NL400 TPTK vs fish, valuetown?

46 respuestas
24/06/2011 04:15
1

$2/$4 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG SpartaRu1es ($400)

UTG+1 HERO ($160)

MP1 Fairy verde ($164)

MP2 BLOODP ($555.30)

MP3 IntenseDawg ($455)

CO WrongButton ($434.25)

BTN zartrüssel ($423.65)

SB Stertz666 ($298.70)

BB Renton555 ($422)

Pre-Flop: ($6, 9 players) HERO is UTG+1 Q:club: A:heart:

1 fold, HERO raises to $10, 1 fold, BLOODP calls $10, 5 folds

Flop: 3:spade: Q:spade: J:heart: ($26, 2 players)

HERO bets $16, BLOODP calls $16

Turn: 7:club: ($58, 2 players)

HERO bets $40, BLOODP calls $40

River: 10DIAMONd ($138, 2 players)

HERO ($94)?

bet size?

fish 160 manos

31/16

wtsd 17 (irrelevante)

poca agresividad en general

24/06/2011 06:09
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

ahora q miro la solucion era meter 20 en el flop 50-55 en el turn y shove el river :D

24/06/2011 06:11
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Exacto , o meter 22 en el flop , 58 en el turn y shove river , los numeros redondos asustan a los fishes 😉

24/06/2011 15:35
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Yo prefiero betear casi pot flop ( 24 $ ) , 3/4 ( 55 $ ) turn y shove por 4 duros river.

25/06/2011 11:56
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Un 31/16 no es un fish

25/06/2011 13:44
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
25/06/2011 11:56
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Un 31/16 no es un fish

BedoyiyUn 31/16 no es un fish



En FR está cercano a ello.

25/06/2011 18:54
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
25/06/2011 11:56
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Un 31/16 no es un fish

25/06/2011 13:44
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

BedoyiyUn 31/16 no es un fish



En FR está cercano a ello.

mandelbroComo que cercano?

Pues que en FR, un 31/16 es un tío que quiero tener en mi mesa.

25/06/2011 23:13
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
25/06/2011 11:56
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Un 31/16 no es un fish

25/06/2011 13:44
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

BedoyiyUn 31/16 no es un fish



En FR está cercano a ello.

25/06/2011 18:54
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

mandelbroComo que cercano?

Pues que en FR, un 31/16 es un tío que quiero tener en mi mesa.

mandelbroPues eso digo, que cercano a fish nada. Para mi en FR eso es un fish.



Era para no ser categóricamente opuesto al razonamiento de Bedo :P

26/06/2011 02:40
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Jugada como tal, el push de river entra bien, no obstante la apuesta de turn un poquito más alta y entraría bastante mejor 😉

P.d. En principio un 31/16 es un fish hasta que no demuestre lo contrario xD

05/07/2011 19:55
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Contra qué mano apostamos river?

05/07/2011 20:01
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Imo no es un fish, es un semifish. Este tio no tiene un rango del 100%, y puede tener manos peores que la tuya, pero más o menos guardará las proporciones contra subidas de early. Si te fijas, el perfil de este rival suele ser gente que tien fold sb y bb to steal bajos, del tipo del 70/40% respectivamente, y pro eso sube tanto su VPIP ( en general). Por eso digo que su rango no es el de un fish, y diferenciar entre tipos de fishes es muy importante.

Era un matiz, vamos, no es que tu rival sea un buen jugador, pero no puedes asumir que et va a regalar el dinero como un 40/1

05/07/2011 20:23
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

A mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.

05/07/2011 20:51
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
05/07/2011 20:23
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

A mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.

laurenmaA mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.



Yo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

05/07/2011 21:07
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
05/07/2011 20:23
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

A mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.

05/07/2011 20:51
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

laurenmaA mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.



Yo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

ImafishyouknoYo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

Yo he jugado 20/17 en FR cientos de miles de manos y en sh usando rangos parecidos era un 29/25 aprox, por tanto es lógico pensar que esos 8-10% de diferencia entre vpip/pfr si son representativos en rangos de regulares lo sean también de fishes. Yo a un 30/x en FR lo trato como a un fish hasta que se demuestre lo contrario.

Y yo también conozco gente con vpip 40 ganador en sh, eso no es lo que se discute.

05/07/2011 22:21
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
05/07/2011 20:23
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

A mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.

05/07/2011 20:51
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

laurenmaA mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.



Yo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

05/07/2011 21:07
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

ImafishyouknoYo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

Yo he jugado 20/17 en FR cientos de miles de manos y en sh usando rangos parecidos era un 29/25 aprox, por tanto es lógico pensar que esos 8-10% de diferencia entre vpip/pfr si son representativos en rangos de regulares lo sean también de fishes. Yo a un 30/x en FR lo trato como a un fish hasta que se demuestre lo contrario.

Y yo también conozco gente con vpip 40 ganador en sh, eso no es lo que se discute.

laurenmaYo he jugado 20/17 en FR cientos de miles de manos y en sh usando rangos parecidos era un 29/25 aprox, por tanto es lógico pensar que esos 8-10% de diferencia entre vpip/pfr si son representativos en rangos de regulares lo sean también de fishes. Yo a un 30/x en FR lo trato como a un fish hasta que se demuestre lo contrario.

Y yo también conozco gente con vpip 40 ganador en sh, eso no es lo que se discute.

claro aparte si opuede haber ganadores con 40 vpip en shorthanded pero en proporcion ddeben ser 90% fishes 10¨Ç% regulares ganadores.

05/07/2011 22:24
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
05/07/2011 20:23
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

A mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.

05/07/2011 20:51
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

laurenmaA mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.



Yo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

05/07/2011 21:07
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

ImafishyouknoYo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

Yo he jugado 20/17 en FR cientos de miles de manos y en sh usando rangos parecidos era un 29/25 aprox, por tanto es lógico pensar que esos 8-10% de diferencia entre vpip/pfr si son representativos en rangos de regulares lo sean también de fishes. Yo a un 30/x en FR lo trato como a un fish hasta que se demuestre lo contrario.

Y yo también conozco gente con vpip 40 ganador en sh, eso no es lo que se discute.

05/07/2011 22:21
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

laurenmaYo he jugado 20/17 en FR cientos de miles de manos y en sh usando rangos parecidos era un 29/25 aprox, por tanto es lógico pensar que esos 8-10% de diferencia entre vpip/pfr si son representativos en rangos de regulares lo sean también de fishes. Yo a un 30/x en FR lo trato como a un fish hasta que se demuestre lo contrario.

Y yo también conozco gente con vpip 40 ganador en sh, eso no es lo que se discute.

claro aparte si opuede haber ganadores con 40 vpip en shorthanded pero en proporcion ddeben ser 90% fishes 10¨Ç% regulares ganadores.

skum198claro aparte si opuede haber ganadores con 40 vpip en shorthanded pero en proporcion ddeben ser 90% fishes 10¨Ç% regulares ganadores.

Diría más bien 98-2 podría ser una proporción más realista.

05/07/2011 23:24
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Si, pero un 30/3 no es un 30/16.

07/07/2011 13:39
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Efectivamente, es un fish. Vengo yo bastante confundido de SH^^. He echado cuentas y más o menos si es 30/16 en 9max en 6max tendrá que ser un 45/25 aprox, no?. Osea, es fish pero no es fishazo extremo. De hecho, al ser 160 manos FR (sólo 15 órbitas) tampoco me parecen números desorbitados, y asumiría que es un fish tirando a semifish, ¿no?.

Y sí, he jugado poco FR: Curiosamente runneo mucho mejor que en SH jeje.

07/07/2011 13:40
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
05/07/2011 20:23
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

A mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.

05/07/2011 20:51
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

laurenmaA mi me parece que debes haber jugado poco FR, un 31/x aquí es como un 40+++/x en 6max. Y ambos son fishes.



Yo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

ImafishyouknoYo en FR era un 25/20 durante las últimas 200k hands que jugué (o 23/19 no recuerdo bien). Yo estoy con Bedoyiya, que le damos un rango demasiado amplio al rival y que tonto tampoco es. Yo este tipo de jugadores, a no ser que PTR me diga lo contrario, los trato como regulares bastantes malos pero no donadores. Y BTW, en SH conozco a más de uno con VPIP de 40 y ganador.

Vaya, lo que ha dicho sammy justo antes. Es un fish pero no es un donador extremo.

07/07/2011 14:24
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
07/07/2011 13:39
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Efectivamente, es un fish. Vengo yo bastante confundido de SH^^. He echado cuentas y más o menos si es 30/16 en 9max en 6max tendrá que ser un 45/25 aprox, no?. Osea, es fish pero no es fishazo extremo. De hecho, al ser 160 manos FR (sólo 15 órbitas) tampoco me parecen números desorbitados, y asumiría que es un fish tirando a semifish, ¿no?.

Y sí, he jugado poco FR: Curiosamente runneo mucho mejor que en SH jeje.

BedoyiyEfectivamente, es un fish. Vengo yo bastante confundido de SH^^. He echado cuentas y más o menos si es 30/16 en 9max en 6max tendrá que ser un 45/25 aprox, no?. Osea, es fish pero no es fishazo extremo. De hecho, al ser 160 manos FR (sólo 15 órbitas) tampoco me parecen números desorbitados, y asumiría que es un fish tirando a semifish, ¿no?.

Y sí, he jugado poco FR: Curiosamente runneo mucho mejor que en SH jeje.

Mmmm, se discute si es un fish o una ballena? es obvio que lo 2º no, pero un 45/25 es un fish fish. Ni semifish ni gaitas, fish a secas. Un semifish es sh es un 35/15, no un 45/x

07/07/2011 17:33
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Lo discutimos porque de eso depende apostar river o no.

07/07/2011 18:42
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Obviamente estamos discutiendo qué tipo de fish es, Laurenman. Respecto a un 30/16, si volvemos a pensar está jugando sólo 1/3 de las manos, así que tampoco vamos tan sobrados para apostar por valor en el river. Nuestro rival si no es un fish gordo no nos va a pagar con midpairs en en general.

07/07/2011 19:22
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Ah, que aún se discute sobre la mano. Pensé que con la respuesta del propio OP eso ya había quedado zanjado.

07/07/2011 21:33
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Sí, discutimos sobre la mano. Discutimos si una vez con los sizings que se han escogido en el flop y en el turn, si en el river podemos hacer check fold, ya que el valuebet no estamos seguros si es rentable.

Y controla un poco tu ironía, porfavor.

07/07/2011 22:28
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
07/07/2011 21:33
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Sí, discutimos sobre la mano. Discutimos si una vez con los sizings que se han escogido en el flop y en el turn, si en el river podemos hacer check fold, ya que el valuebet no estamos seguros si es rentable.

Y controla un poco tu ironía, porfavor.

BedoyiySí, discutimos sobre la mano. Discutimos si una vez con los sizings que se han escogido en el flop y en el turn, si en el river podemos hacer check fold, ya que el valuebet no estamos seguros si es rentable.

Y controla un poco tu ironía, porfavor.

Pues seguid discutiendo. Y no me hagas repetirme sobre como responder en un foro. Ya sabes que existe una herramienta al respecto si no te gustan las respuestas.

08/07/2011 23:59
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Laurenman es usted un lammer xD

10/07/2011 13:52
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
08/07/2011 23:59
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Laurenman es usted un lammer xD

MokLaurenman es usted un lammer

.

10/07/2011 14:01
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
08/07/2011 23:59
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Laurenman es usted un lammer xD

10/07/2011 13:52
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

MokLaurenman es usted un lammer

.

Imafishyoukno.

Lamer, se dice lamer. lamer, lamer, lamer.

lamer.

pd: sois malvados .

10/07/2011 15:19
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Na, no es un lammer xD. Juega bien, debe ser uno de los mejores jugadores españoles. Y bastante gente te come el pene por en el foro, aunque tu tono suele ser innecesariamente ofensivo. Aunque seas bueno también podrías ser agradable^^.

10/07/2011 16:22
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Bueno, por poder, también podría salir el sol en el mes de Julio en esta puta isla de mierda. Si es que hay cosas que no pueden ser xD

10/07/2011 16:54
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
08/07/2011 23:59
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Laurenman es usted un lammer xD

10/07/2011 13:52
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

MokLaurenman es usted un lammer

.

10/07/2011 14:01
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Imafishyoukno.

Lamer, se dice lamer. lamer, lamer, lamer.

lamer.

pd: sois malvados .

laurenmaLamer, se dice lamer. lamer, lamer, lamer.

lamer.

pd: sois malvados .

Samy4ever, también se escribe Samy4ever, con una 'm'. Y nunca lo he escrito con dos, y tampoco nadie hace ni puto caso XD

10/07/2011 21:07
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
10/07/2011 15:19
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Na, no es un lammer xD. Juega bien, debe ser uno de los mejores jugadores españoles. Y bastante gente te come el pene por en el foro, aunque tu tono suele ser innecesariamente ofensivo. Aunque seas bueno también podrías ser agradable^^.

BedoyiyNa, no es un lammer xD. Juega bien, debe ser uno de los mejores jugadores españoles. Y bastante gente te come el pene por en el foro, aunque tu tono suele ser innecesariamente ofensivo. Aunque seas bueno también podrías ser agradable^^.



Que tendrá que ver que juegue bien con que no sea un lammer? >.

Además, eso de que juega bien... laurenman está completamente overrated, de una manera como diría educa, salvaje.

10/07/2011 21:34
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
10/07/2011 15:19
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Na, no es un lammer xD. Juega bien, debe ser uno de los mejores jugadores españoles. Y bastante gente te come el pene por en el foro, aunque tu tono suele ser innecesariamente ofensivo. Aunque seas bueno también podrías ser agradable^^.

10/07/2011 21:07
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

BedoyiyNa, no es un lammer xD. Juega bien, debe ser uno de los mejores jugadores españoles. Y bastante gente te come el pene por en el foro, aunque tu tono suele ser innecesariamente ofensivo. Aunque seas bueno también podrías ser agradable^^.



Que tendrá que ver que juegue bien con que no sea un lammer? >.

Además, eso de que juega bien... laurenman está completamente overrated, de una manera como diría educa, salvaje.

gradalamaQue tendrá que ver que juegue bien con que no sea un lammer? >.

Además, eso de que juega bien... laurenman está completamente overrated, de una manera como diría educa, salvaje.

Tu si que estás overrated paquete xD

10/07/2011 22:43
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

“sujeto que dice poseer un vasto conocimiento pero que en realidad no sabe nada".

Él si que sabe.

10/07/2011 22:49
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

deje de comerle el pene como usted dice por favor!

laureano no sabe nada, naaadaaaaa!

10/07/2011 23:35
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
10/07/2011 22:49
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

deje de comerle el pene como usted dice por favor!

laureano no sabe nada, naaadaaaaa!

gradalamalaureano no sabe nada, naaadaaaaa!

Ni encender un móvil HOYGA. Verídico.

11/07/2011 00:06
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
10/07/2011 22:49
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

deje de comerle el pene como usted dice por favor!

laureano no sabe nada, naaadaaaaa!

10/07/2011 23:35
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

gradalamalaureano no sabe nada, naaadaaaaa!

Ni encender un móvil HOYGA. Verídico.

KuATNi encender un móvil HOYGA. Verídico.



Ni hacer una maleta.

11/07/2011 01:24
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

RPerfumNi hacer una maleta.

Ni subirla a un primer piso sin tirarla escaleras abajo.

Ni sacar una pizza del horno sin estamparla contra el suelo.

Ni imprimir unos billetes en al estación y perder un bus por ello.

Y un largo etcétera xD

11/07/2011 04:56
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Estos 3 últimos posts son buenos ejemplos de LAMERS.

11/07/2011 09:48
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
11/07/2011 01:24
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

RPerfumNi hacer una maleta.

Ni subirla a un primer piso sin tirarla escaleras abajo.

Ni sacar una pizza del horno sin estamparla contra el suelo.

Ni imprimir unos billetes en al estación y perder un bus por ello.

Y un largo etcétera xD

MokNi subirla a un primer piso sin tirarla escaleras abajo.

Ni sacar una pizza del horno sin estamparla contra el suelo.

Ni imprimir unos billetes en al estación y perder un bus por ello.

Y un largo etcétera xDTold ya.

12/07/2011 00:28
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Es que ustedes no comprenden, los genios no están para esas vulgaridades

12/07/2011 00:38
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
12/07/2011 00:28
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Es que ustedes no comprenden, los genios no están para esas vulgaridades

kilin4Es que ustedes no comprenden, los genios no están para esas vulgaridadesMenos mal que al final se ha hecho un seguro médico... qué de disgustos nos da, madre mía...

12/07/2011 20:50
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

Por supuesto que mi post fue en plan cachondeo, pero me faltó agregar el xd

12/07/2011 20:59
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

nada killin, seras reportado entre terribles sufrimientos

12/07/2011 22:52
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?
12/07/2011 20:59
Re: NL400 TPTK vs fish, valuetown?

nada killin, seras reportado entre terribles sufrimientos

darcknada killin, seras reportado entre terribles sufrimientos

Sick

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