3 manos contra el mismo villano

6 respuestas
12/02/2012 21:56
1

Os pongo tres manos que no tengo nada claras contra el mismo villano. A priori no parece un villano que me deba ocasionar demasiados problemas, no es excesivamente agresivo, el wwsf es bajo, pero parece bastante flotador y que le guste llevar al SD manos medias, sin embargo por las stats no es de los que nos intente echar del bote....

stats: 524 manos 23/18 agresion: 44/55/50 CCPF: 5 3bet pre:8 fold 3bet: 80 4bet range: 0,5 fold 4bet: 75(3/4)

wtsd: 34 wwsf: 42 donkbet flop: 31 cbet flop: 73 fold cbet flop: 50(8/16) turncbet: 25 fold turn cbet: 33

fold to steal: 77

1- En esta mano quizás me equivoque en el flop y deba foldear, pero puede que me esté haciendo ese c/r con FD y decido pagar. Ante la donk del turn decido foldear.

iPoker - £0.02/£0.04 - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 3

BB: £7.09

UTG: £1.52

MP: £5.82

Hero (CO): £4.00

BTN: £0.98

SB: £4.08

SB posts SB £0.02, BB posts BB £0.04

Pre Flop: (£0.06) Hero has 3DIAMONd 3:spade:

fold, fold, Hero raises to £0.12, fold, fold, BB calls £0.08

Flop: (£0.26, 2 players) 4:spade: JDIAMONd 9DIAMONd

BB checks, Hero bets £0.13, BB raises to £0.36, Hero calls £0.23

Turn: (£0.98, 2 players) K:club:

BB bets £0.52, fold

BB wins £0.92

2- En esta quizás el cold 4bet quede corto, pero ante sus datos de fold creo que es suficiente para que manos que no sean AA o KK foldeen. En el flop ni siquiera me atrevo a hacer continue ya que entiendo que como mucho voy a un split de AK. Quizás sea muy weak no lo se ya que el SPR es de 2 y deba commitearme.....

iPoker - £0.02/£0.04 - Holdem - 6 players

Hand converted by PokerTracker 3

BTN: £5.00

SB: £4.00

Hero (BB): £5.41

UTG: £6.50

MP: £4.06

CO: £0.94

SB posts SB £0.02, Hero posts BB £0.04

Pre Flop: (£0.06) Hero has K:spade: ADIAMONd

UTG raises to £0.12, fold, fold, BTN raises to £0.42, fold, Hero raises to £1.00, fold, BTN calls £0.58

Flop: (£2.14, 2 players) 7DIAMONd 7:spade: TDIAMONd

Hero checks, BTN bets £1.24, fold

BTN wins £2.00

3- En esta no se que demonios hacer en ese turn, creo que lo peor es como la he jugado. La veo ahora y no le veo sentido, salvo buscar otra pica en river....

iPoker - £0.02/£0.04 - Holdem - 5 players

Hand converted by PokerTracker 3

BTN: £5.43

SB: £5.72

Hero (BB): £4.37

UTG: £7.06

CO: £5.00

SB posts SB £0.02, Hero posts BB £0.04

Pre Flop: (£0.06) Hero has 6:heart: 6:spade:

fold, fold, BTN raises to £0.12, fold, Hero raises to £0.36, BTN calls £0.24

Flop: (£0.74, 2 players) Q:spade: 3:spade: 7:spade:

Hero bets £0.40, BTN calls £0.40

Turn: (£1.54, 2 players) ADIAMONd

Hero checks, BTN bets £0.72, Hero calls £0.72

River: (£2.98, 2 players) 2:club:

Hero checks, BTN checks

BTN shows QDIAMONd KDIAMONd (One Pair, Queens) (PreFlop 100%, Flop 100%, Turn 100%)

BTN wins £2.79

12/02/2012 22:11
Re: 3 manos contra el mismo villano

Desde el fishismo te voy a responder yo ( y ojalá te respondan más que sepan xD )

1 Fold al reraise(IMO MUY CLARO), el flop es malo, tienes bottom pair, crees que va a por FD cuando hacen reraise? Lo dudo mucho, llevará xJ,x9 y a malas un set, cuando van a FD no te resuben, hacen call, para ver carta.

2 Es probable que lleve AQ(lo ideal) QQ o JJ ( AA o KK slowplayeados quizás ) así que puedes hacer 1/2 pot/fold o check/fold, esta me parece que la has jugado muy bien, ya que IMO vas crujido.

3 BW justifica el 3bet a BTN ( robaba mucho?? No obstante me parece bien ), imagino que con la intención de echarle de la mano a su robo, y luego el resto de la mano está bien jugada, tienes 3rd pair y FD, pegas 55% pot aprox esperando un fold suyo, si hace reraise foldeas. Turn check/fold creo que es la mejor línea, casi seguro que vas muy por detrás.

Sinceramente creo que no deberías rallarte con las manos y creo que habrá spots mejores para liársela, lo que si tiene pinta es un poco de jugador cabroncete, pero bueno, ya pillarás y le stackearás en spots mejores.

Un saludo

12/02/2012 22:12
Re: 3 manos contra el mismo villano

Desde el fishismo te voy a responder yo ( y ojalá te respondan más que sepan xD )

1 Fold al reraise(IMO MUY CLARO), el flop es malo, tienes bottom pair, crees que va a por FD cuando hacen reraise? Lo dudo mucho, llevará xJ,x9 y a malas un set, cuando van a FD no te resuben, hacen call, para ver carta.

2 Es probable que lleve AQ(lo ideal) QQ o JJ ( AA o KK slowplayeados quizás ) así que puedes hacer 1/2 pot/fold o check/fold, esta me parece que la has jugado muy bien, ya que IMO vas crujido.

3 BW justifica el 3bet a BTN ( 77 fold steal, si te hace call, llevará mano. ), imagino que con la intención de echarle de la mano a su robo, y luego el resto de la mano está bien jugada, tienes 3rd pair y FD, pegas 55% pot aprox esperando un fold suyo, si hace reraise foldeas. Turn check/fold creo que es la mejor línea, casi seguro que vas muy por detrás.

Sinceramente creo que no deberías rallarte con las manos y creo que habrá spots mejores para liársela, lo que si tiene pinta es un poco de jugador cabroncete, pero bueno, ya pillarás y le stackearás en spots mejores.

Un saludo

12/02/2012 23:55
Re: 3 manos contra el mismo villano

Te comento:

1- Estoy de acuerdo, no pinta nada ese call en el flop con bottom pair ya que cualquier turn va a ser malo para mi, excepto un 3 claro. No me gusta como la jugué.

2- El problema de esta mano, para mi, es que si beteo me commiteo y con board doblado le estoy poniendo en bandeja un raise con pp. No me gusta betear porque me commiteo, pero tampoco me gusta c/f porque le pongo a huevo robar el bote.

3- El 3bet pre es claro, no voy a jugar nunca una low pp oop jugando al call. Luego la cbet del flop creo que está bien por el FD. La duda es el turn, creo que podría haber pegado de cara porque ese As es una scary para el y me equivoco con ese check, ya que le estoy diciendo no llevo el As, por favor dame carta gratis a ver si completo el FD. Creo que lo correcto era 1/2 pot en turn simulando un As, si me raisea fold porque no tengo odds para el color, a parte de que es un color de risa y si me hace call c/f river.

13/02/2012 00:15
Re: 3 manos contra el mismo villano

en el 3 creo que la apuesta 1/2 pot en turn es muy complicada, dudo que 3bet call a CBET se vaya a foldear por un As... eso si es que no lleva AQ que yo lo veo muy probable ahí. No sé, sobre el papel, el 1/2 pot por scary card es lo correcto pero creo que en estos límites no lo es ya que no creo que se vaya a foldear. Repito, no la veo mal la Cbet, pero yo seguramente no lo haría.

14/02/2012 10:57
Re: 3 manos contra el mismo villano

1-Fold en flop. No me gusta además tu pensamiendo de "igual va a por el color y voy por delante" ya que no estás jugando conforme a eso, y me explico. Es muy cierto que en un flop Jd9dx van a raiserarte mucho de semibluffs, manos como QT-T8, KdQd, KdTtd, y todos los FD... pero esque si pagas, no es para checkfoldear una over. Es para hacer check call a no ser que caiga T-Q-Diamante. Tu piensa que todos los draws van a volver a apostar en turn para echarte del bote, y que haciendo check fold sistemáticamente le estás regalando dinero.

2-Yo en esta no estoy tan seguro. Has metido ya demasiado dinero para foldear directamente en un flop tan seco como 77J. Fíjate que en la mano 3 te hace call al 3bet con KQs, no sé hasta que punto no te va a pushear QQ+. Además siendo NL4 no me extrañaría nada ver ahí cosas como ATs-AQ, y más con el min4bet que metes. Ese es el problema quizás, habiendolo metido más grande ya estarías tan commited que nisiquiera haría falta pensar xD. Como te digo tengo mis dudas entre el bet-call (estarías ya más commited que dios) y el check fold.ddd

3-Aqui ponle notita que en flop monocolor no raisea TPGK. La verdad es que esta es una mierda pero puedes hacer dos cosas; asumir que puede pagarte ese flop con algún que otro FD, aprovechar ese As y convertir tu mano en farol haciendo 3 barrels, o directamente checkfoldear el turn, pensando que su rango de call en ese flop no incluye draws ya que los raisea. La verdad es que no parece el tipo de persona que raisea draws pero tampoco parece ser un amante de la protección de la mano (por no raisear TPGK me refiero) así que creo que en su rango tiene ambas cosas.

14/02/2012 11:24
Re: 3 manos contra el mismo villano
14/02/2012 10:57
Re: 3 manos contra el mismo villano

1-Fold en flop. No me gusta además tu pensamiendo de "igual va a por el color y voy por delante" ya que no estás jugando conforme a eso, y me explico. Es muy cierto que en un flop Jd9dx van a raiserarte mucho de semibluffs, manos como QT-T8, KdQd, KdTtd, y todos los FD... pero esque si pagas, no es para checkfoldear una over. Es para hacer check call a no ser que caiga T-Q-Diamante. Tu piensa que todos los draws van a volver a apostar en turn para echarte del bote, y que haciendo check fold sistemáticamente le estás regalando dinero.

2-Yo en esta no estoy tan seguro. Has metido ya demasiado dinero para foldear directamente en un flop tan seco como 77J. Fíjate que en la mano 3 te hace call al 3bet con KQs, no sé hasta que punto no te va a pushear QQ+. Además siendo NL4 no me extrañaría nada ver ahí cosas como ATs-AQ, y más con el min4bet que metes. Ese es el problema quizás, habiendolo metido más grande ya estarías tan commited que nisiquiera haría falta pensar xD. Como te digo tengo mis dudas entre el bet-call (estarías ya más commited que dios) y el check fold.ddd

3-Aqui ponle notita que en flop monocolor no raisea TPGK. La verdad es que esta es una mierda pero puedes hacer dos cosas; asumir que puede pagarte ese flop con algún que otro FD, aprovechar ese As y convertir tu mano en farol haciendo 3 barrels, o directamente checkfoldear el turn, pensando que su rango de call en ese flop no incluye draws ya que los raisea. La verdad es que no parece el tipo de persona que raisea draws pero tampoco parece ser un amante de la protección de la mano (por no raisear TPGK me refiero) así que creo que en su rango tiene ambas cosas.

Trebolet1-Fold en flop. No me gusta además tu pensamiendo de "igual va a por el color y voy por delante" ya que no estás jugando conforme a eso, y me explico. Es muy cierto que en un flop Jd9dx van a raiserarte mucho de semibluffs, manos como QT-T8, KdQd, KdTtd, y todos los FD... pero esque si pagas, no es para checkfoldear una over. Es para hacer check call a no ser que caiga T-Q-Diamante. Tu piensa que todos los draws van a volver a apostar en turn para echarte del bote, y que haciendo check fold sistemáticamente le estás regalando dinero.

2-Yo en esta no estoy tan seguro. Has metido ya demasiado dinero para foldear directamente en un flop tan seco como 77J. Fíjate que en la mano 3 te hace call al 3bet con KQs, no sé hasta que punto no te va a pushear QQ+. Además siendo NL4 no me extrañaría nada ver ahí cosas como ATs-AQ, y más con el min4bet que metes. Ese es el problema quizás, habiendolo metido más grande ya estarías tan commited que nisiquiera haría falta pensar xD. Como te digo tengo mis dudas entre el bet-call (estarías ya más commited que dios) y el check fold.ddd

3-Aqui ponle notita que en flop monocolor no raisea TPGK. La verdad es que esta es una mierda pero puedes hacer dos cosas; asumir que puede pagarte ese flop con algún que otro FD, aprovechar ese As y convertir tu mano en farol haciendo 3 barrels, o directamente checkfoldear el turn, pensando que su rango de call en ese flop no incluye draws ya que los raisea. La verdad es que no parece el tipo de persona que raisea draws pero tampoco parece ser un amante de la protección de la mano (por no raisear TPGK me refiero) así que creo que en su rango tiene ambas cosas.

Ante todo gracias por las aportaciones. Como de costumbre de gran ayuda.

1- Poco más a añadir. Mal jugada.

2- Sobre el mini4bet, tiene su motivo. Fíjate que tiene un fold4bet alto (aunque son pocas manos) y un 4bet range de risa 0,5% que son simplemente AA. Supongamos que al estar en BW y tener todavía pocas manos, ese 4bet range sea mayor y pueda haber ahí mínimo KK también. Lo que quiero con ese mini4bet es que me pushee AA y KK para yo foldear, o que se tire de manos peores.

3- De acuerdo en que es una mierda. Jejejeje

Lo que me jode de estas manos, es que no acaban de cuadrar con las stats del amigo. Me quedé con la sensación de que me outplayeó en algunas. Se que es difícil pensar que un tio de NL4 puede modificar tu juego contra ti, de hecho, tengo identificados varios "regs" y excepto dos o tres que se han adaptado al robo a mano armada de ciegas, los demás no parecen enterarse de nada y siguen jugando igual, por eso me quedé un poco WTF contra este tío porque me dió la sensación de que contra mi estaba modificando su juego habitual.

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