NL400: QQ vs 3bet deep

el 4bet/fold aca me parece la peor opcion,va a foldear poco de su rango y tambien va a pushear un rango corto,imo casi el mismo que el de 3bet,un rango muy corto segun las stats y lecturas

Haciendo call oop contra un rango muy corto tambien lo veo un escenario ademas de incomodo,perdedor.

Y foldear QQ pf no es algo que me guste,pero si es la primera vez que te 3betea un raise de early en 6k hands (me imagino que manos de todas las posiciones) ,veo el fold la mejor de las opciones

La segunda, es la segunda vez que me 3betea a early desde las ciegas. Con posición sí que me tiene 3beteado unas 6 veces a early.

Bueno ahora cambia mas la cosa y dudaria entre 4bet/call o fold,muy justas las dos seran.

Por que no es posible un call? que ademas estamos IP

¿Qué imagen tienes? F3b? EP Range?

Supongo que estara en 65/10 aprox.

Si haces call IP te llegan las odds para buscar set/overpair ad+ es un villano bastante straighfw y vas a poder aprovecharte de él al tener posición. Yo ahi le pongo en un rango como:

{88+,AJs+,KQs,AJo+} ~ 7%

¿Que CB tiene en 3bpots? Si tiene una cbet alta 70-80% en 3b pot yo me planteo un:

Call 3b, Raise CB / Fold shove:

Foldea a nuestro raise ganamos -> 11bb pf + 15bb de su CB= + 26bb

Si Shovea perdemos -> 11bb pf + 45 bb del raise = - 56 bb



Rango -> {88+,AJs+,KQs,AJo+} ~ 7%

Si foldea min 70% de las veces es EV+, solo le veo shoveando a un raise en 3bpot con:

- Overpair AA, KK lo tendra 1 de cada 8 veces = 12.5% shoveara (0.9% del 7% de su rango)

- AKo+AKs es un ~15% de su rango (1.2 sobre 7) y va a hitear 1 de cada 3 veces = 5% shoveara

- JJ-88 25% de su rango Set 1/9 veces = 3% shoveara

El resto foldeará estando deep

12.5+5+3= 20.5% te 3beteara en flop tu raise cb y el 80% foldeará

Necesitabamos un fold min de 70% para que fuera EV+ y lo tenemos.

Por lo tanto veo EV+ la linea call 3b ip, raise cb. Hay muchas mas variables en nuestra contra como por ejemplo como jugará sus FD o bien si flopeamos set y el tiene overapir es a nuestro favor pero son casos bastantes infimos, el tipo de board etc etc. Pero su grado de nitismo será mayor estando ambos deep.

Yo no stoy tan seguro de que manos como 88-JJ se foldeen en flop de rags ante el raise a su CB.

Todo dependerá de que call a 3bet tenga Moke, su rango en UTG y su agresividad en 3bet pots. Como deduzco que Moke no será un nit y asumo que un reg de su nivel no se va a foldear de un 3bet pot con una overpair o una mano fuerte de showdown asi por las buenas, no veo tan claro que tengamos un 70% de fold.

Por otra parte, tampoco veo muy claro callear al 3bet para encontrarme un flop de bajas y foldearme ante su push una vez he metido 56 bb. Si metemos 56 bb, no nos podemos tirar a la ligera pq en mi opinión estamos quemando demasiado dinero. En verdad, en casi cualquier flop sería quemar dinero y por eso no contemplo callear al 3bet. Otra cosa sería si los raises viniesen de otras posiciones y supiesemos que el rival es muy agresivio postfop y que podríamos extraer mas value dejandole bluffear que con el 4bet. Aún asi pienso que 4betear te simplifica mucha más las decisiones y sabes que tienes una linea de EV+ segura.

De todos modos, creo que su rango es bastante más tight pq si realmente pensamos que su rango es el que tu has dicho {88+,AJs+,KQs,AJo+} deberíamos meter 4bet por value ya que nuestra manos iría muy por delante de su rango y sería la linea con mas EV+ en mi opinión.

Yo no sé como estará la agresividad preflop en estos niveles, pero estando deeps, no creo que éste villano en concreto se ponga a 3betear a un OR de UTG (que supongo que Moke tendrá un 10+- en esa posición) con manos como AJ, KQ incluso dudo bastante que 3betee 88 y 99.

Yo tengo un 12% de OR, y el fulano no me va a 3betear con menos de 99+/AQ+. De hecho su rango más probable me parece TT+/AK.

Yo con este rango TT+/AK, foldearía. Me parece bastante border para jugarse la caja entera estando deep.

como sabes el 3bet que tiene a early?

fold

Dvd9fold

good edit xd :p

varoskgood edit xd :p

De todas formas ese fold 4bet me parece demencial

gustavocomo sabes el 3bet que tiene a early?

Lo apunto en las notas, y si no con los filtros del HM.