otro spot claro ya es suficiente. Y tambien esta la opcion de cambiarse a una mesa donde podamos robar trankilos.

27/08/2010 23:08
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Creo que la culpa es nuestra y de la memoria selectiva, un fish nos callea varias veces, y en una llegamos con aire al SD y enseña 3º pareja y se nos queda grabado toda la sesion empezamos a ver fantasmas que todo el mundo nos esta vacilando....😫

Como tu dices, es cuestion de ver quien tenemos delante, como va a jugar preflop y postflop y planear manos y rangos.

Lo pondremos en practica, a ver que sale esta semana, y colgare manos tipicas,que pasan cada dia donde tengamos dudas.

28/08/2010 18:08
Re: 30k de hands Breakeven NL10
27/08/2010 22:53
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Tienes q robar contra kien tienes q robar, no contra todo el mundo. Hay muchisimo leak en los villanos en zona de robos y teniendo un tamaño de openraise relativamente pequeño no necesitas grandes success, casi todo el mundo foldea lo suficiente. Por ejemplo para un openraise a 3bb's si no me equivoco necesitas un success del 66% para q sea inmediatamente rentable robar preflop. ¿De verdad veis tantos villanos q foldeen menos q eso? Aun asi si alguno se adapta algo lo q hacen es callear de mas.

Es dificil verlo pero si alguno hay q foldease lo justo, solo un 66% e hiciese call el 34% restante necesariamente tiene q foldear mucho a la cbet porq lleva mucha basura en el rango y si no foldea a la cbet tampoco, el second barrel es muy rentable contra el porq llega al turn con mucho aire. Estos empiezan a ser fishes mas q regulares competentes, contra estos nos interesa jugar muchas manos porq son tan malos q nos van a regalar pasta de variadas maneras como con el bet/bet/bet.

De todas formas, si un tipo pongamos q foldea la bb un 70% de las veces y combina 3bets y calls para defender su ciega nos pone las cosas dificiles no pasa demasiado tampoco porq ya estamos ganando dinero de su 70% de folds preflop y si no nos keremos comer la cabeza postflop con cbetear cuando liguemos y algun otro spot claro ya es suficiente. Y tambien esta la opcion de cambiarse a una mesa donde podamos robar trankilos.

Tascon8Tienes q robar contra kien tienes q robar, no contra todo el mundo. Hay muchisimo leak en los villanos en zona de robos y teniendo un tamaño de openraise relativamente pequeño no necesitas grandes success, casi todo el mundo foldea lo suficiente. Por ejemplo para un openraise a 3bb's si no me equivoco necesitas un success del 66% para q sea inmediatamente rentable robar preflop. ¿De verdad veis tantos villanos q foldeen menos q eso? Aun asi si alguno se adapta algo lo q hacen es callear de mas.

Es dificil verlo pero si alguno hay q foldease lo justo, solo un 66% e hiciese call el 34% restante necesariamente tiene q foldear mucho a la cbet porq lleva mucha basura en el rango y si no foldea a la cbet tampoco, el second barrel es muy rentable contra el porq llega al turn con mucho aire. Estos empiezan a ser fishes mas q regulares competentes, contra estos nos interesa jugar muchas manos porq son tan malos q nos van a regalar pasta de variadas maneras como con el bet/bet/bet.

De todas formas, si un tipo pongamos q foldea la bb un 70% de las veces y combina 3bets y calls para defender su ciega nos pone las cosas dificiles no pasa demasiado tampoco porq ya estamos ganando dinero de su 70% de folds preflop y si no nos keremos comer la cabeza postflop con cbetear cuando liguemos y algun otro spot claro ya es suficiente. Y tambien esta la opcion de cambiarse a una mesa donde podamos robar trankilos.

Amén.

28/08/2010 18:24
Re: 30k de hands Breakeven NL10
27/08/2010 10:01
Re: 30k de hands Breakeven NL10

Bueno me he leido un poco por encima el hilo, asdi que alomejor digo algo repetido.

Sube el 3bet un poco, pero sobretodo sube el sqz, tiene que ser un poco mas alto que el 3bet, ya que es mas rentable.

Sube un poco el steal en CO, a 30 o asi.

Sube el steal en SB, a 60 o asi.

Sube el 2nd barrel en CO y BUT, sobre 50 estaría mejor imo.

Sube el 3bet vs steal un poquillo, aunque no se como andara el steal de la gente en estos niveles, pero supongo que suficiente como para subirlo, y mas cuando tienen un fold 3bet alto.

27/08/2010 20:21
Re: 30k de hands Breakeven NL10

wedBueno me he leido un poco por encima el hilo, asdi que alomejor digo algo repetido.

Sube el 3bet un poco, pero sobretodo sube el sqz, tiene que ser un poco mas alto que el 3bet, ya que es mas rentable.

Sube un poco el steal en CO, a 30 o asi.

Sube el steal en SB, a 60 o asi.

Sube el 2nd barrel en CO y BUT, sobre 50 estaría mejor imo.

Sube el 3bet vs steal un poquillo, aunque no se como andara el steal de la gente en estos niveles, pero supongo que suficiente como para subirlo, y mas cuando tienen un fold 3bet alto.

Todo esto suena muy bien, yo firmaria tener esas stats, el problema que veo es como vamos a jugar postflop los spots que no robemos, si empezamos a meter cbet, second barrells sin saber muy bien por que, lo que ganemos por un lado lo vamos a perder por otro x 2.

La cuestión mas que robar asi, seria como vamos a jugar postflop teniendo esos UP cuando no foldeen preflop.

rafadsTodo esto suena muy bien, yo firmaria tener esas stats, el problema que veo es como vamos a jugar postflop los spots que no robemos, si empezamos a meter cbet, second barrells sin saber muy bien por que, lo que ganemos por un lado lo vamos a perder por otro x 2.

La cuestión mas que robar asi, seria como vamos a jugar postflop teniendo esos UP cuando no foldeen preflop.

Lo que ha dicho tascon resume muy bien mi forma de pensar. Hay que intentar que explotar todo leak que encontremos.

Obv, cuando hacemos un juego explotador, nos salimos del juego "optimo", y nos volvemos explotables.

La cuestion es que en estos niveles bajos no mucha gente se va a adaptar.

Simplemente tenemos que pensar en quién es el que ha respondido a nuestra accion y encontrar la linea con mas EV (que muchas veces es c/f, puesto que nuestros beneficios pueden ser pre unicamente cuando nos encontramos un board desfavorable)

Y si hacemos esto, y encontramos la mayoria de situaciones EV+ en posiciones de robo, tendremos unos steal ENORMES, pues hay miles de situaciones EV+ donde extraer.

Un saludo 😄

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