Que opinais de esta mano?

39 respuestas
10/06/2009 01:43
1

hola hoy viendo un poco a Sobrao en Ps me ha llamado la atención esta mano... perdón por no convertirla, pero no se cómo hacerlo. un saludo



PokerStars Game #29186839074: Hold'em No Limit ($10/$20) - 2009/06/10 0:36:02 CET [2009/06/09 18:36:02 ET]

Table 'Agelaos VIII' 9-max Seat #4 is the button

Seat 4: Barbarossa_7 ($3393 in chips)

Seat 5: ndscott ($2000 in chips)

Seat 7: SobraoBoY ($3014 in chips)

Seat 8: BenyamineX ($2000 in chips)

Seat 9: bfl4me ($2435 in chips)

ndscott: posts small blind $10

SobraoBoY: posts big blind $20

LOVEUBABY530: sits out

*** HOLE CARDS ***

BenyamineX: raises $40 to $60

bfl4me: folds

Barbarossa_7: folds

ndscott: raises $140 to $200

SobraoBoY: folds

BenyamineX: calls $140

*** FLOP *** [5c 3c Th]

ndscott: bets $320

BenyamineX: calls $320

*** TURN *** [5c 3c Th] [4c]

ndscott: bets $1480 and is all-in

BenyamineX: calls $1480 and is all-in

*** RIVER *** [5c 3c Th 4c] [9d]

*** SHOW DOWN ***

ndscott: shows [Ks Kh] (a pair of Kings)

BenyamineX: shows [4s 5s] (two pair, Fives and Fours)

BenyamineX collected $4018 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $4020 | Rake $2

Board [5c 3c Th 4c 9d]

Seat 4: Barbarossa_7 (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: ndscott (small blind) showed [Ks Kh] and lost with a pair of Kings

Seat 7: SobraoBoY (big blind) folded before Flop

Seat 8: BenyamineX showed [4s 5s] and won ($4018) with two pair, Fives and Fours

Seat 9: bfl4me folded before Flop (didn't bet)

10/06/2009 10:19
Re: Que opinais de esta mano?

ya te la convierto, para convertir una mano la copias tal cual en un convertidor, ya sea weaktight u otro similar.

$10/$20 No Limit Holdem

5 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG BenyamineX ([="#0000cc"]$2000.00[/])

CO bfl4me ([="#0000cc"]$2435.00[/])

BTN Barbarossa_7 ([="#0000cc"]$3393.00[/])

SB ndscott ([="#0000cc"]$2000.00[/])

BB SobraoBoY ([="#0000cc"]$3014.00[/])

Pre-flop: ($30, 5 players)

[="#cc0000"]BenyamineX raises to $60[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]ndscott raises to $200[/], [="#777777"]1 fold[/], BenyamineX calls $140

Flop: 5:club: 3:club: T:heart: ($420, 2 players)

[="#cc0000"]ndscott bets $320[/], BenyamineX calls $320

Turn: 4:club: ($1,060, 2 players)

[="#cc0000"]ndscott goes all-in $1,480[/], [="#cc0000"]BenyamineX goes all-in $1,480[/]

River: 9DIAMONd ($4,020, 2 players)

Final Pot: $4,020

ndscott shows: K:spade: K:heart:

BenyamineX shows: 4:spade: 5:spade:

BenyamineX wins $4,018 ( won +$2,018 )

ndscott lost -$2,000

10/06/2009 10:23
Re: Que opinais de esta mano?

No hay nada raro en la mano, es todo bastante standard. Quizás el call al 3bet con 45s sea discutible, pero esas cosas las hacen constantemente y como no tengo ni idea del metajuego en esos niveles me abstengo de opinar.

10/06/2009 10:27
Re: Que opinais de esta mano?

Bastante std? Preflop mal, flop mal. Una vez en el turn pues claro que tiene que hacer call al push, pero es bastante absurdo todo en general.

10/06/2009 10:33
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:27
Re: Que opinais de esta mano?

Bastante std? Preflop mal, flop mal. Una vez en el turn pues claro que tiene que hacer call al push, pero es bastante absurdo todo en general.

el_cazadoBastante std? Preflop mal, flop mal. Una vez en el turn pues claro que tiene que hacer call al push, pero es bastante absurdo todo en general.

¿El flop que tiene de malo? Si juegas esa mano es obvio que no vas a tirarte en ese flop...

Standard no significa que esté bien jugado, significa que es lo habitual, se hacen constantemente ese tipo de calls... yo juego NL100 y no tengo ni puta idea si es profitable.

Pero mira solo 10 minutos una mesa de High Stakes y se ven constantemente estas cosas.

10/06/2009 10:35
Re: Que opinais de esta mano?

Pues en NL200 ya te empiezan a hacer esos calls a 3bet eh...por lo menos en mi sala. Igual es que ven demasiado las mesas altas...

10/06/2009 10:35
Re: Que opinais de esta mano?

Metajuego aparte, si la mano fuera de NL5 estaríamos diciendo que BenyamineX es un fishardo de tres pares de cojones.

10/06/2009 10:37
Re: Que opinais de esta mano?

Pues yo si la comento, me da igual el metajuego o como se llame, jejeje, fold al 3 bet por parte del agresor pf.

10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

10/06/2009 10:50
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

o_O

10/06/2009 10:51
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

10/06/2009 10:53
Re: Que opinais de esta mano?

Te pongo una manito de HSP, explicamela si tienes ganas...

The hand opened with Antonius straddling blind for $1,600. Laak raised it up to $6,000 with A J, Howard Lederer made the call with 8 8 and Antonius called the additional $4,400 with T 4.

The flop fell 4 3 2.

Antonius checked top pair, Laak made a $16,000 continuation bet, Lederer folded his small overpair and Antonius called.

The turn fell the K.

Antonius again checked and Laak led out for $37,300. Once again, Antonius called.

The river was the Q.

Antonius checked again and Laak fired out a third barrel, betting $80,000 into the $127,400 pot.

Antonius tanked for some time, but emerged making the call, leaving Laak shaking his head in absolute disbelief that the ice-cold Finn had picked off his bluff.

10/06/2009 10:55
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

10/06/2009 10:51
Re: Que opinais de esta mano?

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

penique9Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

10/06/2009 10:57
Re: Que opinais de esta mano?

Para empezar no sabes los stacks preflop de nadie. Y para continuar, todos ponen ante, lo que cambia bastante el juego preflop.

Además no sé porque te molestas, la mano del 45s está mal y ya está, y lo creas o no, en los high stakes no todo lo que hace la gente está bien.

10/06/2009 11:01
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

10/06/2009 10:51
Re: Que opinais de esta mano?

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

10/06/2009 10:55
Re: Que opinais de esta mano?

penique9Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

Rayno¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

10/06/2009 11:01
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:57
Re: Que opinais de esta mano?

Para empezar no sabes los stacks preflop de nadie. Y para continuar, todos ponen ante, lo que cambia bastante el juego preflop.

Además no sé porque te molestas, la mano del 45s está mal y ya está, y lo creas o no, en los high stakes no todo lo que hace la gente está bien.

el_cazadoPara empezar no sabes los stacks preflop de nadie. Y para continuar, todos ponen ante, lo que cambia bastante el juego preflop.

Además no sé porque te molestas, la mano del 45s está mal y ya está, y lo creas o no, en los high stakes no todo lo que hace la gente está bien.

Yo no dije que nada estuviera bien, no sé porque tanto te empeñas con eso. Pero si vamos a comentar cada mano "mal jugada" en niveles altos podemos crear miles de hilos por día, por eso digo que no le veo nada raro.

10/06/2009 11:08
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

10/06/2009 10:51
Re: Que opinais de esta mano?

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

10/06/2009 10:55
Re: Que opinais de esta mano?

penique9Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

10/06/2009 11:01
Re: Que opinais de esta mano?

Rayno¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

penique9Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

Puedes opinar en todas las manos que quieras, no soy nadie para impedírtelo y ni siquiera digo que está mal hacerlo.

10/06/2009 11:12
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

10/06/2009 10:51
Re: Que opinais de esta mano?

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

10/06/2009 10:55
Re: Que opinais de esta mano?

penique9Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

10/06/2009 11:01
Re: Que opinais de esta mano?

Rayno¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

10/06/2009 11:08
Re: Que opinais de esta mano?

penique9Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

Puedes opinar en todas las manos que quieras, no soy nadie para impedírtelo y ni siquiera digo que está mal hacerlo.

RaynoPuedes opinar en todas las manos que quieras, no soy nadie para impedírtelo y ni siquiera digo que está mal hacerlo.

No se tendrás un mal día pero no entiendo esa acritud. Venga un saludo.

10/06/2009 11:17
Re: Que opinais de esta mano?
10/06/2009 10:44
Re: Que opinais de esta mano?

Con que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

10/06/2009 10:45
Re: Que opinais de esta mano?

el_cazadoCon que intención haces call en ese flop. Con la intención de pagar 2 barrels? 3 barrels? Tu mano es una mierda, y probablemente el turn no te ayude, con lo que será más mierda aún.

Además me da igual que en las mesas de high stakes se vean esos calls. Está mal y punto, porque además están los dos con 100bb, no es que estén super deep ni nada.

Estará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

10/06/2009 10:51
Re: Que opinais de esta mano?

RaynoEstará mal, poco me importa, pero la mano no tiene nada de raro y punto.

Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

10/06/2009 10:55
Re: Que opinais de esta mano?

penique9Nada de raro no, pero el call al 3bet con 45s, no es que sea un mov. muy muy bueno que digamos.

¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

10/06/2009 11:01
Re: Que opinais de esta mano?

Rayno¿Yo dije que fuera bueno penique? Dije que me abstenía de comentarlo porque no tengo ni idea del juego en esos niveles, porque está claro que si comento como jugador de NL100 te voy a decir que el call es malo, pero yo juego en NL100 no en 2k.

Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

10/06/2009 11:08
Re: Que opinais de esta mano?

penique9Ya pero, que tiene que ver que juguemos en niveles inferiores, para dar nuestro punto de vista de una mano, se trata de aprender todos, el tema también es que estamos hablando de una mano sin ni siquiera un dato de ninguno, y sin datos ambos coincidimos que el call al 3bet con sc esta mal. Nada más. De hecho creo que todos deberíamos opinar en todas las manos y en todos los niveles, sería rico y muy productivo para todos. Un saludo.

Puedes opinar en todas las manos que quieras, no soy nadie para impedírtelo y ni siquiera digo que está mal hacerlo.

10/06/2009 11:12
Re: Que opinais de esta mano?

RaynoPuedes opinar en todas las manos que quieras, no soy nadie para impedírtelo y ni siquiera digo que está mal hacerlo.

No se tendrás un mal día pero no entiendo esa acritud. Venga un saludo.

penique9No se tendrás un mal día pero no entiendo esa acritud. Venga un saludo.

o_O

10/06/2009 11:21
Re: Que opinais de esta mano?

¿Tan malo es aceptar que hay cosas que no conozco?

En NL100 nunca haría call a un 3bet con 45s. Ese jugador es ganador en límites altos, y si me preguntas si el call está bien o mal te respondo: NO LO SÉ.

10/06/2009 13:49
Re: Que opinais de esta mano?

"ser o no ser rentable" un movimiento es algo relativo. Si consideras que vas a poder robar lo suficiente postflop con esa mano (que si juegas bien sin duda lo harás) ese call por mixear un poco tu juego no es malo (hablo del preflop). El call en flop es perfectamente perfecto, tu mano tiene value, hay bastantes scary cards que te pueden hacer ganar despues a manos mejores que la tuya y además tienes posicion y 5 outs.

La mano, entendiendo que el que hace call sabe por qué hace call (no es por valor ni por nada que se le parezca, más bien por las implicitas de futuros robos) no esta del todo mal jugada, ese movimiento repetido demasiadas veces es malo, te obliga a robar demasiadas veces, quizá más de las que puedas metiendote a demasiadas manos sin iniciativa pero en este caso se puede hacer rentable.

EDIT: No soy brokenman, soy martianblood, si quereis dar reputacion id a algun post de martianblood 😫DD.

EDIT2: Si quereis quitar reputacion podeis quitarsela a broken.

10/06/2009 21:53
Re: Que opinais de esta mano?

brokenmaese movimiento repetido demasiadas veces es malo, te obliga a robar demasiadas veces, quizá más de las que puedas metiendote a demasiadas manos sin iniciativa pero en este caso se puede hacer rentable.



he puesto la mano por esto precisamente, porque me parece (asi a ojo eh!) que es un movimiento en el que vas a perder muchas veces. Además no se si es correcto sólo pagar postflop, hay proyectos que después puedes aparentar, pero es que se completa el color y te meten la caja de cara, perfectamente puedes poner a tu oponente en manos como AT+s, en la cual te esta metiendo con top pair top kicker en el flop y se puede haber completado su proyecto de color en el turn. El call en el turn ya es algo mas lógico con dobles parejas, pero aún así no se si está bien...



Y otra cosa que me llama la atención es lo de NL100 y en NL2000, si te pones un rango de manos propias, ¿las cambiariais en función del límite que jugueis? ¿es una mano demasiado loose para aguantar un 3bet en cualquier límite?



PD: gracias por convertir la mano y tomo nota de como hacerlo

11/06/2009 12:06
Re: Que opinais de esta mano?

El poker es igual en todos los niveles, lo que cambia es la gente contra la que juegas, en un nivel más agresivo y más loose tienes menos implicitas porque el rango de los villanos es peor.

PD: Soy martianblood otra vez

13/06/2009 18:24
Re: Que opinais de esta mano?

Como está el patio...

15/06/2009 02:18
Re: Que opinais de esta mano?

Martian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

15/06/2009 03:37
Re: Que opinais de esta mano?
15/06/2009 02:18
Re: Que opinais de esta mano?

Martian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

MokMartian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

Pues sabiendo lo que sabemos robamos una barbaridad de flops cada vez que hagamos esto y ya es EV+, no? xD Coño, parece que no me he explicao bien o algo, eso ya viene en los otros posts.

Mok

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

Obviamente le he robado la cuenta.

15/06/2009 03:52
Re: Que opinais de esta mano?

Pues a mi me recuerda un poco a una mano T8 que hace poco se dilapidaba.



Martian, tu no nos dejes eh, malaostia😄



Un Saludo.

15/06/2009 11:41
Re: Que opinais de esta mano?
15/06/2009 02:18
Re: Que opinais de esta mano?

Martian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

15/06/2009 03:37
Re: Que opinais de esta mano?

MokMartian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

Pues sabiendo lo que sabemos robamos una barbaridad de flops cada vez que hagamos esto y ya es EV+, no? xD Coño, parece que no me he explicao bien o algo, eso ya viene en los otros posts.

Mok

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

Obviamente le he robado la cuenta.

MartianBlooPues sabiendo lo que sabemos robamos una barbaridad de flops cada vez que hagamos esto y ya es EV+, no? xD Coño, parece que no me he explicao bien o algo, eso ya viene en los otros posts.

Lo que estoy diciendo es que el villano no nos va a dejar robar una barbaridad de flops teniendo un rango de 3bet relativamente estrecho a no ser que sea un inútil integral, y que por tanto el call preflop va a ser EV- porque nos va a aguantar demasiados flops. No es un BU vs BB donde el rango del villano es a priori amplio y podemos tirarlo postflop frecuentemente.

15/06/2009 11:59
Re: Que opinais de esta mano?
15/06/2009 02:18
Re: Que opinais de esta mano?

Martian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

MokP.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?



Esta comprobando si la gente le trata mal por su nick y su carisma o porque es un borde de las pelotas respondiendo. :D



PD: Da unos besos que todo el mundo debia probar.

15/06/2009 13:37
Re: Que opinais de esta mano?
15/06/2009 02:18
Re: Que opinais de esta mano?

Martian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

15/06/2009 03:37
Re: Que opinais de esta mano?

MokMartian, ese call preflop es una fishada contra la práctica totalidad de los rivales. Para que sea EV+ callear ahí hay que robar una barbaridad de flops, y el villano te está 3beteando OOP tu raise de UTG, con lo cual su rango de 3bet a priori no va a ser demasiado amplio. El 3bettor tendría que ser ridículamente weak para hacer EV+ eso con robos postflop.

Pues sabiendo lo que sabemos robamos una barbaridad de flops cada vez que hagamos esto y ya es EV+, no? xD Coño, parece que no me he explicao bien o algo, eso ya viene en los otros posts.

Mok

P.D. Qué demonios haces con la cuenta de brokenman?

Obviamente le he robado la cuenta.

15/06/2009 11:41
Re: Que opinais de esta mano?

MartianBlooPues sabiendo lo que sabemos robamos una barbaridad de flops cada vez que hagamos esto y ya es EV+, no? xD Coño, parece que no me he explicao bien o algo, eso ya viene en los otros posts.

Lo que estoy diciendo es que el villano no nos va a dejar robar una barbaridad de flops teniendo un rango de 3bet relativamente estrecho a no ser que sea un inútil integral, y que por tanto el call preflop va a ser EV- porque nos va a aguantar demasiados flops. No es un BU vs BB donde el rango del villano es a priori amplio y podemos tirarlo postflop frecuentemente.

MokLo que estoy diciendo es que el villano no nos va a dejar robar una barbaridad de flops teniendo un rango de 3bet relativamente estrecho a no ser que sea un inútil integral, y que por tanto el call preflop va a ser EV- porque nos va a aguantar demasiados flops. No es un BU vs BB donde el rango del villano es a priori amplio y podemos tirarlo postflop frecuentemente.

MartianBlood;323711 escribió:


La mano, entendiendo que el que hace call sabe por qué hace call (no es por valor ni por nada que se le parezca, más bien por las implicitas de futuros robos) no esta del todo mal jugada, ese movimiento repetido demasiadas veces es malo, te obliga a robar demasiadas veces, quizá más de las que puedas metiendote a demasiadas manos sin iniciativa pero en este caso se puede hacer rentable.

Por otra parte.. realmente crees que un jugador ganador en NL2K SH va a tener un rango de 3bet relativamente estrecho? Es incompatible xd

15/06/2009 21:46
Re: Que opinais de esta mano?

A ver, estoy diciendo que ese movimiento va a ser malo aunque sea aislado y no lo hagas nunca, contra casi cualquier rival (suponiendo que tu imagen sea la de un jugador competente, si resulta que eres un meganit pues igual sí), por el mero hecho de que el rango de 3bet del tipo va a ser relativamente fuerte.

Con relativamente estrecho me refiero a que no va a ser mayor a un 10% ni nada por el estilo, no a que sólo 3betee premiums. Estrecho comparado con un BU vs BB, donde ya igual se podría hacer rentable ese movimiento haciéndolo de forma aislada.

17/06/2009 18:01
Re: Que opinais de esta mano?

El call preflop es cuestionable imo, aunque sin reads no me voy a meter a opinar, a primera vista me parece -EV, postflop es estándar por ambas partes.

23/06/2009 10:25
Re: Que opinais de esta mano?

Bueno, yo juego NL 2k a menudo y estos calls a 3b son una de mis fuentes de ingresos principal. Mejor no escribais mucho al respecto no sea que dejen de hacerlos :P.

Estos calls implican quemar dinero de forma masiva. En NL2k robar un montón de botes postflop es simplemente imposible. Representar un color o un lo que sea en un 3b pot es una buena forma de suicidio. Nadie va a foldear nada nunca. De hecho, esto sucede precisamente porque la gente hace calls a 3b con basura de este tipo y, por tanto, bluffean y semibluffean demasiado a menudo, con lo que no se foldea una sola mano de SD.

En este caso, conozco a los 2 jugadores. y scot ni siquiera tiene un rango de 3b tan salvaje, es de los "moderados" (esto peude ser un 7 o 8 % vs UTG). Pagarle con 45s es tan brutalmente malo que probablemente mucha gente no sea consciente de ello. Lo más divertido de todo es que es precisamente el hecho que gente sigue haciendo estos calls, lo que provoca que se sigan viendo como normales, etc etc. Ya os digo yo qu eno todo lo que se hace en NL 2k+ esta bien hecho. Si fuese así, hace tiempo que no habría regulares :P. De paso provoca que muchos jugadores que los hace no se arruinen tan rapido pq viven de los fishes y de otros jugadoers com oellos que hacen los calls de outplayear oponentes y se regalan el dinero mutuamente. Y todo viene de que a al gente le da mucha rabia foldear manos, pq es algo asi como malo para su ego.

Creo que he escrito esto unas cuantas veces, pero es un concepto que considero fundamental. No juzguemos las decisiones por quién las toma, sino por si son buenas o malas. Da igual que sea Nl 2k que 100k, Phil Ivey o mi vecino, un error es un error.

23/06/2009 12:56
Re: Que opinais de esta mano?

Por fin un post con sentido con alguien de la fiesta de esos niveles, eso si, has desmontado varias ideas felices de alguno del hilo... 😄

23/06/2009 13:26
Re: Que opinais de esta mano?
23/06/2009 12:56
Re: Que opinais de esta mano?

Por fin un post con sentido con alguien de la fiesta de esos niveles, eso si, has desmontado varias ideas felices de alguno del hilo... 😄

FiSheYPor fin un post con sentido con alguien de la fiesta de esos niveles, eso si, has desmontado varias ideas felices de alguno del hilo... 😄

Es verdad Martian Blood juega nl2. Si te digo yo..........

23/06/2009 14:07
Re: Que opinais de esta mano?

No me referia a Martian precisamente 😄

23/06/2009 14:08
Re: Que opinais de esta mano?
23/06/2009 14:07
Re: Que opinais de esta mano?

No me referia a Martian precisamente 😄

FiSheYNo me referia a Martian precisamente 😄

¿A mi?

23/06/2009 14:38
Re: Que opinais de esta mano?
23/06/2009 14:07
Re: Que opinais de esta mano?

No me referia a Martian precisamente 😄

FiSheYNo me referia a Martian precisamente 😄

¿ A mi ?

27/06/2009 13:36
Re: Que opinais de esta mano?

+1 a Moke

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