¿2nd barrel?

16 respuestas
30/11/2014 15:41
1

Mano contra regular del nivel; ¿haríais 2nd barrel sabiendo que si el rival lleva el As va a tener casi siempre mejor Kicker?, ¿en que caso de que paguen el segundo barrel jugaríais check-fold en river?

Si llevase AK y el board en el turn fuese A, Q o J y 2 cartas bajas, ¿se jugaría igual que en este caso ya que muchas veces el rival llevará AQ o AJ?

PokerStars - €0.10 NL - Holdem - 7 players

BB: 70 BB (VPIP: 25.17, PFR: 11.19, 3Bet Preflop: 1.69, Hands: 144)

Hero (UTG): 50.9 BB

UTG+1: 33.5 BB (VPIP: 30.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)

MP: 48.8 BB (VPIP: 75.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)

CO: 100 BB (VPIP: 19.33, PFR: 14.45, 3Bet Preflop: 5.25, Hands: 8,255)

BTN: 182.4 BB (VPIP: 21.50, PFR: 13.17, 3Bet Preflop: 4.84, Hands: 3,320)

SB: 347.7 BB (VPIP: 18.63, PFR: 12.79, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 13,623)

Pre Flop😒pot: 1.5 BB) Hero has ADIAMONd JDIAMONd

Hero raises to 3.5 BB, fold, fold, CO calls 3.5 BB, fold, fold, fold

Flop😒8.5 BB, 2 players) A:spade: 4:club: 9:heart:

Hero bets 4 BB, CO calls 4 BB

Turn😒16.5 BB, 2 players) 3:club:

Hero checks, CO bets 10.3 BB, Hero calls 10.3 BB

River😒37.1 BB, 2 players) 3:heart:

Hero checks, CO bets 19 BB, Hero ?

30/11/2014 16:10
Re: ¿2nd barrel?

yo la juego igual que tu y foldeo river, contra un rival tan tight. No me disgusta tampoco check call turn y check fold river, pero solo contra estos rivales que a priori son muy pasivos.

La otra situacion que planteas hago check fold turn.

¿que cold call tiene en co? ¿wwsf y wwsd??

30/11/2014 16:52
Re: ¿2nd barrel?

Se que tiene un cold call general de 10 y un went to showdown when saw the flop de 25 y que es agresivo preflop y prudente postflop. Los demás datos los puedo buscar luego si son necesarios.

30/11/2014 19:03
Re: ¿2nd barrel?

Sería interesante saber su WWSF, pero en principio yo creo que la juego igual. También me podría plantear check-call flop y ceder la iniciativa, pero ya va a depender de más datos del rival.

01/12/2014 01:11
Re: ¿2nd barrel?

Tiene un WWSF de 43 y call cold en CO de 10. ¿Hay alguna diferencia entre el dato de Call 2Bet y el de Cold Call 2Bet?

01/12/2014 01:24
Re: ¿2nd barrel?

Bet river? Porque tienes bastante manos del jugador

01/12/2014 01:36
Re: ¿2nd barrel?

Bet river 33

01/12/2014 01:45
Re: ¿2nd barrel?

Por debajo de 30 estaba seguro de que era fold. Ahora me parece un coin flip

01/12/2014 11:18
Re: ¿2nd barrel?
01/12/2014 01:45
Re: ¿2nd barrel?

Por debajo de 30 estaba seguro de que era fold. Ahora me parece un coin flip

BallaPor debajo de 30 estaba seguro de que era fold. Ahora me parece un coin flip

River cb del 33 no es un valor bajisimo???

La mayoria de los regs contra los que juego tienen mas de 40. ES un dato que no domino por eso pregunto.

01/12/2014 12:27
Re: ¿2nd barrel?

40 es altisimo

Edito: Altisimo no, es alto sin más. Pero todo esto está relacionado con el rango que llega al river, para un jugador tight puede ser normal porque sus manos son fuertes en esta calle. Es casi mas importante tener stats como el Won when river bet, stat de Educa.

02/12/2014 01:30
Re: ¿2nd barrel?

Yo creo que sí que hago 2nd barrel. Es un turn perfecto para que pague , T9-98, TT-QQ (KK si ha decidido jugar al cc),+ algún fd (que haya pagado flop con bd). As played foldeo river.

02/12/2014 02:36
Re: ¿2nd barrel?

Creo que me quedo con check-call flop, check-call turn y check-¿fold? river. Con la variante, por si no apuesta de check flop, bet turn y bet o check-call river.

Para decidirme me basaría en su Agg% por calles y sus BetIP.

As played dudo si pagar, supongo que por lo que he releído ahora está justito, pero creo que pago y tomo nota.

02/12/2014 03:28
Re: ¿2nd barrel?

Tengo dudas de que pague preflop con T9 o 98, QQ las resube y JJ quizá también y se que este regular no me paga la cbet buscando un runner runner.

Ponerme check-call desde el flop porque si por ejemplo lo hago en este tipo de board con manos TT-KK voy a tener decisiones muy complicadas, y si con estas manos hago cbet y cuando llevo el A no, estoy dando demasiada información. Por si aporta su fold cbet es de 50.

02/12/2014 03:30
Re: ¿2nd barrel?

Se me olvido poner que ponerme check-call desde el flop no me convence por los motivos citados arriba.

02/12/2014 08:24
Re: ¿2nd barrel?
01/12/2014 01:45
Re: ¿2nd barrel?

Por debajo de 30 estaba seguro de que era fold. Ahora me parece un coin flip

01/12/2014 11:18
Re: ¿2nd barrel?

BallaPor debajo de 30 estaba seguro de que era fold. Ahora me parece un coin flip

River cb del 33 no es un valor bajisimo???

La mayoria de los regs contra los que juego tienen mas de 40. ES un dato que no domino por eso pregunto.

DenyyRiver cb del 33 no es un valor bajisimo???

La mayoria de los regs contra los que juego tienen mas de 40. ES un dato que no domino por eso pregunto.

Creo que confundes river cb con river bet.

02/12/2014 09:27
Re: ¿2nd barrel?

crees bien.... 😉 me puedes dar datos orientativos de flop turn river cbet y flop turn river bet?

Gracias

02/12/2014 12:59
Re: ¿2nd barrel?
02/12/2014 03:28
Re: ¿2nd barrel?

Tengo dudas de que pague preflop con T9 o 98, QQ las resube y JJ quizá también y se que este regular no me paga la cbet buscando un runner runner.

Ponerme check-call desde el flop porque si por ejemplo lo hago en este tipo de board con manos TT-KK voy a tener decisiones muy complicadas, y si con estas manos hago cbet y cuando llevo el A no, estoy dando demasiada información. Por si aporta su fold cbet es de 50.

NaturhousTengo dudas de que pague preflop con T9 o 98, QQ las resube y JJ quizá también y se que este regular no me paga la cbet buscando un runner runner.

Ponerme check-call desde el flop porque si por ejemplo lo hago en este tipo de board con manos TT-KK voy a tener decisiones muy complicadas, y si con estas manos hago cbet y cuando llevo el A no, estoy dando demasiada información. Por si aporta su fold cbet es de 50.

Entiendo tu punto de vista. Sin embargo, por lo que dices, puedes ser explotable perfectamente, ya que solo juegas check call con manos medias en esos flops. Pero debo decirte que en NL10 preocuparse por no ser explotable es absurdo, ya que no creo que exista un solo regular que estudie en profundidad a otros regulares, y mucho menos en spots concretos como este.

Aún así, la secuencia que elijas en este flop no va a depender de tu forma general de jugar la mano, ya que depende del rival la puedes jugar de una manera o de otra, asi que la explotabilidad se reduce mucho, y me niego a imaginar a un reg de Nl10 revisando las manos que tenga de ti para ver todos los flops Axx y como los has jugado, además de los flops Axx en los que os habeis enfrentado el uno al otro, tu estabas en UTG, el hizo coldcall, etc.

Vamos, en definitiva, que no te preocupes por ser explotable en este tipo de spot ya que tu manera de jugar la mano realmente va a variar porque va a depender del rival, a no ser que juegues como un robot para lo que prácticamente ni siquiera necesitarías jugar con HUD xD. Simplemente intenta jugar la línea con mayor EV+.

Y ya por último, si juegas una mano vs un reg que consideras competente y observador y crees que le has dado una pista evidente sobre tu juego por haber hecho x movimiento y habéis llegado al SD, pues ponle una nota y la próxima vez varía la forma de jugarla :P, pero vamos...

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