Sobre las stats "ideales"...
16 años
6.442
a la mierda... el mejor thread del año lejos
15 años 6 meses
3.852
16 años
6.442
a la mierda... el mejor thread del año lejos
Elbeto8a la mierda... el mejor thread del año lejos
Cierto, yo estoy tratando de seguirlo como puedo, je, ya que para un microlimitero como yo estas custiones teoricas resultan un poco complejas, je.
15 años 4 meses
529
La verdad, esta dificil de entender muchas cosas para mis microlimiteros 😒
16 años 2 meses
393
Una curiosidad, ¿cómo puede tener ADZ124 un W$WSF tan 'alto' (40%) en relación con el Flop C-bet tan bajo que tiene. No entiendo, tendrá que hacer mucho check-raise en lugar de c-bet porque un W$WSF de un 40% con un 33% de c-bet no es moco de pavo.
Saludos!
17 años
7.445
Un WSF del 40% es muy bajo en midstakes shorthanded.
17 años 3 meses
9.038
No creo que tenga 40% : S
18 años 4 meses
3.550
16 años 2 meses
393
Una curiosidad, ¿cómo puede tener ADZ124 un W$WSF tan 'alto' (40%) en relación con el Flop C-bet tan bajo que tiene. No entiendo, tendrá que hacer mucho check-raise en lugar de c-bet porque un W$WSF de un 40% con un 33% de c-bet no es moco de pavo.
Saludos!
DostoievskUna curiosidad, ¿cómo puede tener ADZ124 un W$WSF tan 'alto' (40%) en relación con el Flop C-bet tan bajo que tiene. No entiendo, tendrá que hacer mucho check-raise en lugar de c-bet porque un W$WSF de un 40% con un 33% de c-bet no es moco de pavo.
Saludos!
lo mas probable. este mes tengo 49 de cbet y 44 de WSF
18 años 4 meses
3.550
Estuve revisando una de sus sesiones, efectivamente su cbet IP es bajisimo, pero ataca mucho en turn y river raiseando o poniendo tricky bets en el river.
16 años 8 meses
1.204
hablemos de otro crack online que seguro juega tus niveles dylak... el famoso nanonoko
es increible como aun multitablenado a 24 mesas de SH bate todos los niveles de nl400-nl1000 a 8bb/100¡¡¡¡
he estado revisando algo de su juego en PTR y vi varias cosas:
-siempre o casi siempre juega en mesas de 50bb min
-toma mucha lineas de pot control y generalmente es muy pasivo OOP
-para 3betear en ciegas tiene un rango muy polarizado como basura tipo 56s o monsterAQ+ TT+ si embargo definde pasivo manos como 99
le vi jugar tambien en algun video de cardrunners contra el coach y tenia stats tipo 24/22 y 3bet del 12%
16 años 2 meses
8.697
Joooder...
15 años 10 meses
2.360
24 mesas sh? A ese ritmo? No me cabe en la cabeza.
Es comparable a los koreanos del BW que en un game de 30 minutos te hacían 600APM de media.
Supongo que los asiaticos tendrán un don especial xD.
16 años 8 meses
1.204
vale son solo 500 manos que tenia el coach de cardrunners pero llama la atencion muchas cosas:
-PREFLOP juega 28/24 cold call 9% y 3bet 12% muy activo en el btn especialmente
-Guerra de ciegas tiene att to steal 46%
-Fold BB to steal SOLO 70%(poca gente creo que lo tenga tan bajo)
-Fold sb to steal 84%
-Postflop tiene un alto C/R de 22% ya que defiende pasivo( en vez de 3bet) las ciegas como dije antes con muchas manos y si hace 3bet es con un rango muy polarizado entre basura o good hands
y poco mas he podido conseguir si alguien de stars o FTP tiene datos de el estaria bien postearlos
16 años 4 meses
1.460
Tendría que mirarlo en mi bd pero recuerdo que era mucho más tight que eso (tipo 22/20) y con menos 3bet (algo como 7%) así que tal vez en tas pocas manos esas stats no hayan sido muy fiables
16 años 8 meses
1.204
16 años 4 meses
1.460
Tendría que mirarlo en mi bd pero recuerdo que era mucho más tight que eso (tipo 22/20) y con menos 3bet (algo como 7%) así que tal vez en tas pocas manos esas stats no hayan sido muy fiables
DyLaTendría que mirarlo en mi bd pero recuerdo que era mucho más tight que eso (tipo 22/20) y con menos 3bet (algo como 7%) así que tal vez en tas pocas manos esas stats no hayan sido muy fiables
estaria genial¡¡¡ este hilo ganaria mucho con una muestra de manos de este crack
15 años 11 meses
71
16 años 4 meses
1.460
Tendría que mirarlo en mi bd pero recuerdo que era mucho más tight que eso (tipo 22/20) y con menos 3bet (algo como 7%) así que tal vez en tas pocas manos esas stats no hayan sido muy fiables
16 años 8 meses
1.204
DyLaTendría que mirarlo en mi bd pero recuerdo que era mucho más tight que eso (tipo 22/20) y con menos 3bet (algo como 7%) así que tal vez en tas pocas manos esas stats no hayan sido muy fiables
estaria genial¡¡¡ este hilo ganaria mucho con una muestra de manos de este crack
magno8estaria genial¡¡¡ este hilo ganaria mucho con una muestra de manos de este crack
Pues si porque con 400 manos no se pueden sacar conclusiones
16 años 4 meses
1.460
Pos estaba equivocado.
En 27k manos de nl1k:
vpip: 27.7
pfr: 21.1
3bet: 8.8
fold to 3bet: 65
cbet: 65
turn cbet: 40
agg: 3
agg%: 32
steal: 44
Si queréis saber algún dato más decidme.
18 años 4 meses
3.550
como nadie va a hacer datamining para tener miles de manos de ese jugador ..
17 años 10 meses
3.923
Boltrok, peuedes poner el mismo filtro pero filtrando el top50% de tu rango de cold call?
Un saludo!
19 años 4 meses
930
Este hilo es muy interesante.
Hay razones por las que los juagdores de niveles altos hacen calls a 3bets, aunque muchas de ellas no son razonables. De hecho, precisamente nanonoko hace poquisimos calls a 3bet.
Los pocos jugadores que hacen calls a 3bet de forma razonable son jugadores que buscar castigar jugadores muy malos preflop o jugadores que quieren castigar a rivales con rangos muy polarizados de 3bet. Este segundo aspecto es el fundamental, en realidad.
Cuanta mas gente tienes que 3betea K4o, Q5s y 86s además de AK y TT+ y solo paga con KQ, 99 y similares, más argumentos a favor del cold call al 3bet sobre el 4bet puedes encontrar.
La razón fundamental es que s ibien haciendo 4bet consigues que tire todas sus manos malas, pierdes mucho equity contra sus rangos fuertes. Una mano como QJs, por ejemplo, puede tener un EV marginalmente positivo siendo 4beteada (hablamos de 100bb). Sin embargo, si el rival polariza mucho los rangos, si pago su 3bet, consigo jugar un postflop en el que el va a tener un rango con manos horripilantes y algunas premium (que no siempre hitean, por otro lado). La cuestión es que si juega muy agresivamente sus peores manos del rango, voy a ganar bastante con mis manos medias de cold call (ausmiend que yo tmb juegue postflop bien). Si las juega muy weak, salgo ganando en e lsentido de que puedo identificar mucho mejor sus manos fuertes y débiles y ahorro contra las manos fuertes.
Dicho de otra forma, castigo mucho más de lo normal la polarización ed sus manos de 3bet "acercando" el SD con más dinero detrás.
Por otro lado, algunos de los leaks garrafales que comentamos en el video se debe a que jugando contra shortstacks o contar jugadores con 50bb hacer estos calls es muchísimo peor porque el push es mucho mejor (Es decir, le cuesta mucho menos que pushear contra 100bb cuando mi mano es fuerte y por tanto es EV +++) y porque nosotros no podemos permitirnos el lujo de polarizar lso rangos (precisamente porque es peor cauntas menos bb tengamos).
Sin embargo, muchos de los habitaules de high stakes no son buenos jugadores. Simpemente, tienen un estilo de juego que accidentalemente les ha llevado donde estan. Se nota claramenete cuando se ve como se adaptan al juego de tamaños de stack difetentes. Los que son inteligentes y buenos jugadoers no cometen errores elemntales cntra otros tamaños de stack, y lso que son "naturals" no saben hacer otra cosa cuando cambian las circunstancias, o el menos no se adaptan correctamente.
El tema de los cold calls, en general es un etma muy complejo ,y el consejo genérico de "no hagas cold calls" es muy correcto para gente de niveles bajos/medios, que no va a saber separar las situaciones rentables de las no rentables (pq no es precisamente fácil hacerlo). Sin embargo, esto no significa que nunca se pueda hacer un cold call de forma rentable. Hay bastanets rivales a los que podemos explotar así.
16 años 2 meses
8.697
Que lujo de posts, macho.
17 años 1 mes
4.992
Me gustaria saber que piensan ahora, los que participaban de este hilo.
13 años 7 meses
4.136
Gran reflote xD
Sinceramente no creo que haya cambiado mucho la opinión predominante. Está escrito hace 2 años pero me sonaba como si lo hubieran escrito ayer xD
13 años 6 meses
14
19 años 4 meses
930
Este hilo es muy interesante.
Hay razones por las que los juagdores de niveles altos hacen calls a 3bets, aunque muchas de ellas no son razonables. De hecho, precisamente nanonoko hace poquisimos calls a 3bet.
Los pocos jugadores que hacen calls a 3bet de forma razonable son jugadores que buscar castigar jugadores muy malos preflop o jugadores que quieren castigar a rivales con rangos muy polarizados de 3bet. Este segundo aspecto es el fundamental, en realidad.
Cuanta mas gente tienes que 3betea K4o, Q5s y 86s además de AK y TT+ y solo paga con KQ, 99 y similares, más argumentos a favor del cold call al 3bet sobre el 4bet puedes encontrar.
La razón fundamental es que s ibien haciendo 4bet consigues que tire todas sus manos malas, pierdes mucho equity contra sus rangos fuertes. Una mano como QJs, por ejemplo, puede tener un EV marginalmente positivo siendo 4beteada (hablamos de 100bb). Sin embargo, si el rival polariza mucho los rangos, si pago su 3bet, consigo jugar un postflop en el que el va a tener un rango con manos horripilantes y algunas premium (que no siempre hitean, por otro lado). La cuestión es que si juega muy agresivamente sus peores manos del rango, voy a ganar bastante con mis manos medias de cold call (ausmiend que yo tmb juegue postflop bien). Si las juega muy weak, salgo ganando en e lsentido de que puedo identificar mucho mejor sus manos fuertes y débiles y ahorro contra las manos fuertes.
Dicho de otra forma, castigo mucho más de lo normal la polarización ed sus manos de 3bet "acercando" el SD con más dinero detrás.
Por otro lado, algunos de los leaks garrafales que comentamos en el video se debe a que jugando contra shortstacks o contar jugadores con 50bb hacer estos calls es muchísimo peor porque el push es mucho mejor (Es decir, le cuesta mucho menos que pushear contra 100bb cuando mi mano es fuerte y por tanto es EV +++) y porque nosotros no podemos permitirnos el lujo de polarizar lso rangos (precisamente porque es peor cauntas menos bb tengamos).
Sin embargo, muchos de los habitaules de high stakes no son buenos jugadores. Simpemente, tienen un estilo de juego que accidentalemente les ha llevado donde estan. Se nota claramenete cuando se ve como se adaptan al juego de tamaños de stack difetentes. Los que son inteligentes y buenos jugadoers no cometen errores elemntales cntra otros tamaños de stack, y lso que son "naturals" no saben hacer otra cosa cuando cambian las circunstancias, o el menos no se adaptan correctamente.
El tema de los cold calls, en general es un etma muy complejo ,y el consejo genérico de "no hagas cold calls" es muy correcto para gente de niveles bajos/medios, que no va a saber separar las situaciones rentables de las no rentables (pq no es precisamente fácil hacerlo). Sin embargo, esto no significa que nunca se pueda hacer un cold call de forma rentable. Hay bastanets rivales a los que podemos explotar así.
Sir_DonalEste hilo es muy interesante.
Hay razones por las que los juagdores de niveles altos hacen calls a 3bets, aunque muchas de ellas no son razonables. De hecho, precisamente nanonoko hace poquisimos calls a 3bet.
Los pocos jugadores que hacen calls a 3bet de forma razonable son jugadores que buscar castigar jugadores muy malos preflop o jugadores que quieren castigar a rivales con rangos muy polarizados de 3bet. Este segundo aspecto es el fundamental, en realidad.
Cuanta mas gente tienes que 3betea K4o, Q5s y 86s además de AK y TT+ y solo paga con KQ, 99 y similares, más argumentos a favor del cold call al 3bet sobre el 4bet puedes encontrar.
La razón fundamental es que s ibien haciendo 4bet consigues que tire todas sus manos malas, pierdes mucho equity contra sus rangos fuertes. Una mano como QJs, por ejemplo, puede tener un EV marginalmente positivo siendo 4beteada (hablamos de 100bb). Sin embargo, si el rival polariza mucho los rangos, si pago su 3bet, consigo jugar un postflop en el que el va a tener un rango con manos horripilantes y algunas premium (que no siempre hitean, por otro lado). La cuestión es que si juega muy agresivamente sus peores manos del rango, voy a ganar bastante con mis manos medias de cold call (ausmiend que yo tmb juegue postflop bien). Si las juega muy weak, salgo ganando en e lsentido de que puedo identificar mucho mejor sus manos fuertes y débiles y ahorro contra las manos fuertes.
Dicho de otra forma, castigo mucho más de lo normal la polarización ed sus manos de 3bet "acercando" el SD con más dinero detrás.
Por otro lado, algunos de los leaks garrafales que comentamos en el video se debe a que jugando contra shortstacks o contar jugadores con 50bb hacer estos calls es muchísimo peor porque el push es mucho mejor (Es decir, le cuesta mucho menos que pushear contra 100bb cuando mi mano es fuerte y por tanto es EV +++) y porque nosotros no podemos permitirnos el lujo de polarizar lso rangos (precisamente porque es peor cauntas menos bb tengamos).
Sin embargo, muchos de los habitaules de high stakes no son buenos jugadores. Simpemente, tienen un estilo de juego que accidentalemente les ha llevado donde estan. Se nota claramenete cuando se ve como se adaptan al juego de tamaños de stack difetentes. Los que son inteligentes y buenos jugadoers no cometen errores elemntales cntra otros tamaños de stack, y lso que son "naturals" no saben hacer otra cosa cuando cambian las circunstancias, o el menos no se adaptan correctamente.
El tema de los cold calls, en general es un etma muy complejo ,y el consejo genérico de "no hagas cold calls" es muy correcto para gente de niveles bajos/medios, que no va a saber separar las situaciones rentables de las no rentables (pq no es precisamente fácil hacerlo). Sin embargo, esto no significa que nunca se pueda hacer un cold call de forma rentable. Hay bastanets rivales a los que podemos explotar así.
100% de acuerdo, el tema de los nivel medio/altos es otro metajuego. Yo pase tanto por microstakes y ahora estoy jugando mid/highstakes y a mi consideracion personal puedo recomendar a cualquier jugador de microlimites que se limite a no pagar 3bets y no hacer coldcalls simplemente a adaptar un buen rango de 4bet/call o 4bet/fold para enfrentarse a 3bets y tratar de desarrollar un estrategia donde siempre lleve la iniciativa de la mano y este en posicion. En los limites bajos no es tan importante buscar explotar rangos polarizados u otras situaciones donde el ev real no es tan alto. Tambien recomendaria no jugar tricky ya que la exigencia de los rivales no es tan alta y la mayoria de ellos estan jugando straightforward, lo que nos llevaria a un error de "leveleo" y terminamos haciendo las cosas mal.
A partir de nl200+ la cosa cambia ya que la exigencia de los rivales es mayor y entocnes sacar profit de ellos se complica mas, lo que no lleva a adaptarnos a ellos jugando de forma mas tricky y tratando de explotar cada situacion lo mejor posible. Por eso a mi no me parece un error pagar 3bet o incluso 4bets con manos media/fuertes como KQ, AsQ, Asj, JJ, 10 10 o premiuns contra rivales que esta polarizando todo el tiempo, por la razon que escribio Sir_Donald; que castigando con 4bets a estos rivales solo conseguimos que se stackeen con el top range y dejamos de lado que pagando dejamos adentro manos muy debiles como k4s, q3s, 68s, etc las cuales nuestro rango las destruyen. Tambien trataria de explotar su polarizacion, polarizando mi 4bet con lo peor de mi rango de OR, sc, 1gaps, etc.
Ahora bien contra rivales que estan jugando rangos lineales de 3bet/4bet la cosa es mas complicada si los juegan bien porque estos rivales adaptan constantemente su rango de valor vs los villanos y si lo hacen realmente bien es un error pagarles 3bets o 4bets porque nunca tendrian un rango mas debil que el nuestro del cual aprovecharnos postflop. Por lo cual contra estos rivales es mucho mejor adaptar un rango de 4bet/call o 4bet/fold e ir readaptandolo de acuerdo a la historia que tengamos vs ellos.
Con el tema del cold call en estos nivels, podria decir que mientras mas debil sea el rival postflop con mas manos le voy a pagar preflop ya que estaria extrayendo valor de muchisimas situaciones en las cual el ev de hacer un 3bet es mucho menos que el de hace cold call. Y viceversa, mientras mas fuerte sea el rival, menos cold call le haria porque nuestra ventaja contra el no la tenemos postflop y seria mas dificil extraer valor de el u outplayearlo.
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