NL600: AQs vs squeeze
17 años
7.445
Villano: 14/11/5.5 (3bet)
squeeze (total): 5.5%
3bet BB: 8%
resteal BB: 12%
en más de 10k manos
SB: fish 40/4
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], [="#0000cc"] $66 to Hero ($750)?[/]
15 años 10 meses
2.360
Aunqué mi top level haya sido NL200 me gusta comentar estas manos xD.
Yo el 4bet push creo que lo veo bién. Tenemos la equity un poco justo quizás... pq aunqué él debería de squezear/3betear mas cerrado a un raise desde early hay que tener en cuenta el coldcall del fish, lo que a priori debería abrir más su rango.
Edito: No he visto que estabamos deeep.
Me parece demasiado overbet. Pffff.... la verdad nose que haría xD. Creo que foldearía pq ya me parecía un poco borderline con 100bb...
16 años 2 meses
2.542
Yo en NL100 tengo unos números parecidos a ese tio y no squeezeo a un raise desde MP1 con menos de AJ con semejante fish por el medio. Así que en mi caso haría fold.
18 años 10 meses
11.048
pfff, más fold que otra cosa. ¿Aún quedan nits de esos en 600? Es que 200 está lleno.
16 años 1 mes
4.255
pfff.. si los números dicen de foldear ante un 3bet de 11%... ante un squezze de 5% desenchufa el PC de la corriente no vayamos a darle al call de missclick.
16 años 10 meses
3.858
Moke folds, fish call, ve la mano al showdown y ve que su rango es bastante más amplio xD.
15 años 11 meses
291
16 años 10 meses
3.858
Moke folds, fish call, ve la mano al showdown y ve que su rango es bastante más amplio xD.
TyCuMoke folds, fish call, ve la mano al showdown y ve que su rango es bastante más amplio xD.
lol, justo estaba pensando eso mismo.
Ez fold imo
Saludos
17 años
7.445
16 años 1 mes
4.255
pfff.. si los números dicen de foldear ante un 3bet de 11%... ante un squezze de 5% desenchufa el PC de la corriente no vayamos a darle al call de missclick.
gradalamapfff.. si los números dicen de foldear ante un 3bet de 11%... ante un squezze de 5% desenchufa el PC de la corriente no vayamos a darle al call de missclick.
Un squeeze total de 5,5% en midstakes FR no es tan poco. La mayor parte de los calls que hay vienen de raises a early, se pueden resubir poco y para tener ese % hay que squeezear bastante desde esas posiciones o en posiciones de robo. De hecho hasta los villanos con 3bets altos (7+) suelen tener un 5-7% de squeeze. Guíate por el 3bet desde la BB, no por el squeeze total.
Lo de foldear AQ ante un 3bet de 11% es AQo, no AQs (supongo que te refieres al hilo este de 4bet/call con AQo). Con AQs tienes un 3-4% más de equity preflop.
A todo esto, yo tengo un 21% de open-raise desde middle y un 75% de fold to 3bet.
16 años 7 meses
1.293
Sin historia me parece fold bastante claro. Es cuestión de echar cuentas, pero para que el 4b/call te sea rentable ya tiene que pushear un rango amplio, y el 4b/fold creo que ni lo consideras porque no pones el fold to 4b...
IMO con los datos que pones fold >> 4b/fold > 4b/call
17 años
7.445
16 años 7 meses
1.293
Sin historia me parece fold bastante claro. Es cuestión de echar cuentas, pero para que el 4b/call te sea rentable ya tiene que pushear un rango amplio, y el 4b/fold creo que ni lo consideras porque no pones el fold to 4b...
IMO con los datos que pones fold >> 4b/fold > 4b/call
AlonsSin historia me parece fold bastante claro. Es cuestión de echar cuentas, pero para que el 4b/call te sea rentable ya tiene que pushear un rango amplio, y el 4b/fold creo que ni lo consideras porque no pones el fold to 4b...
IMO con los datos que pones fold >> 4b/fold > 4b/call
Su fold to 4bet es bajo, un 38%. Por eso no consideré el 4bet/fold, pero de todas formas me olvidé de poner el dato :/
15 años 4 meses
3.945
El call es pecado ahí,no?!
Moke si tuvieras TJs o QKs, 66 y ese rival foldeara un 55% al 4bet esa sería una buena situación para 4bet foldear?
14 años 9 meses
4
16 años 1 mes
4.255
pfff.. si los números dicen de foldear ante un 3bet de 11%... ante un squezze de 5% desenchufa el PC de la corriente no vayamos a darle al call de missclick.
17 años
7.445
gradalamapfff.. si los números dicen de foldear ante un 3bet de 11%... ante un squezze de 5% desenchufa el PC de la corriente no vayamos a darle al call de missclick.
Un squeeze total de 5,5% en midstakes FR no es tan poco. La mayor parte de los calls que hay vienen de raises a early, se pueden resubir poco y para tener ese % hay que squeezear bastante desde esas posiciones o en posiciones de robo. De hecho hasta los villanos con 3bets altos (7+) suelen tener un 5-7% de squeeze. Guíate por el 3bet desde la BB, no por el squeeze total.
Lo de foldear AQ ante un 3bet de 11% es AQo, no AQs (supongo que te refieres al hilo este de 4bet/call con AQo). Con AQs tienes un 3-4% más de equity preflop.
A todo esto, yo tengo un 21% de open-raise desde middle y un 75% de fold to 3bet.
MokUn squeeze total de 5,5% en midstakes FR no es tan poco. La mayor parte de los calls que hay vienen de raises a early, se pueden resubir poco y para tener ese % hay que squeezear bastante desde esas posiciones o en posiciones de robo. De hecho hasta los villanos con 3bets altos (7+) suelen tener un 5-7% de squeeze. Guíate por el 3bet desde la BB, no por el squeeze total.
Lo de foldear AQ ante un 3bet de 11% es AQo, no AQs (supongo que te refieres al hilo este de 4bet/call con AQo). Con AQs tienes un 3-4% más de equity preflop.
A todo esto, yo tengo un 21% de open-raise desde middle y un 75% de fold to 3bet.
No entendí que querias decir con la frase en negrita.
No tengo ni idea de FR, pero quiero decir que si foldeamos AQo contra un 11% de 3bet, AQs contra un 5.5% de squezze es instafold.. da igual que en FRmedium sea amplio el rango, es cuestion de mates.
De todas formas hay que tener en cuenta lo que ya dije en el post de 4bet/call y que la gente tiene menos en cuenta de lo que realmente afecta a los cálculos, y es que esos rangos van a variar tremendamente según nuestra imagen, de la misma manera que yo no voy a foldear AQo vs 11% de 3bet pot mi imagen, pienso que por tu imagen (fold3bet superior a la media y OR superior a la media) ese rango de squezze del villano se va a incrementar mucho contra tí, y que un 4bet/push no es tan aberrante como podrian decir los cálculos tomando el 5.5% de squezze.
Además hay que pensar en los intangibles de que cierren su rango de squezze contra nosotros o que no nos vean como jugares weak.
17 años
7.445
Lo que quiero decir con la frase en negrita es que el dato de squeeze del villano es el total, no el squeeze desde la BB. Su squeeze desde la BB va a ser mayor, igual que su 3bet desde la BB es mayor que su 3bet total. Por eso digo que te guies por el 3bet desde la BB.
En cuanto a que el rango de squeeze del villano se puede incrementar contra mi por mis números, o por el fish que hay en la mano, de eso se trata. Si no la mano sería instafold.
P.D. Fairy, ante un villano que foldea un 55% al 4bet es rentable 4betear cualquier par de cartas. Obviamente no lo puedes hacer por cuestiones de imagen, pero sí deberías hacerlo muchas veces.
14 años 9 meses
4
Sorry no miré bien la mano.
De todas formas en la BB tiene un 3bet de 8%, hasta tomando un 8% es instafold igual, y piensa que ese 8% suele estar muy incremendato por 3bets de SBvsBB, (yo tengo en el hud el 3bet vs OR-SB para ver esas cosas). De todas formas estas abriendo desde MP1 y ese 8% no se si será tal.
Si te planteas el 4b/call imo tiene que ser por tu imagen más que por estar en BB.
De todas formas aún pensando en que su rango se amplie por estar en BB, por tu imagen y por el fish, sigue siendo bastante dudoso el 4bet/call imo.
17 años
7.445
Por eso está puesto también el resteal desde la BB, que es un 12%. No hay una diferencia demasiado exagerada, y contando que ante los raises de early debería ser super-tight no creo que ande muy alejado del 8% su 3bet desde BB a middle.
Tomando un 8% es instafold, sí. Es lo que he puesto arriba. El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
14 años 9 meses
4
17 años
7.445
Por eso está puesto también el resteal desde la BB, que es un 12%. No hay una diferencia demasiado exagerada, y contando que ante los raises de early debería ser super-tight no creo que ande muy alejado del 8% su 3bet desde BB a middle.
Tomando un 8% es instafold, sí. Es lo que he puesto arriba. El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
MokPor eso está puesto también el resteal desde la BB, que es un 12%. No hay una diferencia demasiado exagerada, y contando que ante los raises de early debería ser super-tight no creo que ande muy alejado del 8% su 3bet desde BB a middle.
Tomando un 8% es instafold, sí. Es lo que he puesto arriba. El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
Vale, ya me he leido la mano completa xD.
El re-steal desde BB creo que también toma BTN, no se si es lo mismo que 3bet vs or-sb. De todas formas lo dicho, si tu crees que los regs amplian mucho los rangos de squezze y 3bet contra tí no veo mal 4b/call, es posible incluso que sea marginalmente negativo el 4bet/call pero también habrá que sumar los intangibles..
Yo soy de los que tienen en cuenta mucho estos intangibles, tal vez demasiado, supongo que Hero es el que tiene más datos para valorar esos intangibles y si merece la pena el 4b/c aunque dudásemos si es EV+.
16 años 7 meses
1.293
17 años
7.445
Por eso está puesto también el resteal desde la BB, que es un 12%. No hay una diferencia demasiado exagerada, y contando que ante los raises de early debería ser super-tight no creo que ande muy alejado del 8% su 3bet desde BB a middle.
Tomando un 8% es instafold, sí. Es lo que he puesto arriba. El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
MokEl tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
Es el precio a pagar por desviarse de la media en alguna stat. Yo siempre me he preguntado eso. ¿Cuántas manos y notitas necesitas para saber si un tío se está adaptando a tu "leak" y te está 3beteando un 10% de BB a MP o un 5% como al resto? ¿Cuánto dinero nos cuesta esa incertidumbre?
Si abres 20 en MP no me extraña que dudes porque si foldeas AQ tendrías un F3B salvaje en una situación como esa.
Por cierto, no entiendo lo del 4b/fold rentable contra 55% de F4B, o asumes que alguna vez hace call, o un size de 4bet muy bajo, o no me cuadran las cuentas...
17 años 4 meses
5.927
Cuando se stackee perdemos más pasta que la que ganamos cuando foldea. más motivos debería haber para stackearse aquí con AQs. fold aunque luego mostrara KJs :P
Buen apunte lo del 55% de fold to 4-bet para 4-betear con rangos amplios. Otra cosa: cuántas manos hacen falta para conocer el fold to 4-bet medio fiable?
y lo más importante de todo: gradalamar banned..., aquí qué coño hay que hacer para que te baneen?!?!
18 años 7 meses
3.891
A partir de 5000 supongo que ya empieza a tener relevancia.
15 años 10 meses
2.360
17 años
7.445
Por eso está puesto también el resteal desde la BB, que es un 12%. No hay una diferencia demasiado exagerada, y contando que ante los raises de early debería ser super-tight no creo que ande muy alejado del 8% su 3bet desde BB a middle.
Tomando un 8% es instafold, sí. Es lo que he puesto arriba. El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
Mok El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
Yo estoy convencido de que te está 3beteando/sqz más de la media abriendo un 20%,teniendo un F3bet de 75% y habiendo cold calleado el fish.
Es que en realidad, con el dinero que hay en el bote y tus datos, tiene un squezz my fácil con un rango bastante, bastante amplio.
De hecho, aunqué yo sea un fish xD ya daba por sentado de que su rango sería bastante más amplio al coldcallear el fish y él estar en BB. Por eso pensé en un 4bet. En estas situaciones prefiero 4betear all in y no dejarle que me pushean manos como 88-JJ que podrían interpretar un re-robo y que deberían o podrían foldear a nuestro push.
Pero al jugar por más de 100bb no os parece un motivo significante para replantearnoslo?
17 años 4 meses
5.927
pues de pocos villanos tengo 5k manos. Pero bueno normalmente yo me fío de las stats mucho antes de lo que lo hacéis los demás así que con 2k supongo que será suficiente :P
17 años
7.445
17 años
7.445
Por eso está puesto también el resteal desde la BB, que es un 12%. No hay una diferencia demasiado exagerada, y contando que ante los raises de early debería ser super-tight no creo que ande muy alejado del 8% su 3bet desde BB a middle.
Tomando un 8% es instafold, sí. Es lo que he puesto arriba. El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
15 años 10 meses
2.360
Mok El tema es si a mi me va a 3betear más que la media, que a grandes rasgos es lo que hace la práctica totalidad de regulares decentes.
Yo estoy convencido de que te está 3beteando/sqz más de la media abriendo un 20%,teniendo un F3bet de 75% y habiendo cold calleado el fish.
Es que en realidad, con el dinero que hay en el bote y tus datos, tiene un squezz my fácil con un rango bastante, bastante amplio.
De hecho, aunqué yo sea un fish xD ya daba por sentado de que su rango sería bastante más amplio al coldcallear el fish y él estar en BB. Por eso pensé en un 4bet. En estas situaciones prefiero 4betear all in y no dejarle que me pushean manos como 88-JJ que podrían interpretar un re-robo y que deberían o podrían foldear a nuestro push.
Pero al jugar por más de 100bb no os parece un motivo significante para replantearnoslo?
AlonsPor cierto, no entiendo lo del 4b/fold rentable contra 55% de F4B, o asumes que alguna vez hace call, o un size de 4bet muy bajo, o no me cuadran las cuentas...
O ambas, y de hecho la segunda conlleva la primera.
De hecho, aunqué yo sea un fish xD ya daba por sentado de que su rango sería bastante más amplio al coldcallear el fish y él estar en BB. Por eso pensé en un 4bet. En estas situaciones prefiero 4betear all in y no dejarle que me pushean manos como 88-JJ que podrían interpretar un re-robo y que deberían o podrían foldear a nuestro push.Pero al jugar por más de 100bb no os parece un motivo significante para replantearnoslo?
Es que al estar el fish dentro y tener yo un fold to 3bet alto su rango se va a ampliar, eso es de cajón. Aparte el reg a pesar de ser un nit no es imbécil precisamente: jmoney10587 Poker Player Ranking and Stats at PokerStars Se trata de si va a ser suficientemente amplio como para no foldear, y estar algo deep es lo que hace difícil la mano.
P.D. Por cierto, parece que estoy dando información por fascículos xD Perdonad que no lo haya puesto todo de una vez, la mano es de otro día y al ponerla un tiempo más tarde puse la mitad de la información.
16 años 7 meses
1.293
Siempre llamáis nits a gente tight, yo lo asocio más a weak, o sea bajo WWSF. He buscado algún glosario y parece que es un combinación de ambas, tight y weak. Aparte tiene como sentido peyorativo:
- Mira, éste gana a 6bb/100 en NL1k.
- Bah, pero es un puto nit.
El tipo gana bien, si un 14/11 puede ganar así en NL400/NL600 está visto que no hace falta ser muy loose para ganar.
Bueno, ¿cómo terminó la mano? Ahora nos dirás que foldeaste y nos dejarás con la intriga xD
16 años 10 meses
93
Tienes posición sobre un fish y sobre un reg con un rango dominado, que miedo teneís de jugar el flop?. Además si foldeas AQ aqui, no puedes subir AQ desde MP. Con el fish en SB tu rango debería ser más amplio y por lo tanto el rango de squeeze de BB sera amplio porque creo que foldeas mucho al 3bet. Por eso el puede estar aislandose contra el fish con KJ+ AT+.
un saludo
16 años 1 mes
4.255
Moke que pasó al finalll..
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $114[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $684[/], [="#777777"]BB folds[/]
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
15 años 9 meses
3.746
Lol, que wevos :D:D
16 años 10 meses
93
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
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Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
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BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
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De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
17 años
7.445
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
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De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
16 años 10 meses
93
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
HigueraPor eso la genter toca techo en nl100
Obviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
16 años 1 mes
4.255
No me gustó demasiado esa linea.. :/
No creo que podamos hacer call al squezze "porque hay manos en su rango que tenemos dominadas", puedo tolerar un call al 3bet por las razones que has dado, pero al squezze donde se puede meter el fish y jugar un 3way sin idea de donde estamos..
17 años
7.445
Que el fish meta dinero muerto en el bote es casi mejor, va a foldear cuando no conecte y a stackearse con manos peores cuando conecte yo. Donde estamos ya se decidió preflop (posiblemente mal), por delante del rango de los otros y por tanto shoveando any flop.
16 años 1 mes
4.255
¿Vas a shovear any flop por el hecho de estar por delante del rango de los otros preflop?
Si el fish callea el rango de cbet del villano se va a reducir muchísimo en un flop como el que cae, ¿en un 3way pot cuando el villano mete cbet vas a pushear como hiciste? Porque me da que vas a estimar que el rango de squezze/cbet en 3way del villano va bastante por delante de tu mano y foldearías.
17 años
7.445
Pues si ese fuese el caso directamente me llevaría el bote apostando ante su check. Que un 40/10 pague un 3bet grande cuando yo tengo mejor mano que él no va a empeorar nunca la situación frente a si foldea, es absurdo.
16 años 10 meses
93
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $114[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $684[/], [="#777777"]BB folds[/]
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
16 años 10 meses
93
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
17 años
7.445
HigueraPor eso la genter toca techo en nl100
Obviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
MokObviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
No se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
15 años 9 meses
3.746
Moke, cuando haces el call preflop, es para shovear anyboard vs el 3bettor, ¿Ó hay algún board que foldearías?
17 años
7.445
15 años 9 meses
3.746
Moke, cuando haces el call preflop, es para shovear anyboard vs el 3bettor, ¿Ó hay algún board que foldearías?
HigueraNo se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Perdón entonces, había malinterpretado tu comentario.
Moke, cuando haces el call preflop, es para shovear anyboard vs el 3bettor, ¿Ó hay algún board que foldearías?
Igual en un Kd 9d 8d me planteo un fold... pero vamos, que sí, prácticamente any board.
16 años 1 mes
4.255
17 años
7.445
Pues si ese fuese el caso directamente me llevaría el bote apostando ante su check. Que un 40/10 pague un 3bet grande cuando yo tengo mejor mano que él no va a empeorar nunca la situación frente a si foldea, es absurdo.
MokPues si ese fuese el caso directamente me llevaría el bote apostando ante su check. Que un 40/10 pague un 3bet grande cuando yo tengo mejor mano que él no va a empeorar nunca la situación frente a si foldea, es absurdo.
¿¿Ante su check??. Si en la misma situación pero 3way el villano mete cbet, ¿tu pusheas igual pensando que tienes suficiente FE? Perdona por insistir pero es que no lo veo claro.
Si me veo en la situación en la que un reg después de squezzar mete cbet de cara en un 3way pot de rags dudo mucho que pushee Ahigh. Y yo soy de los que les gusta más meter la caja que a un tonto un lápiz.
17 años
7.445
El tema es que si el villano deja de cbetear manos que sí cbetearía por ser el bote 3way, se va a dar check y vamos a poder robar el bote ante su check. Lo que te estoy diciendo es que el hecho de que el fish haga call al 3bet mejora la situación, no la empeora. Es absurdo que la empeore si está metiendo dinero muerto con un rango muy flojo.
15 años 10 meses
2.360
Opinión de fish xD :
Yo pienso que en niveles medio altos habrá muchos regs que ante una situación de 3way pot, metan CB con casi todo su rango pq saben que de esta manera demuestran mucha fuerza ante el reg que callea el squezz. De hecho pienso que puede ser realmente mejor move que empezar a chequear flops desfaborables.
La questión será también saber contra que tipo de regs o jugadores puedes hacer estos moves xD.
Por lo tanto si dejamos de hacer el delayed4bet en este tipo de spots creo que abandonaremos muy amenudo la mejor mano.
En definitiva, yo la linea de Moke no la veo mal siempre y cuando haga el delayed4bet en 100% de los flops.
16 años 1 mes
4.255
17 años
7.445
El tema es que si el villano deja de cbetear manos que sí cbetearía por ser el bote 3way, se va a dar check y vamos a poder robar el bote ante su check. Lo que te estoy diciendo es que el hecho de que el fish haga call al 3bet mejora la situación, no la empeora. Es absurdo que la empeore si está metiendo dinero muerto con un rango muy flojo.
MokEl tema es que si el villano deja de cbetear manos que sí cbetearía por ser el bote 3way, se va a dar check y vamos a poder robar el bote ante su check. Lo que te estoy diciendo es que el hecho de que el fish haga call al 3bet mejora la situación, no la empeora. Es absurdo que la empeore si está metiendo dinero muerto con un rango muy flojo.
Empeora la situación si tu plan es hacer push el 95% de boards. Tu mano es un farol, y este fish si te callea con PP o SC en ese board es fácil que no se tire. Si tubieses una mano con SDV entiendo que evidentemente mejora, pero cuando estamos haciendo un move así..
De todas formas estás presuponiendo que el tipo no va a cbetear muchos spots por ser un 3way pot y vas a robar el bote cuando esto realmente no lo sabes, te vuelvo a preguntar, ¿si el tipo cbetea en 3way pot también pusheas?
15 años 9 meses
3.746
Y ya que estamos, ¿Cúal es tu rango de call al 3bet en ese spot? ¿También lo harás con KK+ por ejemplo?
19 años
21.808
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $114[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $684[/], [="#777777"]BB folds[/]
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
16 años 10 meses
93
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
17 años
7.445
HigueraPor eso la genter toca techo en nl100
Obviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
16 años 10 meses
93
MokObviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
No se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
HigueraNo se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
Bueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
17 años
7.445
17 años
7.445
El tema es que si el villano deja de cbetear manos que sí cbetearía por ser el bote 3way, se va a dar check y vamos a poder robar el bote ante su check. Lo que te estoy diciendo es que el hecho de que el fish haga call al 3bet mejora la situación, no la empeora. Es absurdo que la empeore si está metiendo dinero muerto con un rango muy flojo.
16 años 1 mes
4.255
MokEl tema es que si el villano deja de cbetear manos que sí cbetearía por ser el bote 3way, se va a dar check y vamos a poder robar el bote ante su check. Lo que te estoy diciendo es que el hecho de que el fish haga call al 3bet mejora la situación, no la empeora. Es absurdo que la empeore si está metiendo dinero muerto con un rango muy flojo.
Empeora la situación si tu plan es hacer push el 95% de boards. Tu mano es un farol, y este fish si te callea con PP o SC en ese board es fácil que no se tire. Si tubieses una mano con SDV entiendo que evidentemente mejora, pero cuando estamos haciendo un move así..
De todas formas estás presuponiendo que el tipo no va a cbetear muchos spots por ser un 3way pot y vas a robar el bote cuando esto realmente no lo sabes, te vuelvo a preguntar, ¿si el tipo cbetea en 3way pot también pusheas?
gradalamaEmpeora la situación si tu plan es hacer push el 95% de boards. Tu mano es un farol, y este fish si te callea con PP o SC en ese board es fácil que no se tire. Si tubieses una mano con SDV entiendo que evidentemente mejora, pero cuando estamos haciendo un move así..
De todas formas estás presuponiendo que el tipo no va a cbetear muchos spots por ser un 3way pot y vas a robar el bote cuando esto realmente no lo sabes, te vuelvo a preguntar, ¿si el tipo cbetea en 3way pot también pusheas?
A ver si nos entendemos: lo que te estoy queriendo decir es que si el villano mete cbet igual que si no estuviese el fish, el plan va a ser el mismo que si éste no estuviese, shovear casi todos los flops. Si por culpa del fish reduce su cbet y hace check, entonces vamos a apostar y a llevarnos la mano ante su check. Se comporte como se comporte el reg, el plan es llevarse el bote postflop muchas veces porque su rango preflop es amplio, aguanta poco al showdown y está ocasionalmente dominado por nuestra mano, que es lo que hemos determinado preflop y la razón por la que planeamos un delayed 4bet (suponiendo que el rango que le ponemos hubiese sido correcto, que yo creo que es probable que no y que la decisión correcta fuese un fold preflop).
Que el fish pague el 3bet con manos peores es absurdo que nos perjudique. Es como si dices ahora que prefieres que un fish foldee basura a un 3bet cuando tienes AQ porque a veces va a tener pockets u sc's y no se va a tirar en boards de rags. Es obvio que le ganas más dinero cuando hace call al 3bet que cuando foldea, no?
Y ya que estamos, ¿Cúal es tu rango de call al 3bet en ese spot? ¿También lo harás con KK+ por ejemplo?
Sí claro, no puedes descompensar el rango de la delayed. De hecho KK+ es una mano mucho mejor para callear y poder stackear al fish postflop con mayor frecuencia, aparte de tirarlo del bote cuando no conecta.
18 años 10 meses
11.048
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $114[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $684[/], [="#777777"]BB folds[/]
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
16 años 10 meses
93
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
17 años
7.445
HigueraPor eso la genter toca techo en nl100
Obviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
16 años 10 meses
93
MokObviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
No se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
19 años
21.808
HigueraNo se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
Bueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
nepundBueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
creo que no lo has entendido ni con una aclaración...
19 años
21.808
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $114[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $684[/], [="#777777"]BB folds[/]
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
16 años 10 meses
93
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
17 años
7.445
HigueraPor eso la genter toca techo en nl100
Obviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
16 años 10 meses
93
MokObviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
No se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
19 años
21.808
HigueraNo se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
Bueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
18 años 10 meses
11.048
nepundBueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
creo que no lo has entendido ni con una aclaración...
spainfulcreo que no lo has entendido ni con una aclaración...
Buf, estoy demasiado hecho polvo para volver atrás a releer el post original de Higueras y las aclaraciones, pero cuando lo leí la primera vez le entendí que hacer fold al squeeze es propio de un nit que se quedará estancado en NL100, ¿no?
Si no es así ya voy pidiendo disculpas por adelantado 😄
18 años 10 meses
11.048
17 años
7.445
Al final yo consideré que su rango se iba a ampliar lo suficiente y que AQs iba por delante de él. No me hacía mucha gracia el 4bet/call porque me parecía muy borderline al estar algo deep, y como si le suponemos un rango mayor del 8% hay manos en su rango dominadas contra la mía (AJ,KQ,ATs) y otras que es difícil que aguanten un showdown (88,77), pensé que era mejor un delayed 4bet. Aparte al ser el squeeze un pelín grande y al estar un poco deep me venía bien para el bet sizing.
$3/$6 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,026.15[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$600[/])
Hero ([="#0000cc"]$768[/])
MP2 ([="#0000cc"]$612[/])
CO ([="#0000cc"]$591[/])
BTN ([="#0000cc"]$600[/])
SB ([="#0000cc"]$872.10[/])
BB ([="#0000cc"]$744[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 8 players) Hero is MP1 A:club: Q:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $18[/], [="#777777"]3 folds[/], SB calls $15, [="#cc0000"]BB raises to $84[/], Hero calls $66, [="#777777"]SB folds[/]
Flop: 7:heart: 8DIAMONd 2DIAMONd ([="#0000cc"]$186[/], 2 players)
[="#cc0000"]BB bets $114[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $684[/], [="#777777"]BB folds[/]
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
16 años 10 meses
93
Mok
De todas formas por educapoker opinan que en FR la gente no amplía su rango contra el fish al venir el raise de posiciones medias por miedo a un 4bet y no poder jugar la mano contra el fish, y que es mejor fold.
Por eso la genter toca techo en nl100
17 años
7.445
HigueraPor eso la genter toca techo en nl100
Obviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
16 años 10 meses
93
MokObviamente, Sir_donald y Alex4ever son unos fishes. Por no contar lo pasivo que es en general el juego de educapoker... lol
No se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
19 años
21.808
HigueraNo se a que te refieres nunca he jugado en educapoker, yo decía que la gente toca techo en niveles bajos porque no amplia su rango en esas situaciones desde el punto de vista de bb.
Lo dicho nice hand. un saludo
Bueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
18 años 10 meses
11.048
nepundBueno, en Educa el que le ha dicho a Moke que era fold es Alex4ever, que igual ha superado el techo de NL100...
creo que no lo has entendido ni con una aclaración...
19 años
21.808
spainfulcreo que no lo has entendido ni con una aclaración...
Buf, estoy demasiado hecho polvo para volver atrás a releer el post original de Higueras y las aclaraciones, pero cuando lo leí la primera vez le entendí que hacer fold al squeeze es propio de un nit que se quedará estancado en NL100, ¿no?
Si no es así ya voy pidiendo disculpas por adelantado 😄
nepundBuf, estoy demasiado hecho polvo para volver atrás a releer el post original de Higueras y las aclaraciones, pero cuando lo leí la primera vez le entendí que hacer fold al squeeze es propio de un nit que se quedará estancado en NL100, ¿no?
Si no es así ya voy pidiendo disculpas por adelantado 😄
sí, bien hecho lo de las disculpas. A lo que se refería es que la gente se queda en NL100 (entre otras cosas pero esta en particular) porque no amplía el rango contra un fish, más o menos -es decir, que BB mantenga el rango-. Y ya iba a corregir ayer a Moke pero vi que ya se había aclarado la cosa y ahora saltas tú XD.
15 años 4 meses
531
Me parece un call fácil aquí aprovechando que contra el fish te vas a poder stackear fácil y entrará muchas veces en la mano. Además, al ir deep vas a tener margen postflop (FE y esas cosas).
17 años 10 meses
3.923
A mí me parece bien el delayed aquí: dejamos al fish entrar en la mano fácil si quiere y tenemos un delayed razonablemente bueno contra el reg, para paliar el problema de que su rango es estrecho.
En Ks 9s 8h y tal tampoco me stackeo post-flop.
16 años 2 meses
8.697
El delayed aquí mola, sip.