25k Hands de un fish!!

no soy muy bueno analizando pero a grandes razgos digo que sos muy nit tendrias q subir mas VPIP/PRF, el 3bet podrias ser un puntillo mas y el SQZ emparejarlo con el 3bet. no veo en vs 3bet call q calculo q ahi debe haber algun leack. tu linea roja de la grafica va muy abajo (como la mia 😄 ) te dejo este linck q te puede ayudar, a su vez dentro de este hay otro tmb interesante todo sobre stats...

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-nanolimites-full-ring/69544-nl10-grafica-estadisticas-50k-hands-este-fishardo-loco-haber-me-ayudan.html

Tenés similares problemas a los de equisg, así que te aconsejaría que vayas al link que te dejó él, ya que ahí vas a encontrar varias cosas que se aplican perfectamente a tus fallos en el juego, y sin dudas te van a servir.-

Lo que yo postié ahí, es lo mismo que podría decirte acá, así que hacé de cuenta que va dirigido a vos cuando lo leas.-

Esa línea roja debés levantarla si querés ganar algo jugando póker.-

Saludos.-

Gracias compi!!!

Hola otra vez!!

Voy a dejar aquí una serie de dudas, estas me han surgido al leer varios articulos sobre las NON SD Y LAS SD. Viendo que es un factor determinante para mejorar las bb/100 voy ha realizar unas modificaciones en mi juego y a intentar detectar algun leak en jugadores donde se puedan explotar.

1. Identificar jugadores de un solo disparo para flotarlos. ¿ Como identificarlos?? Cbet flop alto y cbet turn bajo?? que % seria razonable para tener un cbet turn bajo????? Agresividad turn bajo???? cual seria su %?

2. El jugar los proyectos agresivos tambien suele ser una fuente de ingresos para las NON SD, mi duda tambien se genera a la hora de detectar el villano a los que se le puede hacer foldear. supongo que aquí al villano con un wtsd% bajo y un wwsf alto es donde se puede sacar mas ventaja.

3- Subir el rango en general, pero mas en posiciones de robo. Antes de realizar esto me gustaria encontrar un filtro para el holdem manager donde puediera analizar los resultados que tengo ahora robando para poder contrastarlo con los nuevos rangos mas amplios.

Pues en principio con estas tres medidas creo que puedo empezar a jugar y tambien he establecido unos rangos pagar pagar pushear 3bet y pagar 4bet ya que jugaba unpoco a lo loco.

Saludos

Lo primero que tenés que entender, es que toda modificación que hagas en tu juego debe ser progresiva y -sobre todo- entendiendo porque hacés los cambios que hacés. Si por ej, ahora abrís un 20% desde SB y de repente comenzás a abrir un 90%, te vas a meter en muchos problemas post flop, porque te vas a encontrar jugando manos de mierda sin saber como hacerlo, y todo lo que vas a ganar pre flop (con los folds de los villanos) te lo vas a dejar en el juego post flop.-

Aclarado ello (que considero fundamental que lo entiendas) te respondo tus dudas.-

1.- Más que "flotar" villanos, creo que deberías explotar el mayor leak que tienen los nano limiteros, y es que foldean una barbaridad. Entonces deberías identificar jugadores que foldeen mucho y castigarlos a base de apuestas. Por ej los fishes, tipo 60/5 (pasivos), podés jugarles b/b/b, ya que entran con tanta mierda que no pueden generalmente aguantar tanta presión y terminan foldeando, generalemente en el river, con lo cual las ganancias van a ser mayores, porque el bote es mayor.-

También deberías usar poco y nada, la estrategia de hacer un sólo disparo y resignar la mano. Mejor creo que es jugar pegando al menos en dos calles, o directamente c/f en el flop, ya que pegar una sola Cbet, para c/foldear el turn, es un desangre de las NSW importante.-

2.- Los proyectos fuertes (tipo FD + overcards) los podés jugar agresivamente contra casi cualquier villano de nanos, ya que tu FE es muy grande, y aún si te pagan un shove, tenés muchísimos outs para llevarte la mano. Las stats de WTSD y WWSF necesitan de muchas manos para converger (+1K), así que poco te van a ayudar.-

3.- El HM trae filtros predeterminados, entre ellos, los de robo, así que directamente le das a "Filters > Load, y entre ellos tenés los de steals. También lo podés hacer vos directamente , poniendo en positión> SB (o BU), en action > unopened, y en "others filters" le dás a PFR = true. Con lo cual te va a cargar las manos en que abriste cuando el bote viene sin abrir, y estás en posiciones de robo (SB o BU).-

Respecto a pushear a lo loco no me parece buena idea, ya que un 3bet (y ni hablar un 4bet) en nanos, pocas veces es de farol, y por lo general demuestra mucha fuerza.-

sebatLo primero que tenés que entender, es que toda modificación que hagas en tu juego debe ser progresiva y -sobre todo- entendiendo porque hacés los cambios que hacés. Si por ej, ahora abrís un 20% desde SB y de repente comenzás a abrir un 90%, te vas a meter en muchos problemas post flop, porque te vas a encontrar jugando manos de mierda sin saber como hacerlo, y todo lo que vas a ganar pre flop (con los folds de los villanos) te lo vas a dejar en el juego post flop.-

Aclarado ello (que considero fundamental que lo entiendas) te respondo tus dudas.-

1.- Más que "flotar" villanos, creo que deberías explotar el mayor leak que tienen los nano limiteros, y es que foldean una barbaridad. Entonces deberías identificar jugadores que foldeen mucho y castigarlos a base de apuestas. Por ej los fishes, tipo 60/5 (pasivos), podés jugarles b/b/b, ya que entran con tanta mierda que no pueden generalmente aguantar tanta presión y terminan foldeando, generalemente en el river, con lo cual las ganancias van a ser mayores, porque el bote es mayor.-

También deberías usar poco y nada, la estrategia de hacer un sólo disparo y resignar la mano. Mejor creo que es jugar pegando al menos en dos calles, o directamente c/f en el flop, ya que pegar una sola Cbet, para c/foldear el turn, es un desangre de las NSW importante.-

2.- Los proyectos fuertes (tipo FD + overcards) los podés jugar agresivamente contra casi cualquier villano de nanos, ya que tu FE es muy grande, y aún si te pagan un shove, tenés muchísimos outs para llevarte la mano. Las stats de WTSD y WWSF necesitan de muchas manos para converger (+1K), así que poco te van a ayudar.-

3.- El HM trae filtros predeterminados, entre ellos, los de robo, así que directamente le das a "Filters > Load, y entre ellos tenés los de steals. También lo podés hacer vos directamente , poniendo en positión> SB (o BU), en action > unopened, y en "others filters" le dás a PFR = true. Con lo cual te va a cargar las manos en que abriste cuando el bote viene sin abrir, y estás en posiciones de robo (SB o BU).-

Respecto a pushear a lo loco no me parece buena idea, ya que un 3bet (y ni hablar un 4bet) en nanos, pocas veces es de farol, y por lo general demuestra mucha fuerza.-

Imprimete este post y pontelo enmarcado en tu pared, sobre todo el punto número 1...eso es sin duda EV+

En NL10 empiezan a ser cabrones, pero aún hay muchos tios explotables...hace poco le leí a algun grosso del foro algo así:

"Roba a los nits, pela a los fishes, y ves con cuidad cuando te enfrentes a los regs con stats decentes"

Quiere decir, contra los nits, puedes robarles mucho postflop (viendo sus leaks), contra los fishes ya lo deberías saber estando en NL10, juega tus manos fuertes sin slowplayear nada, jugando b/b/b y no te tildes cuando completen sus mierdas xq tu estás ganando por el hecho de que las busquen, y contra los "decentes" pues eso, mucho cuidado y no intentes magias, los rentables son los otros, juega siempre por valor.

Sebato, lo tuyo ya es docencia. Es invalorable tu ayuda a los muchachos de nanos.

Me gustaría agregar algo con respecto a lo siguiente:

sebat

1.- Más que "flotar" villanos, creo que deberías explotar el mayor leak que tienen los nano limiteros, y es que foldean una barbaridad. Entonces deberías identificar jugadores que foldeen mucho y castigarlos a base de apuestas...

Otro leak gordo, es exactamente lo opuesto. Somos incapaces de foldear!

Foldear al 3bet, foldar al OR del villano de UTG, para que carajo le hacemos CC??!! si despues nos metemos en quilombos posflop con un proyecto pauperrimo.

Tema aparte (basado en experiencia personal)

Podes saberte todas las tablas del ABC de memoria, pero si no le pones cabeza y entendés el por qué, no avanzas.

Yo recién ahora, después de tener un descenso al abismo que parecía indetenible, estoy mirando contra quién juego y estoy entendiendo las stats. Parece básico no? pero bueno, yo no me daba cuenta.

Abrazos.

Hola!!!

En primer lugar gracias por las respuestas ya que son muy didacticas para mí.

Por otro lado comentar que antes de intentar cualquier tipo de movimiento voy a seguir con un juego parecido al que tenia antes de volverme loco, lo que voy a tratar es de identificar jugadores mientras vaya jugando a base de notas, jugadores que foldeen mucho o que apuesten de más!!

El rango lo voy abrir progresivamente, he echo algun ajuste para subir algunos puntos pero no voy a doblar lo que abro!! lollll, ya tengo demasiados problemas post-flop como para buscarme más antes de resolver los que tengo. Voy a probar otras 25K hands con pequeños ajustes y luego analizar los resultados.

Por otro lado tengo que ajustar el tema de los dos barrels, ya que juego MSS y el hacer 2 barrels para tirarme como que no creo que sea muy rentable!! debo de escoger bien al villano contra el que realizarlo.

Pues de momento creo que tengo terreno donde trabajar, voy a empezar a realizar las 25k con los ajustes a ver que tal se dan.

Saludos

WalleMe gustaría agregar algo con respecto a lo siguiente:

Otro leak gordo, es exactamente lo opuesto. Somos incapaces de foldear!

Foldear al 3bet, foldar al OR del villano de UTG, para que carajo le hacemos CC??!! si despues nos metemos en quilombos posflop con un proyecto pauperrimo.

Esto es una percepción que tenemos practicamente todos, mientras jugamos nano límites, pero es sólo eso, una percepción. No es real, es un producto de nuestra memoria selectiva Wallen...

Creeme, se foldea de más, y por eso es que se puede ganar a buen winrate. Lamentablemente eso entendemos generalmente tarde, cuando ya nos estamos despidiendo de nanos.-

Si bien es cierto que aguantan mucho más la Cbet en flop, es porque lo hacen con cualquier proyecto (por absurdo que sea) o con cualquier mano debil (tipo 3er pareja) para ver si mejora en la siguiente calle. Pero, si mirás bien, aguantan una, a veces dos balas, pero pocas veces las terceras apuestas. Sucede que la vez que nos aguantan con 3º pareja o A high y nos ganan, nos sentimos unos boludos y recordamos esa mano mucho tiempo, mucho más de lo que deberíamos. En cambio, cuando nos llevamos la mano ante el fold del fish en el river, lo olvidamos rapidamente.-

La estrategia b/b/b contra fishes, es buena estrategia justamente porque tienen tan pocas pretensiones para seleccionar manos pre flop, que aún cuando hitean post flop, su mano no es particularmente fuerte casi nunca. Un villano 60/4 (típico de nano) tiene un rango absurdo de call pre flop, o directamente nulo, entonces en la mayoría de los casos, tu rango lo va a llevar crujido.-

Ahora, cuando el fish es quien demuestra fuerza (mediante un bet o un raise) ahí si, si no tenés TPTK para arriba, mejor anda foldeando tu mano.-

Hay que aprender a diferenciar cuando vienen sólo pagando, a cuando son ellos quienes mandan, en este último caso foldear no es mala idea.-

Walle

Yo recién ahora, después de tener un descenso al abismo que parecía indetenible, estoy mirando contra quién juego y estoy entendiendo las stats. Parece básico no? pero bueno, yo no me daba cuenta.

Utilizar mal una stat, es mucho peor que directamente no usarla.-

Si tenemos en el HUD stats que no sabemos que significan, mejor las eliminamos. Ya las iremos agregando cuando nos hagan falta y sepamos correctamente que significan.-

sebatEsto es una percepción que tenemos practicamente todos, mientras jugamos nano límites, pero es sólo eso, una percepción. No es real, es un producto de nuestra memoria selectiva Wallen...

Creeme, se foldea de más, y por eso es que se puede ganar a buen winrate. Lamentablemente eso entendemos generalmente tarde, cuando ya nos estamos despidiendo de nanos.-

Si bien es cierto que aguantan mucho más la Cbet en flop, es porque lo hacen con cualquier proyecto (por absurdo que sea) o con cualquier mano debil (tipo 3er pareja) para ver si mejora en la siguiente calle. Pero, si mirás bien, aguantan una, a veces dos balas, pero pocas veces las terceras apuestas. Sucede que la vez que nos aguantan con 3º pareja o A high y nos ganan, nos sentimos unos boludos y recordamos esa mano mucho tiempo, mucho más de lo que deberíamos. En cambio, cuando nos llevamos la mano ante el fold del fish en el river, lo olvidamos rapidamente.-

La estrategia b/b/b contra fishes, es buena estrategia justamente porque tienen tan pocas pretensiones para seleccionar manos pre flop, que aún cuando hitean post flop, su mano no es particularmente fuerte casi nunca. Un villano 60/4 (típico de nano) tiene un rango absurdo de call pre flop, o directamente nulo, entonces en la mayoría de los casos, tu rango lo va a llevar crujido.-

Ahora, cuando el fish es quien demuestra fuerza (mediante un bet o un raise) ahí si, si no tenés TPTK para arriba, mejor anda foldeando tu mano.-

Hay que aprender a diferenciar cuando vienen sólo pagando, a cuando son ellos quienes mandan, en este último caso foldear no es mala idea.-

Utilizar mal una stat, es mucho peor que directamente no usarla.-

Si tenemos en el HUD stats que no sabemos que significan, mejor las eliminamos. Ya las iremos agregando cuando nos hagan falta y sepamos correctamente que significan.-

+1000000000000 catedra sebato!! siempre buenos aportes!!

sebatEsto es una percepción que tenemos practicamente todos, mientras jugamos nano límites, pero es sólo eso, una percepción. No es real, es un producto de nuestra memoria selectiva Wallen...

Creeme, se foldea de más, y por eso es que se puede ganar a buen winrate. Lamentablemente eso entendemos generalmente tarde, cuando ya nos estamos despidiendo de nanos.-

Si bien es cierto que aguantan mucho más la Cbet en flop, es porque lo hacen con cualquier proyecto (por absurdo que sea) o con cualquier mano debil (tipo 3er pareja) para ver si mejora en la siguiente calle. Pero, si mirás bien, aguantan una, a veces dos balas, pero pocas veces las terceras apuestas. Sucede que la vez que nos aguantan con 3º pareja o A high y nos ganan, nos sentimos unos boludos y recordamos esa mano mucho tiempo, mucho más de lo que deberíamos. En cambio, cuando nos llevamos la mano ante el fold del fish en el river, lo olvidamos rapidamente.-

La estrategia b/b/b contra fishes, es buena estrategia justamente porque tienen tan pocas pretensiones para seleccionar manos pre flop, que aún cuando hitean post flop, su mano no es particularmente fuerte casi nunca. Un villano 60/4 (típico de nano) tiene un rango absurdo de call pre flop, o directamente nulo, entonces en la mayoría de los casos, tu rango lo va a llevar crujido.-

Ahora, cuando el fish es quien demuestra fuerza (mediante un bet o un raise) ahí si, si no tenés TPTK para arriba, mejor anda foldeando tu mano.-

Hay que aprender a diferenciar cuando vienen sólo pagando, a cuando son ellos quienes mandan, en este último caso foldear no es mala idea.-

Utilizar mal una stat, es mucho peor que directamente no usarla.-

Si tenemos en el HUD stats que no sabemos que significan, mejor las eliminamos. Ya las iremos agregando cuando nos hagan falta y sepamos correctamente que significan.-

Gracias por los consejos , son de una utilidad impagable.

Saludos.

Siguiendo con mis dudas e intentando identificar jugadores de un tipo o de otro, voy a poner unos datos a ver que os parecen y que analisis haceis de ellos.

Para identificar jugadores de un solo barrel y check en TURN, vamos donantes de dinero en turn, COMO YO!!! 😒(((, quiero ver cual es la diferencia razonable entre % de cbet en flop y % de cbet en turn. Voy a poner mis datos, aunque aquí ya hay algo corregido y la diferencia no es tan abismal como hace un mes.

Siendo yo el agresor y hablando primero mis datos son; cbet flop 75% cbet turn 50% como veis esto??? son datos para tener en cuenta, se le puede o debe de aguntar el primer barrel para ver si se checkea en el segudo y apostamos nosotros???

Saludos.

No te vas a encontrar muchos rivales que hagan sistematicamente Cbet en flop sin hitear en esos límites, quizás alguno que otro, pero no la mayoría.-

El típico jugador de nano es calling station, hace mucho call y poco bet. Ponerse a flotar sin mano, salvo que sea un rival muy conocido, no es buena idea, al menos, no es necesario. No te olvides que para que sean fiable los datos de Cbet necesitás al menos de unas 500 manos, y de pocos rivales vas a tener cargadas esa cantidad.-

Tampoco necesitás hacer un juego tan complicado. Te basta con pegar fuerte con tus manos fuertes, y jugar b/b/b de 1/2 pot cuando no llevás manos y el rival es un 60/5. A los nits tipo 12/8, les hacés una Cbet y si te aguantan, te olvidas de la mano, o directamente jugás c/f en el flop, ya que tienen un rango muy fuerte.-

Nano es para aprender a jugar lo básico y juntar bank...Ya vas a tener tiempo para complicarte más adelante...

Seguramente me este complicando la vida demasiado en nl10 😫DDD, tengo bank suficiente para subir a nl25 pero quisiera sentirme ganador en nl10 antes de subir a nl25, espero que con las 50k hands( APROX )que me he planteado jugar este mes en nl10 puede obtener los resultados que me den confianza para subir de nivel.

saludos.

kapeSeguramente me este complicando la vida demasiado en nl10 😫DDD, tengo bank suficiente para subir a nl25 pero quisiera sentirme ganador en nl10 antes de subir a nl25, espero que con las 50k hands( APROX )que me he planteado jugar este mes en nl10 puede obtener los resultados que me den confianza para subir de nivel.

saludos.

Sin duda...si.

Peeeero, es bueno que vayas teniendo curiosidad para ir mejorando tu juego, pero en NL10 no hace falta complicarse tanto.