[NL400] MS Decisión river.

31 respuestas
23/01/2011 14:08
1

No sé si es muy complicada la mano, quizás es mejor 3betear preflop, decisión que ami no me gusta, ya que me había hecho más de un push a mis or y cosas así, y no me quiero dejar 50bb pagando un all in con KQo. El call del flop es para c/shovear cualquier perejil, hacer calldown con una K o una Q, y obv siempre tenemos la tripona, incluso alguna vez iremos ganando.

¿Alguien toma otra decisión en el river que no sea call?

$2/$4 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Jet Lee 33 ([="#0000cc"]$206[/])

UTG+1 WrongButton ([="#0000cc"]$200[/])

MP1 madmanco6 ([="#0000cc"]$82[/])

MP2 marik234 ([="#0000cc"]$122.40[/])

CO z00_ps ([="#0000cc"]$80[/])

BTN Wendy0424 ([="#0000cc"]$241[/])

SB Hero ([="#0000cc"]$351.80[/])

BB kufo ole ([="#0000cc"]$248.70[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$6[/], 8 players) Hero is SB Q:heart: K:club:

[="#cc0000"]Jet Lee 33 raises to $12[/], [="#777777"]5 folds[/], Hero calls $10, [="#777777"]1 fold[/]

Flop: A:club: 8:spade: J:club: ([="#0000cc"]$28[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]Jet Lee 33 bets $14[/], Hero calls $14

Turn: 4:spade: ([="#0000cc"]$56[/], 2 players)

Hero checks, Jet Lee 33 checks

River: 10:club: ([="#0000cc"]$56[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $31[/], [="#cc0000"]Jet Lee 33 raises to $80[/], Hero calls $49

23/01/2011 14:30
Re: [NL400] MS Decisión river.

Solo tienes 2 manos de que te pusheo , imo es 3bet preflop por valor y porque es un maniac que da gusto . Tampoco me gusta mucho la idea de check callear flop para check shovear cualquier turn , no se , este tio se va a stackear con cualquier Ax o cualquier combodraw ... Jugada asi creo que pusheo river xD

23/01/2011 14:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Variance powa

23/01/2011 14:59
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 14:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Variance powa

luzipheVariance powa

A parte de eso podrías decir como la jugabas, ¿3bet/call? ¿3bet/fold?

23/01/2011 15:09
Re: [NL400] MS Decisión river.

yo no juego esos niveles pero ahi va mi opinion:



creo que no tiene ningun sentido pushear el river, ya que dudo que te pague con algo que no sea color, creo que no hay otra forma de jugar la mano postflop



respecto al preflop, creo que yo me estaqueo contra este, aunque las estadisticas son de 50 manos... asique 3 bet y si nos resube pusheo

23/01/2011 16:07
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 14:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Variance powa

23/01/2011 14:59
Re: [NL400] MS Decisión river.

luzipheVariance powa

A parte de eso podrías decir como la jugabas, ¿3bet/call? ¿3bet/fold?

varoskA parte de eso podrías decir como la jugabas, ¿3bet/call? ¿3bet/fold?



Me refería a la parte de pushear cualquier perejil en el turn.

Asi como está jugada, crying call en el river.

El call del flop a mi personalmente no me gusta.

23/01/2011 16:38
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 14:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Variance powa

23/01/2011 14:59
Re: [NL400] MS Decisión river.

luzipheVariance powa

A parte de eso podrías decir como la jugabas, ¿3bet/call? ¿3bet/fold?

23/01/2011 16:07
Re: [NL400] MS Decisión river.

varoskA parte de eso podrías decir como la jugabas, ¿3bet/call? ¿3bet/fold?



Me refería a la parte de pushear cualquier perejil en el turn.

Asi como está jugada, crying call en el river.

El call del flop a mi personalmente no me gusta.

luzipheMe refería a la parte de pushear cualquier perejil en el turn.

Asi como está jugada, crying call en el river.

El call del flop a mi personalmente no me gusta.

Hombre, es que están muy relacionadas las 2, si no vas a pushear los perejiles en el turn, obv el call del flop no tiene sentido.

23/01/2011 16:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Es que el call en el flop no tiene sentido.

23/01/2011 17:08
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 16:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Es que el call en el flop no tiene sentido.

nepundEs que el call en el flop no tiene sentido.

Pues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.

23/01/2011 17:14
Re: [NL400] MS Decisión river.

Yo es que me iba AI preflop contra semejante maniaco

23/01/2011 17:28
Re: [NL400] MS Decisión river.

Eso que dije de pushear el river omitanlo , no tiene sentido . Jugada asi me gusta , pero la verdad que a mi tampoco me convence el call del flop

23/01/2011 21:16
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 16:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Es que el call en el flop no tiene sentido.

23/01/2011 17:08
Re: [NL400] MS Decisión river.

nepundEs que el call en el flop no tiene sentido.

Pues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.

varoskPues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.



Como se asocia esa frase a la parte de check/push cualquier perejil entonces? En que quedamos?

23/01/2011 22:11
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 16:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Es que el call en el flop no tiene sentido.

23/01/2011 17:08
Re: [NL400] MS Decisión river.

nepundEs que el call en el flop no tiene sentido.

Pues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.

23/01/2011 21:16
Re: [NL400] MS Decisión river.

varoskPues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.



Como se asocia esa frase a la parte de check/push cualquier perejil entonces? En que quedamos?

luzipheComo se asocia esa frase a la parte de check/push cualquier perejil entonces? En que quedamos?

Puede hacer second con Ax y foldear al shove, y también va a hacer second con triponas y FD que pille en el turn peor que el nuestro. No siempre va a hacer second barrel/call.

24/01/2011 00:37
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 16:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Es que el call en el flop no tiene sentido.

23/01/2011 17:08
Re: [NL400] MS Decisión river.

nepundEs que el call en el flop no tiene sentido.

Pues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.

23/01/2011 21:16
Re: [NL400] MS Decisión river.

varoskPues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.



Como se asocia esa frase a la parte de check/push cualquier perejil entonces? En que quedamos?

23/01/2011 22:11
Re: [NL400] MS Decisión river.

luzipheComo se asocia esa frase a la parte de check/push cualquier perejil entonces? En que quedamos?

Puede hacer second con Ax y foldear al shove, y también va a hacer second con triponas y FD que pille en el turn peor que el nuestro. No siempre va a hacer second barrel/call.

varoskPuede hacer second con Ax y foldear al shove, y también va a hacer second con triponas y FD que pille en el turn peor que el nuestro. No siempre va a hacer second barrel/call.



A ver si entiendo entonces el call del flop: el plan es callear con 3 outs reales (ok, probablemente 4) y un back FD para intentar check/pushear perejil en turn a un jugador que asumimos no va a barrelear aire casi nunca y tener allí el suficiente FE para que el movimiento sea rentable???

Si ese es el plan, pues no me gusta el plan (aclarar que tenemos 50 manos del jugador asi que poder hacer algún tipo de cálculo sobre el FE que podemos tener es jugar a la adivinanza, asi que sostengo lo de variance powa).



Saludos.

24/01/2011 00:54
Re: [NL400] MS Decisión river.

Yo sigo manteniendo que mi K high es bueno en ese board un montón de veces, cosa que ati no te parece, ante el rango enorme que tiene de OR, todo es meterlo en el stove...

24/01/2011 01:07
Re: [NL400] MS Decisión river.
24/01/2011 00:54
Re: [NL400] MS Decisión river.

Yo sigo manteniendo que mi K high es bueno en ese board un montón de veces, cosa que ati no te parece, ante el rango enorme que tiene de OR, todo es meterlo en el stove...

varoskYo sigo manteniendo que mi K high es bueno en ese board un montón de veces, cosa que ati no te parece, ante el rango enorme que tiene de OR, todo es meterlo en el stove...

Entonces si tu K high es tan bueno vs su OR, 3bet por valor preflop, no?

Luego no te quieres dejar 50bb preflop con KQ (cuando es lo más std del mundo contra bichos como este), pero no te importa dejártelas con un board Axx..

My fishy opinion.

24/01/2011 01:21
Re: [NL400] MS Decisión river.
24/01/2011 00:54
Re: [NL400] MS Decisión river.

Yo sigo manteniendo que mi K high es bueno en ese board un montón de veces, cosa que ati no te parece, ante el rango enorme que tiene de OR, todo es meterlo en el stove...

24/01/2011 01:07
Re: [NL400] MS Decisión river.

varoskYo sigo manteniendo que mi K high es bueno en ese board un montón de veces, cosa que ati no te parece, ante el rango enorme que tiene de OR, todo es meterlo en el stove...

Entonces si tu K high es tan bueno vs su OR, 3bet por valor preflop, no?

Luego no te quieres dejar 50bb preflop con KQ (cuando es lo más std del mundo contra bichos como este), pero no te importa dejártelas con un board Axx..

My fishy opinion.

mandelbroEntonces si tu K high es tan bueno vs su OR, 3bet por valor preflop, no?

Luego no te quieres dejar 50bb preflop con KQ (cuando es lo más std del mundo contra bichos como este), pero no te importa dejártelas con un board Axx..

My fishy opinion.

+1 aunque entiendo como la juega el fishky del varo.

yo tengo nuts vs ese fish y quiero hacer el bote lo más grande posible cuanto antes.

24/01/2011 01:31
Re: [NL400] MS Decisión river.

varosk

¿Alguien toma otra decisión en el river que no sea call?

YO PUSHEO VS ESTE PERSONAJE DE LA VIDA.

24/01/2011 02:48
Re: [NL400] MS Decisión river.
23/01/2011 16:41
Re: [NL400] MS Decisión river.

Es que el call en el flop no tiene sentido.

23/01/2011 17:08
Re: [NL400] MS Decisión river.

nepundEs que el call en el flop no tiene sentido.

Pues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores, si vamos a foldear ese flop donde siempre va a hacer cb y tenemos tripona a las nuts, y backdoor de color a las nuts también, el call preflop ya me parece peor, no me gusta pagar a hit or fold. Aparte que en un board Axx la gente no mete barrels con aire casi nunca, por tanto podemos ver turn y river muchas veces.

varoskPues yo discrepo totalmente, muchas veces vamos por delante, y vamos a poder robar el bote en calles posteriores

Aparte de la contradicción que te ha puesto luzipher en negrita, ¿si muchas veces vas por delante en el flop para qué quieres robar el bote?

Y suerte para que ese tipo foldee en el turn si ha apostado con un as. Bueno, ni ese tipo ni nadie últimamente.

¿Y luego para qué quieres que foldee triponas y, sobre todo, flush draws peores que el tuyo?

24/01/2011 02:59
Re: [NL400] MS Decisión river.

Obv veís la mejor opción 3betear preflop para no complicaros la mano postflop, porque yo creo que si pago pre, en ese board no puedo dedicarme a hacer c/f, al menos si alguien hubiese propuesto una donk o algo así pues me podría plantear esa línea. Se que el 3bet es EV+, pero en este caso contra este pescado prefiero pagar para stackearme en Kxx o Qxx, donde no me costará nada meter el dinero dentro teniendo la mejor mano casi siempre, y dejando en su rango manos como K7 etc... Resumiendo, el c/f me parece demasiado weak vs su rango.

24/01/2011 03:33
Re: [NL400] MS Decisión river.
24/01/2011 02:59
Re: [NL400] MS Decisión river.

Obv veís la mejor opción 3betear preflop para no complicaros la mano postflop, porque yo creo que si pago pre, en ese board no puedo dedicarme a hacer c/f, al menos si alguien hubiese propuesto una donk o algo así pues me podría plantear esa línea. Se que el 3bet es EV+, pero en este caso contra este pescado prefiero pagar para stackearme en Kxx o Qxx, donde no me costará nada meter el dinero dentro teniendo la mejor mano casi siempre, y dejando en su rango manos como K7 etc... Resumiendo, el c/f me parece demasiado weak vs su rango.

varoskObv veís la mejor opción 3betear preflop para no complicaros la mano postflop, porque yo creo que si pago pre, en ese board no puedo dedicarme a hacer c/f

No (aunque por poco), pero lo que no puedes tampoco es dedicarte a hacer c/r turn perejil 😄

¡Que no es por atacarte, sino para que lo pienses bien!

Yo creo que tampoco 3beteo preflop, por cierto.

24/01/2011 03:51
Re: [NL400] MS Decisión river.

una opinion solo sobre el river:

INSTASHOVE, quienes decis que no pagara con nada mejor estais LOCOS, ahi paga con TP para arriba, y sumaria un % de estupideces mentales estilo QQ, KK

24/01/2011 10:30
Re: [NL400] MS Decisión river.

El 3bet preflop no es tan bueno porque resulta que, en las manos con las que un 48/30 se estackeará, hay un montón de ases tirando a débiles pero mejores que tu mano.

Creo que el call preflop & call flop está bien. Ahí en el turn, check/call perejil a apuesta pequeña y check/fold el resto, y en river evaluar. Básicamente, la idea es que si apuesta el turn pongamos Ax como el 100% de su rango, y si no apuesta, lo quitemos el 100% de las veces.

24/01/2011 13:07
Re: [NL400] MS Decisión river.

Coño, vale, pensaba que era al único que le molaba el call pre :D

La verdad es que ahora viendola en frío supongo que el shove river es aún mejor. No se si hay mucho FD en su rango que solo meta una calle.

24/01/2011 23:01
Re: [NL400] MS Decisión river.

Pues yo sí que 3beteo. Este tipo de personajes abrirán 52s porque lo han visto en las pelis, y te harán tan anchos calls a 3bets con este tipo de manos. Es bastante claro 3betear imo, de hecho, porque sus rangos de call al 3bet suelen estar escogidos fatal.

24/01/2011 23:11
Re: [NL400] MS Decisión river.

+1 a bedo

25/01/2011 12:02
Re: [NL400] MS Decisión river.
24/01/2011 23:01
Re: [NL400] MS Decisión river.

Pues yo sí que 3beteo. Este tipo de personajes abrirán 52s porque lo han visto en las pelis, y te harán tan anchos calls a 3bets con este tipo de manos. Es bastante claro 3betear imo, de hecho, porque sus rangos de call al 3bet suelen estar escogidos fatal.

BedoyiyPues yo sí que 3beteo. Este tipo de personajes abrirán 52s porque lo han visto en las pelis, y te harán tan anchos calls a 3bets con este tipo de manos. Es bastante claro 3betear imo, de hecho, porque sus rangos de call al 3bet suelen estar escogidos fatal.

Exacto, yo es que no le veo foldeando algo como JTs o KTs- QTs etc... preflop.

25/01/2011 15:09
Re: [NL400] MS Decisión river.

Yo la veo bien.

No me gusta el 3bet pf ni el fold pf, no me gusta check/raisear ningun turn que no sea un T, y la duda está en el river si pushear o no. Aunque me inclino por el push. Nos pueden pagar muchísimas manos, varias combinaciones de dobles entre ellas.

Saludos

25/01/2011 15:33
Re: [NL400] MS Decisión river.

$2/$4 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Jet Lee 33 ([="#0000cc"]$206[/])

UTG+1 WrongButton ([="#0000cc"]$200[/])

MP1 madmanco6 ([="#0000cc"]$82[/])

MP2 marik234 ([="#0000cc"]$122.40[/])

CO z00_ps ([="#0000cc"]$80[/])

BTN Wendy0424 ([="#0000cc"]$241[/])

SB Hero ([="#0000cc"]$351.80[/])

BB kufo ole ([="#0000cc"]$248.70[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$6[/], 8 players) Hero is SB Q:heart: K:club:

[="#cc0000"]Jet Lee 33 raises to $12[/], [="#777777"]5 folds[/], Hero calls $10, [="#777777"]1 fold[/]

Flop: A:club: 8:spade: J:club: ([="#0000cc"]$28[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]Jet Lee 33 bets $14[/], Hero calls $14

Turn: 4:spade: ([="#0000cc"]$56[/], 2 players)

Hero checks, Jet Lee 33 checks

River: 10:club: ([="#0000cc"]$56[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $31[/], [="#cc0000"]Jet Lee 33 raises to $80[/], Hero calls $49

Final Pot: [="#0000cc"]$216[/]

Jet Lee 33 shows two pair, Aces and Eights

ADIAMONd 8:heart:

Hero shows a straight, Ten to Ace

Q:heart: K:club:

Hero wins $213 (net +$107)



Jet Lee 33 lost $106

Por si a alguien le interesa.

25/01/2011 16:01
Re: [NL400] MS Decisión river.

Pushea fish!! :p

25/01/2011 16:46
Re: [NL400] MS Decisión river.

Joder que crack el villano, check behind turn para que se complete el color y las triponas y así resubir sus dobles.

26/01/2011 19:53
Re: [NL400] MS Decisión river.

es que no jugais ya con amigos que no sepan de poker? creo que muchos de vosotros habeis perdido un poco la nocion de un fish, paraellos tener two pair en flop es = a meter la caja salga lo ke salga aunke salga en turn y river K K...

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