NL400 TPTK vs fish

19 respuestas
11/09/2010 09:11
1

Fish: 55/13 3bet 9.5 130 manos

agg: 55/70/24

donk bet: 52

En ese momento tenia menos manos de las 130 q me salen en el hud ahora, pero era lo mismo.

$2/$4 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

Hero ($559.60)

UTG+1 ($450.40)

MP1 ($400)

MP2 ($629.65)

CO ($400)

BTN ($719.30)

SB ($971.75)

BB ($503)

Pre-Flop: ($6, 8 players) Hero is UTG Q:heart: ADIAMONd

Hero raises to $12, 6 folds, BB calls $8

Flop: 8:spade: 9:club: Q:club: ($26, 2 players)

BB bets $44, Hero calls $44

Turn: 2:spade: ($114, 2 players)

BB bets $260, Hero goes all-in $503.60, BB calls $187

River: 7:club: ($1,064.60, 2 players, 1 all-in)

Raise flop mejor por todos los proyectos que hay? Hice call para extraer otra apuesta de bluffs totales en el turn o cualquier parejita u 8-9 que quiza foldearia a un raise... La verdad es que el fold tampoco me disgusta, pero soy incapaz de foldear vs fishes

11/09/2010 11:27
Re: NL400 TPTK vs fish

Yo dudo entre raisear el flop a medio stack o shovear directamente.

Foldear? LOL

Si tiene JT o dobles, de pm, para él, pero este tio puede llevar QJ, QT, KQ, A8, 38, 67, 56, 45, JJ, fd, un trébol... ¿sigo?

11/09/2010 12:45
Re: NL400 TPTK vs fish

Raise flop obligado. Quieres todo tu stack dentro lo antes posible y tu mano es vulnerable.

200 en el flop y shove anyturn.

11/09/2010 13:16
Re: NL400 TPTK vs fish

Morimos en el flop vaya, a mi me gusta shove, pues parece un fd o algo así y nos paga con Qs peores y demas mierdas, pero si no raise floop.

11/09/2010 15:21
Re: NL400 TPTK vs fish

La juego igual. En el flop tenemos nuts y si encima nos overbetea tan a saco pues casi prefiero callear para sacarle otra apuesta más en el turny no tirarlo en el flop de sus bluffs. Puede que sea una fallo pero en este tipo de spots contra tal personaje me importa menos el hecho de proteger la mano porque de todas formas me voy a dejar la caja el 99% de las veces.

12/09/2010 10:39
Re: NL400 TPTK vs fish

Yo también raiseo el flop porque es hiperdrawy. Pero vamos, que es muy difícil que me pueda tirar ahí en ninguna calle.

12/09/2010 10:59
Re: NL400 TPTK vs fish

fish asi te van a pagar bastante light, no es buen oponente para para flat el flop ,

Esta en BB , proyecto debiles te pueden pagar un raise , tipo gutshot+botom pair

Pero estos muchas veces tendran rango de bet muyyy polarizado en turn , y supongo que si betea el sizing standar river haces raise una vez has flat flop? aqui le dejas muy facil el fold con gran parte de su rango ,

En cambio raise en flop con la misma porcion de rango de arriba te va a pagar once muchas veces a9s j9s etc etc,

Y creo que estara mas contento de shove en bluff turn si el bote es mas grande

Obv si subes a 111 , el shovea y foldeas , aqui el call>raise

12/09/2010 11:52
Re: NL400 TPTK vs fish

No raisear el flop es demencial. Vamos, un EV+++++++++++++++ raisearlo imo.

12/09/2010 13:41
Re: NL400 TPTK vs fish

Ésta es muy fácil: megaraise flop y a commitearse. Algo así como x3 o x3.5

12/09/2010 22:50
Re: NL400 TPTK vs fish

Por que es tan malo el call del flop? Si tiene algun proyecto, con esa agresividad en turn volvera a meter y mas si en el flop ha hecho una overbet,si raiseamos y tiene bluff total se tirará y perdemos otra apuesta en el turn y hasta es posible que tire manos como 83, 92.. aunque eso ya no lo tengo tan claro.

12/09/2010 22:54
Re: NL400 TPTK vs fish
11/09/2010 15:21
Re: NL400 TPTK vs fish

La juego igual. En el flop tenemos nuts y si encima nos overbetea tan a saco pues casi prefiero callear para sacarle otra apuesta más en el turny no tirarlo en el flop de sus bluffs. Puede que sea una fallo pero en este tipo de spots contra tal personaje me importa menos el hecho de proteger la mano porque de todas formas me voy a dejar la caja el 99% de las veces.

ReggiLa juego igual. En el flop tenemos nuts y si encima nos overbetea tan a saco pues casi prefiero callear para sacarle otra apuesta más en el turny no tirarlo en el flop de sus bluffs. Puede que sea una fallo pero en este tipo de spots contra tal personaje me importa menos el hecho de proteger la mano porque de todas formas me voy a dejar la caja el 99% de las veces.

+1

yo tambien la juego igual

13/09/2010 11:48
Re: NL400 TPTK vs fish
12/09/2010 22:50
Re: NL400 TPTK vs fish

Por que es tan malo el call del flop? Si tiene algun proyecto, con esa agresividad en turn volvera a meter y mas si en el flop ha hecho una overbet,si raiseamos y tiene bluff total se tirará y perdemos otra apuesta en el turn y hasta es posible que tire manos como 83, 92.. aunque eso ya no lo tengo tan claro.

chupopterPor que es tan malo el call del flop? Si tiene algun proyecto, con esa agresividad en turn volvera a meter y mas si en el flop ha hecho una overbet,si raiseamos y tiene bluff total se tirará y perdemos otra apuesta en el turn y hasta es posible que tire manos como 83, 92.. aunque eso ya no lo tengo tan claro.El call del flop es malo porque si es un fish demente que está apostando por valor (para él) A9, Q4 o 66, hay una tonelada de cartas stopped en el turn que hacen que nuestro calldown mode pague todos sus draws completados y que frene toda su magia overagro. Cuenta las cartas:

- 4 Ts

- 4 Js

- 3x 8s y 9s (aunque frenen en menor medida)

- 2x Qs

- 10 clubs (al hber metido el 8c antes y sin ponerlo en clubs)

Vamos, media baraja stopped.

13/09/2010 17:38
Re: NL400 TPTK vs fish

El tema kuato que casi todas esas manos que cuentas,no las podes considerar como stopped porque son cartas que el villano muchas veces va a continuar bluffeando.

Osea si completa draws les voy a pagar porque indirectamente ya decido ir all in cuando pago su donk del flop,pase lo que pase,con la diferencia de mantener sus total bluffs que puede seguir aprovechando ante muchas stopped que vos decis,imo.

13/09/2010 17:59
Re: NL400 TPTK vs fish

Si su rango solo hay draws, es mejor esperar al turn. Si su rango tiene manos hechas mejores que la nuestra, nos va a stackear y también mejora esperar al turn porque vamos a parar ahí la acción.

Sin embargo, si lleva manos hechas (ya tienen SD value,y no vana mejorar ni tienen mucha equity contra la nuestra), acabar AI en el flop nos salva la vida. SIendo un fish como es, prefiero acabar AI en el flop.

13/09/2010 18:07
Re: NL400 TPTK vs fish
13/09/2010 17:59
Re: NL400 TPTK vs fish

Si su rango solo hay draws, es mejor esperar al turn. Si su rango tiene manos hechas mejores que la nuestra, nos va a stackear y también mejora esperar al turn porque vamos a parar ahí la acción.

Sin embargo, si lleva manos hechas (ya tienen SD value,y no vana mejorar ni tienen mucha equity contra la nuestra), acabar AI en el flop nos salva la vida. SIendo un fish como es, prefiero acabar AI en el flop.

BedoyiySi su rango solo hay draws, es mejor esperar al turn. Si su rango tiene manos hechas mejores que la nuestra, nos va a stackear y también mejora esperar al turn porque vamos a parar ahí la acción.

Sin embargo, si lleva manos hechas (ya tienen SD value,y no vana mejorar ni tienen mucha equity contra la nuestra), acabar AI en el flop nos salva la vida. SIendo un fish como es, prefiero acabar AI en el flop.

Esto me gusta, estamos commited contra su imagen jasjajs nos vamos a stackear y ya puestos prefiero que sea en el flop por estos motivos.

13/09/2010 18:27
Re: NL400 TPTK vs fish
13/09/2010 17:38
Re: NL400 TPTK vs fish

El tema kuato que casi todas esas manos que cuentas,no las podes considerar como stopped porque son cartas que el villano muchas veces va a continuar bluffeando.

Osea si completa draws les voy a pagar porque indirectamente ya decido ir all in cuando pago su donk del flop,pase lo que pase,con la diferencia de mantener sus total bluffs que puede seguir aprovechando ante muchas stopped que vos decis,imo.

Robert FripEl tema kuato que casi todas esas manos que cuentas,no las podes considerar como stopped porque son cartas que el villano muchas veces va a continuar bluffeando.

Osea si completa draws les voy a pagar porque indirectamente ya decido ir all in cuando pago su donk del flop,pase lo que pase,con la diferencia de mantener sus total bluffs que puede seguir aprovechando ante muchas stopped que vos decis,imo.Es mucho mejor raisear porque por valor ahí se puede stackear, Robert. Es mucho más probable que el fish esté apostando por valor ahí fishstyle, dado el board (que hace que muchísimas manos conecten) a que se dedique a bluffear sistemáticamente anyturn y river cuando estás haciendo calls.

14/09/2010 11:14
Re: NL400 TPTK vs fish

A mi tb me parece bien el call para pushear turn, tiene una agresividad brutal y haciendo esos overbets le sacaremos algo mas de $$ calleando el flop y pusheando turn que raiseando IMO

Aunque siendo un fish puedes hacerle un raise 2x flop y esperar q el shovee o te haga call y pusheas turn, asi ya tienes el bote mas grande :D

15/09/2010 20:09
Re: NL400 TPTK vs fish
14/09/2010 11:14
Re: NL400 TPTK vs fish

A mi tb me parece bien el call para pushear turn, tiene una agresividad brutal y haciendo esos overbets le sacaremos algo mas de $$ calleando el flop y pusheando turn que raiseando IMO

Aunque siendo un fish puedes hacerle un raise 2x flop y esperar q el shovee o te haga call y pusheas turn, asi ya tienes el bote mas grande :D

TitolaA mi tb me parece bien el call para pushear turn, tiene una agresividad brutal y haciendo esos overbets le sacaremos algo mas de $$ calleando el flop y pusheando turn que raiseando IMO

Aunque siendo un fish puedes hacerle un raise 2x flop y esperar q el shovee o te haga call y pusheas turn, asi ya tienes el bote mas grande :D

estoy deacuerdo.. vamos, que eso de megaraise.. me da ami que va a foldear mas veces de las que hace call.. asique mini raise y en el turn a volar..xD

19/09/2010 20:56
Re: NL400 TPTK vs fish
11/09/2010 12:45
Re: NL400 TPTK vs fish

Raise flop obligado. Quieres todo tu stack dentro lo antes posible y tu mano es vulnerable.

200 en el flop y shove anyturn.

-acidboyRaise flop obligado. Quieres todo tu stack dentro lo antes posible y tu mano es vulnerable.

200 en el flop y shove anyturn.

+1 Totalmente de acuerdo, raise river y shove turn o call push.

Cuantas mas calles nos saltemos mejor que sino nos hacen majia con sus FD y dobles :D

Edito: habia puesto antes que el call flop lo veia mejor pero pensandolo bien, con la de draws q hay... me uno a Acidboy

20/09/2010 02:46
Re: NL400 TPTK vs fish

a mi me gusta tal cual se jugó (los motivos ya están expuestos por muchos)

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