NL400 FD y second pair 3b pot

Yo veo un easy check behind y call river blank.

No es tan raro que lleve la Q y no te va a pagar otro barrel con una pocket (y quizás sí en river si te das check en turn)

check bh Turn, fold en River ante blank, no creo que nada que haya pagado, y no foldeado o raiseado en flop, betee en River con peor mano que la nuestra

bet turn 1\2 , checkbehind si no hiteas el river.

CBHD, no creo que ganemos nada beteando ese turn.

Lo que creo es que si haría call a una apuesta media en el river ante blank, ya que aunque

el tipo no sea agresivo nuestro check del turn es bastante debil e incita a farolear al más nit.

Yo tambien creo que lo mejor es check behind

Instabet.

Lo de que las pocket pairs no paguen cayendo un 10 en el turn con ese fold cbet es dudoso, así que veo una value clara. Y total, no vamos a foldear si nos raisea, así que eso no es problema.

Siendo un regular es mejor bet ya que además de lo anterior no polarizamos nuestros rangos de bet en el turn.

Bet for value? Muy poco probable. Bet para tirar manos mejores? Con mucha suerte JJ. Bet para proteger nuestra mano? No hace falta.

No cumple ninguno de esos 3 propósitos, check behind.

En el caso más probable de que tenga una Q y su plan sea calldownear, haciendo checkbehind turn nos comeremos una value en river cuando el board se quede seco (es decir, cuando no hiteamos nuestras outs que son las que complican el board).. en cambio.

Si beteamos turn 1\2 y damos checkbehind river si no hiteamos conseguimos que parejas medias (que ahí nunca ha tirado aún) o un flushdraw peor puedan pagar, además conseguimos evitar su value en river de una Q y si hiteamos nuestras outs y su plan es calldown podremos sacarle el stack (esto último además es lo que más EV nos aporta de todo el movimiento).

Es muuuuuucho mejor bet turn.

$2/$4 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$501.18[/])

CO ([="#0000cc"]$471.90[/])

BTN ([="#0000cc"]$400[/])

SB ([="#0000cc"]$402[/])

Hero ([="#0000cc"]$400[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$6[/], 5 players) Hero is BB A:heart: 10:heart:

[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]SB raises to $12[/], [="#cc0000"]Hero raises to $42[/], SB calls $30

Flop: 3:heart: QDIAMONd 8:heart: ([="#0000cc"]$84[/], 2 players)

SB checks, [="#cc0000"]Hero bets $45[/], SB calls $45

Turn: 10:club: ([="#0000cc"]$174[/], 2 players)

SB checks, [="#cc0000"]Hero bets $92[/], [="#cc0000"]SB goes all-in $315[/], [="#0000cc"] $221 to Hero ($221)?[/]

Y ahora supongo que call no?

Claro, ponle un rango y verás como te sobra para callear.

Rami_AzartiBet for value? Muy poco probable. Bet para tirar manos mejores? Con mucha suerte JJ. Bet para proteger nuestra mano? No hace falta.

No cumple ninguno de esos 3 propósitos, check behind.

LoL, si en medium stakes no vas valuebeteando 2nd pairs en spots de BW y con gente que openraisea un 40 y foldea el 3bet un 60% estas tirando dinero por la ventana, si a eso le sumas que foldea la cbet en un 3bet pot un 22% de las veces y que estás en SB vs BB cuyos números pueden ser aún inferiores estás quemando más dinero aún, y si para rematar tienes 2nd pair Top kicker, draw a nuts y una overcard y estás en una situación de blind vs blind en una mesa 5max ante un reg que presuponemos competente, no betear ese turn es horrible, y mucho.

Ahora obv call y si te muestra sets, Qx, nh y a otra cosa.

rafull8LoL, si en medium stakes no vas valuebeteando 2nd pairs en spots de [="Red"]BW[/] y con gente que openraisea un 40 y foldea el 3bet un 60% estas tirando dinero por la ventana, si a eso le sumas que foldea la cbet en un 3bet pot un 22% de las veces y que estás en SB vs BB cuyos números pueden ser aún inferiores estás quemando más dinero aún, y si para rematar tienes 2nd pair Top kicker, draw a nuts y una overcard y estás en una situación de blind vs blind en una mesa 5max ante un reg que presuponemos competente, no betear ese turn es horrible, y mucho.

Ahora obv call y si te muestra sets, Qx, nh y a otra cosa.

Totalmente de acuerdo. Yo es que la value la veía bastante clara.

Aparte de lo que ya he dicho, que no es bet for value porque prácticamente nada peor te paga y tiempo para extraer de bluffs y manos peores ya está el river, no es por ser result oriented pero en esos spots contra un villano que está OOP espero encontrarme la mayoría de las veces raise o fold, prácticamente nunca call. Vamos, si yo fuese villano y hubiera jugado así una mano como KQ en el turn iría todo para dentro.

Si me fuesen a hacer raise el 0% de las veces que apueste y villano lleve una mano mejor, prefiero bet y cobrarme mi equity en el river y checkear behind el river como dice calamar, pero por mi experiencia en estos spots, la mayoría de veces contra villanos OOP te encuentras raise o fold.

gradalamaClaro, ponle un rango y verás como te sobra para callear.

Cierto, da de sobra.

Gracias a todos por contestar!!

Si en ese flop tienes las "nuts", en ese turn más todavía. Así q fácil b/c turn para mí.

PD: para mí gusto el size del 3bet es un poco grande, si tienes un 3bet alto en estas posiciones, q supongo q sí, me gusta más a 3x ip así tienes mejor risk/reward

Rami_AzartiAparte de lo que ya he dicho, que no es bet for value porque prácticamente nada peor te paga

Podría ponerme a buscar manos y enseñarte a un huevo de regs haciendo calldown en blind vs blind con pockets, saliendo overcards y call call call, no sé de dónde te sacas que no te paga nada peor, encima aunque no te pagará nada peor en su rango hay muchas más cosas aparte de Q´s, ahí nut FD+pair+overcard son casi nuts, aún teniendo una Q tienes una equity muy decente, engordas el pot cuando completes el draw y no checkeas behind para pagar values en river porque sí...

Vamos realmente no me imagino ni a un sólo reg agresivo decente de medium stakes checkeando behind ese turn.

En la misma situación pero sin tener fd, seguiría siendo bet en el turn?

No sé si será lo correcto, pero yo hago bet for value en el turn ahí siempre. El gap general y el call 3bet es muy amplio...a mí me parece que no sólo está haciendo call con pocket pairs medias/bajas y manos como KQ, sino también con suited connectors de corazones, o de otros palos que tengan un 8 y quizás un 5. Es que es SB vs. BB, puede tener la Q pero veo un montón de manos peores que te van a hacer call en el turn e incluso call en el river...y si te pushea, tenemos pareja media y nut fd...

Por otro lado con el nut flush draw y un rival no demasiado agresivo nos interesa hacer crecer ese bote en el turn, porque en el river si nos entra el proyecto seguramente hará check/fold, y si cae un blank nos meterá por valor.

qué tenía el villano si se puede saber?

KQo y se llevo el pot xD

Buenu yo soy mas de SS, pero en un 3bet pot con 2nd pair y tropecientos millones de outs yo pego ese turn y me dejo la caja segurisimo.

bet para asegurarme acabar allin en river si salta el corazon, A o T y porque probablemtne tengamos la mejor mano.

si no salta chek river