[NL400] AKo 3bet Pot vs Reg BUENO
17 años 3 meses
9.038
12 años 2 meses
86
la mayoria juega los sets pasivamente aca, asi que no se si este spot en particular es tan bueno como para meter 3 barrels de bluff
tenes el link de sauce? lei algunos posts suyos y tenia la impresion de que pensaba completamente opuesto a eso
ishipkla mayoria juega los sets pasivamente aca, asi que no se si este spot en particular es tan bueno como para meter 3 barrels de bluff
tenes el link de sauce? lei algunos posts suyos y tenia la impresion de que pensaba completamente opuesto a eso
Si queres contar combos,el flopzilla es bueno...en este caso hay 6 combos de set (si calea 100% 77 88) y 12 de Ax (si calea 100% ATs AJs AQos)
Edit,me confundi con la cuenta,seria mucho mas ev+ el bluff,una forrada xD
Espero haberla echo bien esta vez
(12/18) * 288$) + ((1- 12/18)) * 110$= 153$
Ahora volvemos a lo mismo,seria bastante malo si el villano solo aguanta con sets,como podemos ver muy explotable,asi que dudo que foldee Ax cada vez,por lo menos AQ. Y ahi el b b b ya tiene mucho mas valor que el check flop....sobretodo cuando chekeando no nos trae ningun beneficio extra,pero eso ya lo discutimos tmb...
17 años 3 meses
9.038
Me confundo de nuevo,la cuenta del supuesto bluff da +81$
14 años 8 meses
2.937
18 años 6 meses
12.285
"Smb es un crack tanto de SH y de FR, gana a muchisimas bbs"
Que yo sepa es un ganador bastante marginal, lejos de ser de los mayores ganadores de mid-high de stars.
pd: quién es el reg de la mano?
12 años 2 meses
86
laurenma"Smb es un crack tanto de SH y de FR, gana a muchisimas bbs"
Que yo sepa es un ganador bastante marginal, lejos de ser de los mayores ganadores de mid-high de stars.
pd: quién es el reg de la mano?
no se, yo no llamaria ganador marginal a alguien que gana a 4bb/100 en midstakes jugando a 24 mesas
ishipk
no se, yo no llamaria ganador marginal a alguien que gana a 4bb/100 en midstakes jugando a 24 mesas
Si gana poco si ! esta desbalanceado imo
Grandes aportes robert !
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
14 años 8 meses
2.937
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
Llevas razon en parte, pero vamos solo puse las manos para mostrar que a veces los regs buenos juegan de manera desbalanceada, fue un aporte sin mas para seguir con el dabate :P
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Ty all
15 años 2 meses
3.694
¿Qué mano tenderías a chekear más en este spot?
1- KQcc
2- AJo
3- TT
¿Alguna vez chekeamos el flop para flotar el turn y robar el river con aire?
15 años
4.355
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
14 años 8 meses
2.937
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
Llevas razon en parte, pero vamos solo puse las manos para mostrar que a veces los regs buenos juegan de manera desbalanceada, fue un aporte sin mas para seguir con el dabate :P
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Ty all
diminutLlevas razon en parte, pero vamos solo puse las manos para mostrar que a veces los regs buenos juegan de manera desbalanceada, fue un aporte sin mas para seguir con el dabate :P
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Ty all
No tiene nada que ver con "jugar desbalanceado". De hecho, si haces checkbehind ahi con AK es para tener mas balanceado tu rango de checkbehind, es decir, tener mas combos de manos fuertes para pagar turn y river (porque turn lo pagaras 95% de las veces que hagas checkbehind flop imagino) que hagan que para el sea peor farolearte con cualquier par de cartas en turn+river. Al hacer esto, desbalanceas un poco tu rango de bet flop, en el sentido de que si recibes un raise flop, tienes menos combos para defenderte y podria ser profitable para el checkraisearte con cualquier par de cartas... proteger ambas lineas para que el no pueda bluffear con cualquier par de cartas en ninguna de tus dos secuencias (bet o check), eso seria el balanceo, tener balanceadas las dos lineas. Que podria obtenerse:
1) checkeando behind el 100% (y no foldeando en turn o river el% requerido que le hiciera provechoso bluffear cualquier par de cartas).
2) cbeteando el 100% y no abandonando a un raise el % requerido para que le fuera rentable (incluyendo combos que pagarian flop pero foldearian calles posteriores, etc...)
3) una mezcla de ambas.
Edit: y todo esto no sirve para nada, porque para ganar dinero, beteo esta mano y fuera xD
18 años 6 meses
12.285
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
Buen post.
12 años 2 meses
86
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
graph de vos o alguien de aca crusheando mistakes en stars a 4bb/100 en 24 mesas por favor
estuvo bueno intercambiar opiniones con alguna gente, pero es taaan molesto tratar con gente que se cree dios del poker y que viene con esa actitud de "yo crusheo high stakes a 10bb/100, agradece que estoy aca para enseñarte a jugar" que prefiero no postear mas.
si alguien quiere discutir manos o algo, pidanle my skype a alguien
13 años 10 meses
170
No te vayas hombre que si no esto está muerto
14 años 8 meses
2.937
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
14 años 8 meses
2.937
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
Llevas razon en parte, pero vamos solo puse las manos para mostrar que a veces los regs buenos juegan de manera desbalanceada, fue un aporte sin mas para seguir con el dabate :P
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Ty all
15 años
4.355
diminutLlevas razon en parte, pero vamos solo puse las manos para mostrar que a veces los regs buenos juegan de manera desbalanceada, fue un aporte sin mas para seguir con el dabate :P
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Ty all
No tiene nada que ver con "jugar desbalanceado". De hecho, si haces checkbehind ahi con AK es para tener mas balanceado tu rango de checkbehind, es decir, tener mas combos de manos fuertes para pagar turn y river (porque turn lo pagaras 95% de las veces que hagas checkbehind flop imagino) que hagan que para el sea peor farolearte con cualquier par de cartas en turn+river. Al hacer esto, desbalanceas un poco tu rango de bet flop, en el sentido de que si recibes un raise flop, tienes menos combos para defenderte y podria ser profitable para el checkraisearte con cualquier par de cartas... proteger ambas lineas para que el no pueda bluffear con cualquier par de cartas en ninguna de tus dos secuencias (bet o check), eso seria el balanceo, tener balanceadas las dos lineas. Que podria obtenerse:
1) checkeando behind el 100% (y no foldeando en turn o river el% requerido que le hiciera provechoso bluffear cualquier par de cartas).
2) cbeteando el 100% y no abandonando a un raise el % requerido para que le fuera rentable (incluyendo combos que pagarian flop pero foldearian calles posteriores, etc...)
3) una mezcla de ambas.
Edit: y todo esto no sirve para nada, porque para ganar dinero, beteo esta mano y fuera xD
RPerfumNo tiene nada que ver con "jugar desbalanceado". De hecho, si haces checkbehind ahi con AK es para tener mas balanceado tu rango de checkbehind, es decir, tener mas combos de manos fuertes para pagar turn y river (porque turn lo pagaras 95% de las veces que hagas checkbehind flop imagino) que hagan que para el sea peor farolearte con cualquier par de cartas en turn+river. Al hacer esto, desbalanceas un poco tu rango de bet flop, en el sentido de que si recibes un raise flop, tienes menos combos para defenderte y podria ser profitable para el checkraisearte con cualquier par de cartas... proteger ambas lineas para que el no pueda bluffear con cualquier par de cartas en ninguna de tus dos secuencias (bet o check), eso seria el balanceo, tener balanceadas las dos lineas. Que podria obtenerse:
1) checkeando behind el 100% (y no foldeando en turn o river el% requerido que le hiciera provechoso bluffear cualquier par de cartas).
2) cbeteando el 100% y no abandonando a un raise el % requerido para que le fuera rentable (incluyendo combos que pagarian flop pero foldearian calles posteriores, etc...)
3) una mezcla de ambas.
Edit: y todo esto no sirve para nada, porque para ganar dinero, beteo esta mano y fuera xD
Gran aporte perfumes ! Me referia simplemente al tema de que en boards Axx debemos cbetear 100% del rango y yo solo dije que hay gente que no siempre actua asi, y poder plantear lineas alternativas
Saludos !
14 años 3 meses
10.767
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
14 años 8 meses
2.937
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
Llevas razon en parte, pero vamos solo puse las manos para mostrar que a veces los regs buenos juegan de manera desbalanceada, fue un aporte sin mas para seguir con el dabate :P
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Ty all
diminut
a mi al menos me quedo claro que bet es mejor que check en este spot !
Es que si a alguien todavía le queda alguna duda, es tan simple como pillar la BBDD y filtrar cuando llevamos TPTK y beteamos el flop, para terminar de convencerse que betear acá es una forrada automática.-
Es un experimento muy sencillo y que no lleva más de dos minutos XD.-
Y eso que ahí van a entrar manos en donde beteamos A9 en board 963, por ej, o flops coordinados e inclusive monocolor, y así y todo las ganancias son estrepitosas. Ni hablar ya cuando en un bote 3beteado llevamos AK.-
Claro, habrá situaciones excepcionales (por el villano en cuestión o lo que fuera) en que betear no sea lo mejor, pero no hacerlo por regla general, no creo que sea buena idea.-
15 años 7 meses
7.117
Si Ishipkq no postea mas , Rafull tampoco , yo tampoco subo mas manos :S . Porque de todas las manos que subo nunca se pasa nadie , y estas ultimas manos "gracias" a ishipkq se abrio el debato muy interesante , por cierto , pero si todos van a dejar de postear estamos igual o peor que antes
14 años 3 meses
10.767
Quedate tranquilo, Chifish...
Yo voy a seguir opinando..!
😜
18 años 6 meses
12.285
15 años 7 meses
7.117
Si Ishipkq no postea mas , Rafull tampoco , yo tampoco subo mas manos :S . Porque de todas las manos que subo nunca se pasa nadie , y estas ultimas manos "gracias" a ishipkq se abrio el debato muy interesante , por cierto , pero si todos van a dejar de postear estamos igual o peor que antes
ChifSi Ishipkq no postea mas , Rafull tampoco , yo tampoco subo mas manos :S . Porque de todas las manos que subo nunca se pasa nadie , y estas ultimas manos "gracias" a ishipkq se abrio el debato muy interesante , por cierto , pero si todos van a dejar de postear estamos igual o peor que antes
Le hace falta gasolina para que rafull entre como un toro empitonao 😫
15 años
4.355
15 años
4.355
Sobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
12 años 2 meses
86
RPerfumSobre la mano, es un bet clarisimo "in a vacuum". Que se quiera hacer el tricky de vez en cuando para proteger tu rango de check behind (y claro, si no nos interesa tener esa dinamica con el reg no hace falta) y no tener solo manos medias, adelante, pero solo puedes hacerlo un poco, porque desproteger tu rango de bet es mucho peor en una situacion en la que tu rango quiere betear mucho. O a ver si nos creemos que checkear consigue automaticamente dos calles de valor: un reg BUENO no te las vas a dar porque tu rango de checkbehind flop es bastante fuerte y no foldea nunca el turn, y no hay tanta gente dispuesta a farolear ahi turn+river.
Sobre lo bueno que es Smb... no me parece ejemplo de absolutamente nada, yo me acabo de enterar hoy que este tio gana dinero aparte del rakeback del SNE. Por lo que decis, vaya, en mi muestra es ligeramente perdedor y no esperaba otra cosa, aunque en FR no tengo manos. Hay regulares mejores, algunos posteando en este mismo hilo, que no checkearian aqui.
Edit: colgar manos al azar sin ver vs que regs esta haciendolo, que historia tienen entre ellos, etc... es totalmente inutil. Pero replicar los moves de esas manos sin tener esa informacion es directamente nocivo y malo.
graph de vos o alguien de aca crusheando mistakes en stars a 4bb/100 en 24 mesas por favor
estuvo bueno intercambiar opiniones con alguna gente, pero es taaan molesto tratar con gente que se cree dios del poker y que viene con esa actitud de "yo crusheo high stakes a 10bb/100, agradece que estoy aca para enseñarte a jugar" que prefiero no postear mas.
si alguien quiere discutir manos o algo, pidanle my skype a alguien
ishipkgraph de vos o alguien de aca crusheando mistakes en stars a 4bb/100 en 24 mesas por favor
estuvo bueno intercambiar opiniones con alguna gente, pero es taaan molesto tratar con gente que se cree dios del poker y que viene con esa actitud de "yo crusheo high stakes a 10bb/100, agradece que estoy aca para enseñarte a jugar" que prefiero no postear mas.
si alguien quiere discutir manos o algo, pidanle my skype a alguien
Lo primero, creo que no he venido de dios ni nada por el estilo... he dado mi opinion sobre la muestra sesgada que tengo de un jugador, me he sorprendido de que le haya ido tan bien jugando como juega y admito que la muestra que tengo esta sesgada porque no tengo todas sus manos (me falta FR).
Tengo mis razones, todas tecnicas, para pensar que no es un gran jugador, y se ve que tiene leaks, y que son mucho mas evidentes y graves que los que tienen la gran mayoria de regs que juegan estos niveles (en Stars no juego mas arriba de 5/10, pero ya ahi me atrevo a decir que es bottom 40% de regs, y en 10/20+ no me lo quiero ni imaginar porque he oteado lo que se monta ahi y he jugado 10/20 en otras salas). He jugado mucho con el, asi que no estoy hablando por haber visto sus resultados, o su grafica, o el numero de mesas que es capaz de jugar. Razon, esta ultima, que solo quiere decir que puede mantener un nivel de concentracion mas alto que el resto de mortales, y muchisimo mas alto que el mio, pero no es una razon en si misma para afirmar que es bueno al poker ni nada por el estilo. Los mejores jugadores de poker del mundo, a anyos luz de este tio, no juegan ni un tercio de las mesas que juega este hombre. Jugadores en este hilo son mejores jugadores de poker que el, han llegado a un nivel de analisis del juego al que no ha llegado este tio, pero por falta de atencion, etica de trabajo, problemas psicologicos o dejadez, no pueden jugar la barbaridad de manos que juega este hombre. Y te lo puedo decir porque, quiza por el hecho de jugar 24 mesas o porque no sea muy bueno tecnicamente, el caso es que el hombre tiene leaks que la mayoria de sus regulares de sus niveles pulieron hace bastante tiempo. Pero bastante, eh?
De todas maneras, podriamos zanjarlo poniendo una grafica suya jugando 3/6-5/10 6max de mas de 200k manos en los ultimos 12 meses: tendra manos suficientes y ahi se podria ver algo. Me sorprenderia muchisimo que no fuera breakeven, aunque puedo estar muy equivocado.
Dicho esto, el debate sobre poker esta siendo muy bueno en este hilo y en el resto de este subforo y no hay necesidad para hablar de otras cosas.
14 años 9 meses
1.993
En tu defensa, ahí está tu gráfica-lloro del año pasado que si no recuerdo mal tu bbEV/100 andaba por ahi...
Respecto a la mano, no me parece mal mixear de vez en cuando, checkeando behind estos spots, para fortalecerlos cuando lo hagamos con otras manos, sobretodo contra regs buenos.
Pero esto para mixear el juego, porque la línea de más EV (con bastante diferencia), es betear el flop. de hecho nuestro bet en ese spot (por norma general) estará muy cercano al 100% y un reg bueno lo sabe, que hacer una CB en un 3bet pot Axx no significa nada...
14 años 3 meses
1.490
A ver chifo es cuestión de saber cual es tu rango de 3bet y adaptarse a la situación me doy por aludido con tu comentario de "users nuevos que no tienen ni idea de poker" porque fui el único junto con el chico nuevo ese que dijimos check flop. Claro está que si tu en esa situación estas 3beteando más de AQs/AK y TT+ sí que te sale rentable hacer cbets en ese tipo de boards para robarlos, como es FR yo presupongo que tu 3bet debe rondar por el rango que acabo de nombrar por lo que siempre sueles tener mano para el showdown y poco más (second pairs con pockets y top pairs con kickers buenos) y pienso que ambas combinaciones se benefician más de checkear que de betear, si encima sumas que un Reg de FR bueno prácticamente nunca va a hacer call fuera de robos con menos de JJ+ y AK es de libro que betear ahí es un fallo, porque tenemos una mano que no necesita protección.
Mi pensamiento es que sólo es rentable betear para intentar stakear en ese tipo de boards con la top pair a fishes obviamente y a regs que no son buenos o que se tildan facilmente, es que de verdad no entiendo aún como hay gente que piensa que puede estakear en un board Axx con una TPTK en FR a un reg bueno y encima fuera de robos.
En tu caso el sizing del beteo en river me haría foldear porque tiene toda la pinta de un set o dobles, en ese spot la mejor manera de jugar la mano desde mi punto de vista es check flop, que el rival se chekee y que le apostemos 1/2 o 2/3 y river otro bet, o pagar 1/2 bote en turn y river por parte del villano, en caso de que las apuestas sean de 3/4 por parte del villano easy fold.
sebatEs que si a alguien todavía le queda alguna duda, es tan simple como pillar la BBDD y filtrar cuando llevamos TPTK y beteamos el flop, para terminar de convencerse que betear acá es una forrada automática.-
Es un experimento muy sencillo y que no lleva más de dos minutos XD.-
En SH no tengo mucha idea pero ya te digo que en FR si analizas la base de datos mano a mano en las únicas situaciones que es una forrada es contra fishes y esta mano concretamente que estamos analizando es contra un Reg bueno.
14 años 3 meses
1.490
14 años 3 meses
1.490
A ver chifo es cuestión de saber cual es tu rango de 3bet y adaptarse a la situación me doy por aludido con tu comentario de "users nuevos que no tienen ni idea de poker" porque fui el único junto con el chico nuevo ese que dijimos check flop. Claro está que si tu en esa situación estas 3beteando más de AQs/AK y TT+ sí que te sale rentable hacer cbets en ese tipo de boards para robarlos, como es FR yo presupongo que tu 3bet debe rondar por el rango que acabo de nombrar por lo que siempre sueles tener mano para el showdown y poco más (second pairs con pockets y top pairs con kickers buenos) y pienso que ambas combinaciones se benefician más de checkear que de betear, si encima sumas que un Reg de FR bueno prácticamente nunca va a hacer call fuera de robos con menos de JJ+ y AK es de libro que betear ahí es un fallo, porque tenemos una mano que no necesita protección.
Mi pensamiento es que sólo es rentable betear para intentar stakear en ese tipo de boards con la top pair a fishes obviamente y a regs que no son buenos o que se tildan facilmente, es que de verdad no entiendo aún como hay gente que piensa que puede estakear en un board Axx con una TPTK en FR a un reg bueno y encima fuera de robos.
En tu caso el sizing del beteo en river me haría foldear porque tiene toda la pinta de un set o dobles, en ese spot la mejor manera de jugar la mano desde mi punto de vista es check flop, que el rival se chekee y que le apostemos 1/2 o 2/3 y river otro bet, o pagar 1/2 bote en turn y river por parte del villano, en caso de que las apuestas sean de 3/4 por parte del villano easy fold.
sebatEs que si a alguien todavía le queda alguna duda, es tan simple como pillar la BBDD y filtrar cuando llevamos TPTK y beteamos el flop, para terminar de convencerse que betear acá es una forrada automática.-
Es un experimento muy sencillo y que no lleva más de dos minutos XD.-
En SH no tengo mucha idea pero ya te digo que en FR si analizas la base de datos mano a mano en las únicas situaciones que es una forrada es contra fishes y esta mano concretamente que estamos analizando es contra un Reg bueno.
PhaseZer
En tu caso el sizing del beteo en river me haría foldear porque tiene toda la pinta de un set o dobles, en ese spot la mejor manera de jugar la mano desde mi punto de vista es check flop, que el rival se chekee y que le apostemos 1/2 o 2/3 y river otro bet, o pagar 1/2 bote en turn y river por parte del villano, en caso de que las apuestas sean de 3/4 por parte del villano easy fold.
No me deja editar viendo mi comentario me ha faltado decir en esta parte que en la mano concretamente eliminaría lo del bet river de nuevo ya que creo que la única mano que tiene que nos pagaría que iría ganando sería AQ y en ese river apostar es para empatar perder o hacerle foldear, por lo que el check es la mejor opción imo.
Repito una vez más que esta sería mi manera de jugar esta mano contra un reg bueno nunca contra otro tipo de rivales y esque hay veces que hay que darse cuenta de que a pesar de tener una TPTK en un 3bet pot, estamos contra un rival en un spot en FR en que si el bote se hace bastante grande el rival no va a soler tener TP gran kicker.
14 años 3 meses
10.767
14 años 3 meses
1.490
A ver chifo es cuestión de saber cual es tu rango de 3bet y adaptarse a la situación me doy por aludido con tu comentario de "users nuevos que no tienen ni idea de poker" porque fui el único junto con el chico nuevo ese que dijimos check flop. Claro está que si tu en esa situación estas 3beteando más de AQs/AK y TT+ sí que te sale rentable hacer cbets en ese tipo de boards para robarlos, como es FR yo presupongo que tu 3bet debe rondar por el rango que acabo de nombrar por lo que siempre sueles tener mano para el showdown y poco más (second pairs con pockets y top pairs con kickers buenos) y pienso que ambas combinaciones se benefician más de checkear que de betear, si encima sumas que un Reg de FR bueno prácticamente nunca va a hacer call fuera de robos con menos de JJ+ y AK es de libro que betear ahí es un fallo, porque tenemos una mano que no necesita protección.
Mi pensamiento es que sólo es rentable betear para intentar stakear en ese tipo de boards con la top pair a fishes obviamente y a regs que no son buenos o que se tildan facilmente, es que de verdad no entiendo aún como hay gente que piensa que puede estakear en un board Axx con una TPTK en FR a un reg bueno y encima fuera de robos.
En tu caso el sizing del beteo en river me haría foldear porque tiene toda la pinta de un set o dobles, en ese spot la mejor manera de jugar la mano desde mi punto de vista es check flop, que el rival se chekee y que le apostemos 1/2 o 2/3 y river otro bet, o pagar 1/2 bote en turn y river por parte del villano, en caso de que las apuestas sean de 3/4 por parte del villano easy fold.
sebatEs que si a alguien todavía le queda alguna duda, es tan simple como pillar la BBDD y filtrar cuando llevamos TPTK y beteamos el flop, para terminar de convencerse que betear acá es una forrada automática.-
Es un experimento muy sencillo y que no lleva más de dos minutos XD.-
En SH no tengo mucha idea pero ya te digo que en FR si analizas la base de datos mano a mano en las únicas situaciones que es una forrada es contra fishes y esta mano concretamente que estamos analizando es contra un Reg bueno.
PhaseZer
Mi pensamiento es que sólo es rentable betear para intentar stakear en ese tipo de boards con la top pair a fishes obviamente y a regs que no son buenos o que se tildan facilmente, es que de verdad no entiendo aún como hay gente que piensa que puede estakear en un board Axx con una TPTK en FR a un reg bueno y encima fuera de robos.
La verdad que no se como estará la cosa por FR, pero de ser cierto esto que decís (ojo, puede ser, no lo se), bastaría con 3betear a un reg bueno y en un board Axx meterle tres barrells con todo nuestro rango de 3bet (inclusive 55/99), si total va a foldear todo lo que no sea set (con lo difícil que es pinchar uno) así que debería ser rentable -a largo plazo- ese movimiento sin dudas.-
Antes de interpretar esto como un rebate a tu opinión, pensalo y vas a ver que (de ser como vos decís) mi argumento tiene una lógica irrebatible.-
PhaseZerEn SH no tengo mucha idea pero ya te digo que en FR si analizas la base de datos mano a mano en las únicas situaciones que es una forrada es contra fishes y esta mano concretamente que estamos analizando es contra un Reg bueno.
Lo hiciste o estás tirándolo a ojo..?
Si no lo hiciste, deberías hacerlo. La memoria selectiva es muy engañosa y quizás te sorprendas con los resultados que veas.-
PD: BTW, por simple curiosidad filtré los casos en que llevaba TPTK (en una muestra de 50K manos) siendo el agresor pre flop, y no hacía la Cbet, para ver que resultados arrojaba la muestra...solo encontré dos casos.- 😉
15 años 7 meses
7.117
PhaseZero : Jaaja lo del "usuario nuevo que no sabe nada de poker" lo decia por IshipKQ pero en broma , si lo conozco de antes a el xD . BTW no dejen de postear todos :S
11 años 5 meses
7
12 años 2 meses
86
jaja me parece bien checkear el flop
call, obvio, a menos que sea alto nit
aunque sus betsizings apestan a set. pero tendria que ser muy nit el otro como para foldear
ishipkjaja me parece bien checkear el flop
call, obvio, a menos que sea alto nit
aunque sus betsizings apestan a set. pero tendria que ser muy nit el otro como para foldear
Opino igual que ishipkq no está mal el check del flop, pero si call en RIVER. Yo creo que al chequear en el flop demuestras debilidad, o eso piensa MP1, y te puede echar QQ KK y el push con AQ en river.
11 años 10 meses
1.960
Chifo, a ver cuando vuelves a mover este subforo de Sharks!
15 años 7 meses
7.117
Jajaja , algun dia capaz vuelvo a postear manos , pero por ahora no creo :P .
15 años 4 meses
3.945
¡Hostia que spot tan salsero!
Trick: No necesitas apostar el 100% de los AK ni checkear el 100%; puedes hacerlo un % de combos en función del equilibrio que quieras establecer acorde a la estrategia que consideres idónea para jugar contra tu rival. Yo apostaré y chekearé esa mano ahí pero a priori mi % de bet es más alto que mi % check en ese spot, la razón es sencilla: Tienes que apostar top range en los boards donde tu rival espera que apuestes aire.
Saludos.
15 años 7 meses
7.117
Grande Fairy ! Es de hace 10 meses la mano , que cosas hacia eh xD
9 años 10 meses
31
Yo me pregunto entonces, si jamas hacen check cuando tienen TPTK o manos mejores, la vez que hagan check significa que no tienen nada? se entiende lo que digo? hay que balancear el juego mas alla si es rentable o no.
9 años 10 meses
160
Viendo como juega la mano para mi es un call muy claro....¿y chequeas ese flop? sorry? con proyecto de color y demas le das cartas gratis despues del 3bet?? No entiendo...
10 años 2 meses
603
Buenos reflotes....
9 años 2 meses
23
con ese stack me parece imnecesario pasar por que lo que tenga sdv intentara llevarlo al sd Ax peores te tienen que pagar con tu stack y pasando creo que le das la opcin a que caiga esa Q y estes igualmente comprometido con el bote y tengas que pagar al nit para splipotear o perder
10 años 10 meses
502
Deja de reflotar hilos sin sentido porque te banearan XD.
2 años
70
jaja me parece bien checkear el flop
call, obvio, a menos que sea alto nit
1 año 5 meses
14
Estoy aquí observando como funciona esta apuesta y comprobando como ganan tinyzip.wf/eHRJW