NL400 Que tal veis este delayed?
16 años 5 meses
1.842
$2/$4 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($409.50)
UTG+1 ($446.50)
CO ($446)
Hero ($401)
SB ($152.50)
BB ($925.50)
Pre-Flop: ($6, 6 players) Hero is BTN A:club: Q:heart:
3 folds, Hero raises to $10, 1 fold, BB raises to $38, Hero calls $28
Flop: 4DIAMONd 4:heart: 7DIAMONd ($78, 2 players)
BB bets $48, Hero raises to $168, BB goes all-in $887.50, Hero calls $195
Turn: 10:spade: ($1,328.50, 2 players, 1 all-in)
River: 6:heart: ($1,328.50, 2 players, 1 all-in)
el tio es un 19/16 con 9.7 de 3b gral (11% en BB) un fold 4b de 70, que polariza mucho en estas situaciones de rerrobo en BW. Luego tiene un 74% de cbet flop 3b pot y 26/60/51 de wtsd/w$sd/wsf.
Ahora que me fijo, la cbet del turn es bastante alta 57%, os parece mejor call y push turn? Que os parece asi, std o fishada?
Edito: El tio me vera como un 26/23 con un 60 de OR btn y un fold 3b de 70-75.
14 años 6 meses
1.492
Su 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
17 años 4 meses
5.927
¿Por qué dices que polariza mucho?
El 3b vs steal de 11 y el fold to 4bet (por cierto, de cuántas manos hablamos?) por sí sólo tampoco quiere decir que polarice su rango de 3bet y un 19/16 a priori no va a 3betear mierda tipo K8s.
Con esos datos, ya postflop y si la muestra es fiable, es mucho mejor call flop shove casi todos los turns como ya te habrás dado cuenta.
16 años 2 meses
8.697
14 años 6 meses
1.492
Su 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
BedoyiySu 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.Si polariza, es mucho mejor el call.
Pero call for value. Y ya veremos cómo se comporta en el turn. A priori la mesa es relativamente seca.
17 años 4 meses
5.927
14 años 6 meses
1.492
Su 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
BedoyiySu 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
Iba a poner lo de la K porque es la peor, y quizás un diamante, pero vamos básicamente lo mismo.
Esto sólo es una excusa para decirte que me encantó el vídeo del WCOOP y que jugaste un gran torneo, y encima flopeaste y runneaste de puta madre! xD
Ya en serio, muy buenos movimientos, muy buenos cold 4 bets, buenísimo juego postflop, horrible el fold con QQ222 :P pd: nunca lo sabremos pero mi voto a que llevaba AJ
14 años 11 meses
803
14 años 6 meses
1.492
Su 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
17 años 4 meses
5.927
BedoyiySu 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
Iba a poner lo de la K porque es la peor, y quizás un diamante, pero vamos básicamente lo mismo.
Esto sólo es una excusa para decirte que me encantó el vídeo del WCOOP y que jugaste un gran torneo, y encima flopeaste y runneaste de puta madre! xD
Ya en serio, muy buenos movimientos, muy buenos cold 4 bets, buenísimo juego postflop, horrible el fold con QQ222 :P pd: nunca lo sabremos pero mi voto a que llevaba AJ
Rami_AzartiIba a poner lo de la K porque es la peor, y quizás un diamante, pero vamos básicamente lo mismo.
Esto sólo es una excusa para decirte que me encantó el vídeo del WCOOP y que jugaste un gran torneo, y encima flopeaste y runneaste de puta madre! xD
Ya en serio, muy buenos movimientos, muy buenos cold 4 bets, buenísimo juego postflop, horrible el fold con QQ222 :P pd: nunca lo sabremos pero mi voto a que llevaba AJ
El video de bedoyiya esta en el foro?
Donde lo puedo encontrar o conseguir?
De la mano obv. no puedo opinar.
15 años 4 meses
3.945
Si polariza es mejor call obv, y aún mejor si su % de cb es del 70%!!
Me parece muy interesante la situación entre raisear flop y pushear turn.
Con ese % de second barrel parece mejor pushear turn.
15 años 10 meses
2.360
El video de bedoyiya está en Educapoker.
No me gusta delayear flops doblados en bw pq me creen mucho menos. Solo lo haría contra jugadores muy agresivos que me pueden pushear manos peores que AQ y mi tamaño de raise sería algo 2,2.
En este spot opino como la mayotía. Imo, es mucho mejor esperar al turn.
15 años 1 mes
2.821
pregunta de fish, cuales son los flops adecuados para hacer el delayed? hablais de pushear turn, con cualquier tipo de carta q salga?
15 años 1 mes
2.821
Tb xq no haces 4 bet? supongo q xq foldea demasiado y no quieres que tire su basura?
16 años 5 meses
1.842
17 años 4 meses
5.927
¿Por qué dices que polariza mucho?
El 3b vs steal de 11 y el fold to 4bet (por cierto, de cuántas manos hablamos?) por sí sólo tampoco quiere decir que polarice su rango de 3bet y un 19/16 a priori no va a 3betear mierda tipo K8s.
Con esos datos, ya postflop y si la muestra es fiable, es mucho mejor call flop shove casi todos los turns como ya te habrás dado cuenta.
Rami_Azarti¿Por qué dices que polariza mucho?
El 3b vs steal de 11 y el fold to 4bet (por cierto, de cuántas manos hablamos?) por sí sólo tampoco quiere decir que polarice su rango de 3bet y un 19/16 a priori no va a 3betear mierda tipo K8s.
Con esos datos, ya postflop y si la muestra es fiable, es mucho mejor call flop shove casi todos los turns como ya te habrás dado cuenta.
Le he visto 3betear y llegar al SD con manos como T8s y K4o, y hacer CC con manos del tipo AJ AT KJ KQ etc.
La muestra es de 3k hands, y el dato de fold to 4b es sobre 25 ocasiones, asi que ya es algo fiable.
16 años 5 meses
1.842
15 años 1 mes
2.821
Tb xq no haces 4 bet? supongo q xq foldea demasiado y no quieres que tire su basura?
DasimTb xq no haces 4 bet? supongo q xq foldea demasiado y no quieres que tire su basura?
Claro, si hago 4bet foldeara toda su mierda y nos pusheara un rango bastante tight y el call en ese supuesto spot con AQo no me gusta un pelo.
17 años 4 meses
5.927
17 años 4 meses
5.927
¿Por qué dices que polariza mucho?
El 3b vs steal de 11 y el fold to 4bet (por cierto, de cuántas manos hablamos?) por sí sólo tampoco quiere decir que polarice su rango de 3bet y un 19/16 a priori no va a 3betear mierda tipo K8s.
Con esos datos, ya postflop y si la muestra es fiable, es mucho mejor call flop shove casi todos los turns como ya te habrás dado cuenta.
16 años 5 meses
1.842
Rami_Azarti¿Por qué dices que polariza mucho?
El 3b vs steal de 11 y el fold to 4bet (por cierto, de cuántas manos hablamos?) por sí sólo tampoco quiere decir que polarice su rango de 3bet y un 19/16 a priori no va a 3betear mierda tipo K8s.
Con esos datos, ya postflop y si la muestra es fiable, es mucho mejor call flop shove casi todos los turns como ya te habrás dado cuenta.
Le he visto 3betear y llegar al SD con manos como T8s y K4o, y hacer CC con manos del tipo AJ AT KJ KQ etc.
La muestra es de 3k hands, y el dato de fold to 4b es sobre 25 ocasiones, asi que ya es algo fiable.
durango198Le he visto 3betear y llegar al SD con manos como T8s y K4o, y hacer CC con manos del tipo AJ AT KJ KQ etc.
La muestra es de 3k hands, y el dato de fold to 4b es sobre 25 ocasiones, asi que ya es algo fiable.
Entonces call preflop me parece la mejor opción.
15 años 1 mes
2.821
pls, alguien podria hacer un resumen de la mano poniendo unos supuestos rangos al villano y cuales son flops buenos y malos para la delayed y lo mismo pal turn. Gracias
15 años 10 meses
2.360
15 años 1 mes
2.821
pls, alguien podria hacer un resumen de la mano poniendo unos supuestos rangos al villano y cuales son flops buenos y malos para la delayed y lo mismo pal turn. Gracias
Dasimpls, alguien podria hacer un resumen de la mano poniendo unos supuestos rangos al villano y cuales son flops buenos y malos para la delayed y lo mismo pal turn. Gracias
Esto lo puedes hacer tú y te servirá mucho más. Jugando con el Poker stove,flopzilla y 4 números básicos tú mismo puedes ver que boards son favorables dependiendo de los rivales y sus rangos.
No tiene mucha dificultad 😉.
Es mejor guisarselo uno mismo, te lo aseguro 😄.
17 años 3 meses
9.038
raisear flop o turn es casi convertirla en un farol,yo haria call call call
17 años 4 meses
5.927
15 años 1 mes
2.821
pls, alguien podria hacer un resumen de la mano poniendo unos supuestos rangos al villano y cuales son flops buenos y malos para la delayed y lo mismo pal turn. Gracias
Dasimpls, alguien podria hacer un resumen de la mano poniendo unos supuestos rangos al villano y cuales son flops buenos y malos para la delayed y lo mismo pal turn. Gracias
Hola, pues viendo que como dice durango 3betea basura como K4o y paga con AJ,AT, KJ etc y que su 3bet vs steal es de 11, podemos darle un 12-13 por ser durango un 26/23 y por estar en BTN.
Su rango pf es básicamente lo que ha dicho bedo90 o incluso algo más guarro porque si paga con AJ mucha basura hay que meter para llegar a un 11, de todas formas tendría que ver el call vs steal porque me parece demasiado raro que un 19/16 sistemáticamente haga call con AJ o KQ.
En resumen, le puedes dar un top 6 + suited connectors según el timing o el clima + basura total.
Contra ese rango con AQo vamos por delante. Si el fold to 4bet fuese tan fiable con un 70% de fold to 4bet, tanto 4bet/fold y call son EV+.
En este caso parece algo agresivo postflop, sobre todo en el turn aunque como digo la muestra no me parece suficiente, pero bueno a priori raiseando el second barrel ganamos mucho. Y con un WtSD relativamente bajo no va a pagar con cualquier cosa.
Flops buenos? Pues los flops que conecten poco con su rango, como éste. Y si polariza masivamente, cosa que aquí no parece el caso, cualquier flop es bueno :D
15 años 1 mes
2.821
q cartas pueden darnos miedo en el turn?
17 años
7.445
17 años 3 meses
9.038
raisear flop o turn es casi convertirla en un farol,yo haria call call call
Robert Fripraisear flop o turn es casi convertirla en un farol,yo haria call call call
Pero raisear el turn tiene la ventaja de que no le dejas ver más cartas a los proyectos o a las overcards, lo cual en un bote grande donde sólo queda una apuesta tiene bastante valor. Tiene que farolear con relativa frecuencia el river para que el call/call/call sea mejor que el call/push, de forma que ganes más con esos calls que negándole el 6-30% de equity que puedan tener sus manos peores en el turn.
Y bueno, luego si tuvieses una mano fuerte en vez de una marginal al showdown tendrías también que shovear el turn para compensar tus shoves con manos como KQ... pero eso ya es otro tema.
14 años 6 meses
1.492
14 años 6 meses
1.492
Su 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.
16 años 2 meses
8.697
BedoyiySu 3bet es un poco grande, no? Creo que te vas a encontrar con un rango menos polarizado. Aun así, tu mano vs un 7-8 TOP+algo de mierda es suficiente, así que haría delayed.
Creo que haría call para pushear los turns. Además, el va a betear los turns como A o Q, y el único que foldearía sería la K :P.
Pero no fold!.Si polariza, es mucho mejor el call.
Pero call for value. Y ya veremos cómo se comporta en el turn. A priori la mesa es relativamente seca.
KuATSi polariza, es mucho mejor el call.
Pero call for value. Y ya veremos cómo se comporta en el turn. A priori la mesa es relativamente seca.
Meec, me he expresado mal. Me refería a que seguimos pudiendo hacer delayed pq aunque no esté excesivamente polarizado, nuestra mano es favorita vs su rango y aunque sea grande el 3bet (generalmente incluyen menos trash en tamaños grandes de 3bet) supongo que seguirá habiendo algo de trash, y por tanto es mejor el dyd que el 4bet. (Si su rango es amplio pero no polarizado, prefiero 4b/c)
EDITO: respecto a pushear o callear el turn, prefiero lo que dice Moke, que está muy bien explicado 😄
¿Crees que seguirá apostando nuestro rival manos como 77 en el turn?.
Gracias!.
14 años 6 meses
1.492
15 años 1 mes
2.821
pregunta de fish, cuales son los flops adecuados para hacer el delayed? hablais de pushear turn, con cualquier tipo de carta q salga?
Dasimpregunta de fish, cuales son los flops adecuados para hacer el delayed? hablais de pushear turn, con cualquier tipo de carta q salga?
El dyd es mejor en función de tu rival, de tu mano y de los stacks, no depende del flop.
Se me había olvidado añadir que con esos fold to 4b generalmente van a ser rivales que polaricen mucho, dado que su 3bet incluye demasiada mierda. Si además tienes lectura. Vamos, si hace bastante call vs steal +f4bet alto,(Rango muy polarizado) prefiero delayear siempre aquí.
16 años 2 meses
8.697
El problema grave de sus manos medias si las apuesta en el flop pero no en el turn (de la parte de rango lícito), es que las llevará querrá llevar al showdown generalmente. Depende mucho de cómo se desarrolle el turn y river.
15 años
4.355
Con ese tamaño de stack es mucho mejor pushear el turn.
Mi duda es, ¿qué rango estás 4beteándole a este tío? Si sólo 4beteas mierda el tío se dará cuenta de que sólo haces 4b/fold, si 4beteas mierda y premium tu rango de delayed se vuelve débil, y si haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
15 años 4 meses
3.945
15 años
4.355
Con ese tamaño de stack es mucho mejor pushear el turn.
Mi duda es, ¿qué rango estás 4beteándole a este tío? Si sólo 4beteas mierda el tío se dará cuenta de que sólo haces 4b/fold, si 4beteas mierda y premium tu rango de delayed se vuelve débil, y si haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
RPerfumCon ese tamaño de stack es mucho mejor pushear el turn.
Mi duda es, ¿qué rango estás 4beteándole a este tío? Si sólo 4beteas mierda el tío se dará cuenta de que sólo haces 4b/fold, si 4beteas mierda y premium tu rango de delayed se vuelve débil, y si haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
Hay que balancear, imagino que algunas veces jugará 4bet/c con AQ y otras como ahora hará delayed, idem con 78s (x ejemplo) y 4bet foldeando.
16 años 5 meses
1.842
15 años
4.355
Con ese tamaño de stack es mucho mejor pushear el turn.
Mi duda es, ¿qué rango estás 4beteándole a este tío? Si sólo 4beteas mierda el tío se dará cuenta de que sólo haces 4b/fold, si 4beteas mierda y premium tu rango de delayed se vuelve débil, y si haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
RPerfumCon ese tamaño de stack es mucho mejor pushear el turn.
Mi duda es, ¿qué rango estás 4beteándole a este tío? Si sólo 4beteas mierda el tío se dará cuenta de que sólo haces 4b/fold, si 4beteas mierda y premium tu rango de delayed se vuelve débil, y si haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
Sip, ya me convenci que es mucho mejor pushear el turn. Sobre el rango que le 4beteo, puede decirse que ahi si que estoy polarizando ( de momento) hago 4b call con JJ+ AK y 4b fold con mierda. No me planteo hacer 4b call por temas de adaptacion con manos como AQ ( como dice Fairy) de momento, ya que todavia no lo vi pushear algo peor que QQ+ AK y algun JJ en BW. Lo que si haré son delayed con premium para balancear, aunque creo q eso ya staba claro.
En la mano en cuestion el tio tenia AKs (con FD) y obv palme la mano. Gracias a todos por responder!
17 años
7.445
15 años
4.355
Con ese tamaño de stack es mucho mejor pushear el turn.
Mi duda es, ¿qué rango estás 4beteándole a este tío? Si sólo 4beteas mierda el tío se dará cuenta de que sólo haces 4b/fold, si 4beteas mierda y premium tu rango de delayed se vuelve débil, y si haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
RPerfumsi haces call al 3bet con todo y foldeas la mierda estás dejando de explotar el leak que tiene de foldear a 4bets... ¿Cómo compones los rangos ante este tío?
El leak de foldear al 4bet es el mismo por el cual foldea a la delayed, como consecuencia de los rangos polarizados. No lo estás dejando de explotar, simplemente lo explotas de otra manera mejor.
Respecto a construir los rangos, tighteas mucho el de 4bet para no hacer demasiado 4bet/fold y listo... en el caso de que se adapte a tus 4bet lights, que es una suposición muy aventurada.
Respecto al 4bet/call con AQ, contra este villano no tiene sentido porque es muy probable que vaya por detrás del rango de 5bet shove. Para que sea rentable hacer 4bet/call con AQ el villano tiene que 5betear mucha magia, o pagar los 4bets con manos mágicas en su defecto.