[NL400] Lets play a game!

18 respuestas
02/12/2011 14:19
1

Supongamos estos 3 escenarios, cuál es el plan en cada mano

hud-2.png

Explicación del HUD

hud_118.png

Stacks:

UTG ($416)

TyCuS (CO) ($395)

BTN ($400)

SB ($494)

BB ($231)

===========================================================

======================== ESCENARIO 1 =======================

===========================================================

Pre-Flop: ($6, 5 players) TyCuS is CO J:spade: J:heart:

1 fold, TyCuS raises to $10, 1 fold, SB calls $8, 1 fold

Flop: 6:spade: 7:heart: 5DIAMONd ($24, 2 players)

SB checks, TyCuS bets $14, SB raises to $36, $22 to TyCuS ($371)?

===========================================================

======================== ESCENARIO 2 =======================

===========================================================

Pre-Flop: ($6, 5 players) TyCuS is CO 8:heart: J:heart:

1 fold, TyCuS raises to $10, 1 fold, SB calls $8, 1 fold

Flop: 6:spade: 7:heart: 5DIAMONd ($24, 2 players)

SB checks, TyCuS bets $14, SB raises to $36, $22 to TyCuS ($371)?

===========================================================

======================== ESCENARIO 3 =======================

===========================================================

Pre-Flop: ($6, 5 players) TyCuS is CO 7club.gif Kclub.gif

1 fold, TyCuS raises to $10, 1 fold, SB calls $8, 1 fold

Flop: 6:spade: 7:heart: 5DIAMONd ($24, 2 players)

SB checks, TyCuS bets $14, SB raises to $36, $22 to TyCuS ($371)?

Si podéis conestar algo tipo:

1) xxxxx

2) yyyy

3) zzzzz

Con vuestro plan/explicación de cada situación 😄

Gracias 😄

02/12/2011 20:06
Re: [NL400] Lets play a game!

No veo otra opcion que no sea push en cada uno de esos spots.

02/12/2011 23:18
Re: [NL400] Lets play a game!

NL400 me queda un poco lejos y no me atrevo a mojarme pero es un thread genial, a ver si se anima mas gente.

03/12/2011 00:49
Re: [NL400] Lets play a game!

La primera me parece dudosa y seguramente habría que mirar Flopzilla para ver qué turns son malos para hacer call flop, push turn, o estackearse directamente en el flop (esto me parece dudoso).

La segunda y la tercera, contra un jugador tan nit postflop, me parece que se puede foldear. En la segunda se puede llegar a hacer call por la OESD y el backdoor flush, pero la tercera me parece un fold necesario, nuestra mano es pura basura.

03/12/2011 05:41
Re: [NL400] Lets play a game!

El nivel me queda lejos pero contestaré a ver que tal. xD

Ese WWSF da mucho miedo. En la primera hago call y call turn, si apuesta river foldeo.

En las otras 2 foldeo directamente.

03/12/2011 15:19
Re: [NL400] Lets play a game!

Con ese gap y ese WWSF su pasividad me dice que puedo foldear las 3 manos.

la unica que puede tener algo mas de dudas es en la tercera pero al estar la escalera tan servida no se si tenemos implicitas suficientes y me quedo con el fold tambien

03/12/2011 21:06
Re: [NL400] Lets play a game!

En la primera mano, contra el amplio rango de call de SB, tenemos 71% de equity en ese flop. Ahora, con que manos de su rango puede estar raiseando la cbet? Contra 99-88,66-44,A8s,K8s,98s,A8o,K8o,98o SB esta un 56% adelante. No se me ocurren otras manos que podria raisear en ese flop, ya uqe aparentemente no polariza y su rango de 3 bet es el top5%. Seria fold, no?

04/12/2011 03:49
Re: [NL400] Lets play a game!

1) Call

2) Raise o call (de hacer call, check raise turn o salir donkeando)

3) Call y juar con mucho cuidado turn y river :P

04/12/2011 10:57
Re: [NL400] Lets play a game!

No tienes historia/notas de el? en estos spots ayudan muchisimo!

04/12/2011 11:33
Re: [NL400] Lets play a game!

Fold las 3 manos? :S debe ser un jodido nit conmigo y no haberlo visto moverse contra mí en todas las manos que hemos jugado juntos para que foldee esas 3 manos, sobretodo las 2 primeras. Un 27/15/5 con un wwsf de 39 probablemente no sea tal cosa contra un edukito en BW.

04/12/2011 14:04
Re: [NL400] Lets play a game!

Para los que dijeran call en alguna de las situaciones (si hubieráis hecho otra acción en flop poner "###" por ejemplo o ya leeré que pusistéis, pero ayuda también al resto que le interese la mano)

1)

2)

3)

Turn: 10:club: ([="#0000cc"]$96[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets $56[/], [="#0000cc"] $56 to TyCuS ($349)?[/]

04/12/2011 14:30
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 03:49
Re: [NL400] Lets play a game!

1) Call

2) Raise o call (de hacer call, check raise turn o salir donkeando)

3) Call y juar con mucho cuidado turn y river :P

skum1981) Call

2) Raise o call (de hacer call, check raise turn o salir donkeando)

3) Call y juar con mucho cuidado turn y river :P

Skum has actualizao el software ? Han puesto un boton de fold a la derecha que ta to wapoh. Es coña :P

Mola ver los diferentes puntos de vistas para estos spots tan feos

04/12/2011 17:30
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 11:33
Re: [NL400] Lets play a game!

Fold las 3 manos? :S debe ser un jodido nit conmigo y no haberlo visto moverse contra mí en todas las manos que hemos jugado juntos para que foldee esas 3 manos, sobretodo las 2 primeras. Un 27/15/5 con un wwsf de 39 probablemente no sea tal cosa contra un edukito en BW.

mandelbroEs un jodido nit con todo el mundo. Un tio con WWSF 39 se adapta a la silla, como mucho.

No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

04/12/2011 20:35
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 11:33
Re: [NL400] Lets play a game!

Fold las 3 manos? :S debe ser un jodido nit conmigo y no haberlo visto moverse contra mí en todas las manos que hemos jugado juntos para que foldee esas 3 manos, sobretodo las 2 primeras. Un 27/15/5 con un wwsf de 39 probablemente no sea tal cosa contra un edukito en BW.

mandelbroEs un jodido nit con todo el mundo. Un tio con WWSF 39 se adapta a la silla, como mucho.

Mira que no soy de ponerme firmas, pero este comentario tan divertido me esta tentando!

04/12/2011 20:36
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 11:33
Re: [NL400] Lets play a game!

Fold las 3 manos? :S debe ser un jodido nit conmigo y no haberlo visto moverse contra mí en todas las manos que hemos jugado juntos para que foldee esas 3 manos, sobretodo las 2 primeras. Un 27/15/5 con un wwsf de 39 probablemente no sea tal cosa contra un edukito en BW.

04/12/2011 17:30
Re: [NL400] Lets play a game!

mandelbroEs un jodido nit con todo el mundo. Un tio con WWSF 39 se adapta a la silla, como mucho.

No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

rafull8No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

57% de fold cbet OOP, 11 de raise cbet, 34% de cbet turn, 63% de fold to donkbet, WWSF de 39... este tío es un nitaco de espanto, tiene todos los números de jugar fit or fold, no, lo siguiente. Y si no es razón para foldear por lo straightforward que jugará el 95% de las veces, ¿qué estamos haciendo, jugar for the glory para pillar ese 5% en que se le va la pinza con A4s y le cazamos un farol multicalle? Me parecen motivos más que de sobra para considerar nuestras manos puros bluffcatchers. Nuestro stack no es de edukito, es CO vs SB (no BW) y el OP no ha citado historia... a mí me parece un fold claro.

Con JJ, la única mano de las 3 con la que me plantearía continuar porque es la más fuerte contra su rango de raise, nuestro equity mejora algo en el sentido de que manos como 87, 88, 44 o 99 siguen más por debajo, pero es que ya te digo, me parece tan nit que no veo mal foldear. Contra otro tío la mano me parecería mucho más jodida.

04/12/2011 21:06
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 11:33
Re: [NL400] Lets play a game!

Fold las 3 manos? :S debe ser un jodido nit conmigo y no haberlo visto moverse contra mí en todas las manos que hemos jugado juntos para que foldee esas 3 manos, sobretodo las 2 primeras. Un 27/15/5 con un wwsf de 39 probablemente no sea tal cosa contra un edukito en BW.

04/12/2011 17:30
Re: [NL400] Lets play a game!

mandelbroEs un jodido nit con todo el mundo. Un tio con WWSF 39 se adapta a la silla, como mucho.

No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

04/12/2011 20:36
Re: [NL400] Lets play a game!

rafull8No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

57% de fold cbet OOP, 11 de raise cbet, 34% de cbet turn, 63% de fold to donkbet, WWSF de 39... este tío es un nitaco de espanto, tiene todos los números de jugar fit or fold, no, lo siguiente. Y si no es razón para foldear por lo straightforward que jugará el 95% de las veces, ¿qué estamos haciendo, jugar for the glory para pillar ese 5% en que se le va la pinza con A4s y le cazamos un farol multicalle? Me parecen motivos más que de sobra para considerar nuestras manos puros bluffcatchers. Nuestro stack no es de edukito, es CO vs SB (no BW) y el OP no ha citado historia... a mí me parece un fold claro.

Con JJ, la única mano de las 3 con la que me plantearía continuar porque es la más fuerte contra su rango de raise, nuestro equity mejora algo en el sentido de que manos como 87, 88, 44 o 99 siguen más por debajo, pero es que ya te digo, me parece tan nit que no veo mal foldear. Contra otro tío la mano me parecería mucho más jodida.

RPerfum57% de fold cbet OOP, 11 de raise cbet, 34% de cbet turn, 63% de fold to donkbet, WWSF de 39... este tío es un nitaco de espanto, tiene todos los números de jugar fit or fold, no, lo siguiente. Y si no es razón para foldear por lo straightforward que jugará el 95% de las veces, ¿qué estamos haciendo, jugar for the glory para pillar ese 5% en que se le va la pinza con A4s y le cazamos un farol multicalle? Me parecen motivos más que de sobra para considerar nuestras manos puros bluffcatchers. Nuestro stack no es de edukito, es CO vs SB (no BW) y el OP no ha citado historia... a mí me parece un fold claro.

Con JJ, la única mano de las 3 con la que me plantearía continuar porque es la más fuerte contra su rango de raise, nuestro equity mejora algo en el sentido de que manos como 87, 88, 44 o 99 siguen más por debajo, pero es que ya te digo, me parece tan nit que no veo mal foldear. Contra otro tío la mano me parecería mucho más jodida.

Yo no he dicho que pushee las 3, de hecho la úlltima es fold, al primera estoy entre call y push turn o 3bet/push floc, y la segunda es la más border...lo que me refiero que en esas pos un pavo así no te va a hacer c/r con sets/straights y todas las overpairs, ojalá jugaran así los nits straightforwards. Y más cuando enfrente tienen un tipo que sube 30++ en CO, y openraises disparatados en BTN+.

Es que lo de que no se adaptan los nits con wwsf bajos me parece un poco wtf, tengo 2k manos con nits que se dementan y hacen jugadas totalmente bizarras, y como yo las tenéis todos. Además yo en ningún momento he dicho que no foldeo las 3 porque se me adapta, porque puede que no sea cierto en la gran mayoría de casos, simplemente con el equity de nuestra mano vs su rango nos da para acabar jugando por stacks la primera y casi la segunda, la tercera quizá fold sea óptimo.

Y sí, obviamente son 3 manos complicadas, pero vamos que parece que yo he dicho que es push en las 3 for the glory, vaya tela. xD Imo es 1 fold claro, 1 por stacks clara, y otra muy dudosa.

04/12/2011 21:29
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 03:49
Re: [NL400] Lets play a game!

1) Call

2) Raise o call (de hacer call, check raise turn o salir donkeando)

3) Call y juar con mucho cuidado turn y river :P

04/12/2011 14:30
Re: [NL400] Lets play a game!

skum1981) Call

2) Raise o call (de hacer call, check raise turn o salir donkeando)

3) Call y juar con mucho cuidado turn y river :P

Skum has actualizao el software ? Han puesto un boton de fold a la derecha que ta to wapoh. Es coña :P

Mola ver los diferentes puntos de vistas para estos spots tan feos

diminutSkum has actualizao el software ? Han puesto un boton de fold a la derecha que ta to wapoh. Es coña :P

Mola ver los diferentes puntos de vistas para estos spots tan feos

mi wtsd esta por los cielos :D debe ser eso del nuevo boton de fold XD

05/12/2011 00:46
Re: [NL400] Lets play a game!
04/12/2011 11:33
Re: [NL400] Lets play a game!

Fold las 3 manos? :S debe ser un jodido nit conmigo y no haberlo visto moverse contra mí en todas las manos que hemos jugado juntos para que foldee esas 3 manos, sobretodo las 2 primeras. Un 27/15/5 con un wwsf de 39 probablemente no sea tal cosa contra un edukito en BW.

04/12/2011 17:30
Re: [NL400] Lets play a game!

mandelbroEs un jodido nit con todo el mundo. Un tio con WWSF 39 se adapta a la silla, como mucho.

No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

04/12/2011 20:36
Re: [NL400] Lets play a game!

rafull8No, no se te sobreadapta obviamente, y te jugará straightforward el 95% de las veces, pero es que ni esa es razón para foldear esas 3 manos.

57% de fold cbet OOP, 11 de raise cbet, 34% de cbet turn, 63% de fold to donkbet, WWSF de 39... este tío es un nitaco de espanto, tiene todos los números de jugar fit or fold, no, lo siguiente. Y si no es razón para foldear por lo straightforward que jugará el 95% de las veces, ¿qué estamos haciendo, jugar for the glory para pillar ese 5% en que se le va la pinza con A4s y le cazamos un farol multicalle? Me parecen motivos más que de sobra para considerar nuestras manos puros bluffcatchers. Nuestro stack no es de edukito, es CO vs SB (no BW) y el OP no ha citado historia... a mí me parece un fold claro.

Con JJ, la única mano de las 3 con la que me plantearía continuar porque es la más fuerte contra su rango de raise, nuestro equity mejora algo en el sentido de que manos como 87, 88, 44 o 99 siguen más por debajo, pero es que ya te digo, me parece tan nit que no veo mal foldear. Contra otro tío la mano me parecería mucho más jodida.

04/12/2011 21:06
Re: [NL400] Lets play a game!

RPerfum57% de fold cbet OOP, 11 de raise cbet, 34% de cbet turn, 63% de fold to donkbet, WWSF de 39... este tío es un nitaco de espanto, tiene todos los números de jugar fit or fold, no, lo siguiente. Y si no es razón para foldear por lo straightforward que jugará el 95% de las veces, ¿qué estamos haciendo, jugar for the glory para pillar ese 5% en que se le va la pinza con A4s y le cazamos un farol multicalle? Me parecen motivos más que de sobra para considerar nuestras manos puros bluffcatchers. Nuestro stack no es de edukito, es CO vs SB (no BW) y el OP no ha citado historia... a mí me parece un fold claro.

Con JJ, la única mano de las 3 con la que me plantearía continuar porque es la más fuerte contra su rango de raise, nuestro equity mejora algo en el sentido de que manos como 87, 88, 44 o 99 siguen más por debajo, pero es que ya te digo, me parece tan nit que no veo mal foldear. Contra otro tío la mano me parecería mucho más jodida.

Yo no he dicho que pushee las 3, de hecho la úlltima es fold, al primera estoy entre call y push turn o 3bet/push floc, y la segunda es la más border...lo que me refiero que en esas pos un pavo así no te va a hacer c/r con sets/straights y todas las overpairs, ojalá jugaran así los nits straightforwards. Y más cuando enfrente tienen un tipo que sube 30++ en CO, y openraises disparatados en BTN+.

Es que lo de que no se adaptan los nits con wwsf bajos me parece un poco wtf, tengo 2k manos con nits que se dementan y hacen jugadas totalmente bizarras, y como yo las tenéis todos. Además yo en ningún momento he dicho que no foldeo las 3 porque se me adapta, porque puede que no sea cierto en la gran mayoría de casos, simplemente con el equity de nuestra mano vs su rango nos da para acabar jugando por stacks la primera y casi la segunda, la tercera quizá fold sea óptimo.

Y sí, obviamente son 3 manos complicadas, pero vamos que parece que yo he dicho que es push en las 3 for the glory, vaya tela. xD Imo es 1 fold claro, 1 por stacks clara, y otra muy dudosa.

rafull8Yo no he dicho que pushee las 3, de hecho la úlltima es fold, al primera estoy entre call y push turn o 3bet/push floc, y la segunda es la más border...lo que me refiero que en esas pos un pavo así no te va a hacer c/r con sets/straights y todas las overpairs, ojalá jugaran así los nits straightforwards. Y más cuando enfrente tienen un tipo que sube 30++ en CO, y openraises disparatados en BTN+.

Es que lo de que no se adaptan los nits con wwsf bajos me parece un poco wtf, tengo 2k manos con nits que se dementan y hacen jugadas totalmente bizarras, y como yo las tenéis todos. Además yo en ningún momento he dicho que no foldeo las 3 porque se me adapta, porque puede que no sea cierto en la gran mayoría de casos, simplemente con el equity de nuestra mano vs su rango nos da para acabar jugando por stacks la primera y casi la segunda, la tercera quizá fold sea óptimo.

Y sí, obviamente son 3 manos complicadas, pero vamos que parece que yo he dicho que es push en las 3 for the glory, vaya tela. xD Imo es 1 fold claro, 1 por stacks clara, y otra muy dudosa.

Yo no he dicho que tu digas que sean push las tres manos, eh? No me hagas releerme mi post plz, pero te respeto demasiado para decir semejante cafrada :miserable:

No digo mas de las manos que no puedo aportar mucho mas xD

07/12/2011 06:04
Re: [NL400] Lets play a game!

1a) Call flop. RR/call no me gusta porque no sé hasta que punto un tipo así va a shovearte algo peor en ese flop -88/99/TT, aunque esta última podemos quitarla imo-. Como he leído por ahí, creo que lo mejor es flopzillear.

2a) Call y lo mismo, Flopzilla para ver qué turns pusheamos.

3a) Instantfold. Nuestra mano rara vez va a mejorar y es un bluffcatcher en toda regla.

La duda contra este tipo sería si mete broadways en su rango de x-r en ese board -tipo JT, KT, KQ...- donde nos podríamos plantear el calldown en la tercera.

En el turn que has puesto, imo pusheo las dos manos, 1a y 2a.

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