NL400: 88 top set en scary board multiway

Creo que si tuviera un draw,te hubiera raiseado en flop,yo en ese turn apuesto 150.

Por cierto,¿ya estas en NL400?.

Bet fold turn, no creo que te raisee con menos de escalera ese turn y si hace call en el river sacaras el showdown gratis seguramente por su baja agresion.

Un set te sube el flop, o debería por su %raise cbet. Estaría bien saber su %donkbet. Podríamos descartar 66 y 77 por no hacerte un raise en el flop.

Una pocket baja sin straight draw se tira. Descartamos 22/33 y posiblemente 44 porque la barrigona aquí debería ser descartable al poder estar muy facilmente superada ya o en futuras calles.

Unas pocket 55 y 99 pueden ver tu cbet por su draw y dada su %fold to cbet.

TT pueden ver y seguir una línea de check/fold o check/call en el turn si lleva la T de diamantes, aunque es arriesgado. Por lo que la linea check/fold parece más fuerte.

Un par de SCs (diamantes) podría haberte visto aunque debiera raisear el flop, como dice alcaudon y su %raise-cbet, así que yo lo descarto también.

Una overpair slowplayeada puede ver una apuesta en el turn si lleva el diamante (AA o KK incluso), pero sería raro que hiciera eso desde MP1, así que yo optp por descartarlo también.

Si ha pinchado la escalera con 55 puede verte la apuesta en el turn y en el river, pero te gana, así que no nos interesa engordar ese bote. ¿Cuando nos interesa engordar ese bote? Cuando lleve una overpair y pueda ver una apuesta no muy grande.

Su check-raise en el turn no es habitual, y no debería querernos fuera de la mano ni commitearse por si tu llevas color, así que si metemos medio bote nos puede pagar con escalera. No es muy aggro en el river, pero yo esperaría una value con escalera de medio bote (rollo bet/fold) si tu haces check-behind porque consideraría que no llevas el color.

Yo diría que check behind en el turn porque con carta gratis podemos mejorar. Ahora, en el river tenemos el tema complicado, porque a priori y ante una blank podría ser bet/fold, pero dudo que nos pague con algo a lo que ganemos y que podamos hacer call a un raise. Creo que el check-behind nos permite ver una apuesta en el river de un 99/TT que no ha ligado escalera o pillar full y ver una apuesta por valor del villano con escalera o meter/subir por valor matando a un full menor mal jugado.

Resumen, check-behind y call en el river o check-behind en el river de nuevo. Igual es una linea muy "nenaza", pero el board es muy complicado y hemos metido lo suficiente como para querer pot-control con nuestro set.

Eso no me vale, decir: "si tuviera un draw, te hubiera raiseado en flop" es jugar a ser adivinos. Te sorprenderías de la capacidad de los jugadores de Party de hacer call a grandes porciones de su stack con draws.



Y a tu pregunta, pues le doy un tiento al NL400 cuando hay alguna mesa buena, pero sobre todo NL100 y NL200.

Bet-fold en el turn es de lejos la peor opción, seriedad en las respuestas WTF!!

Te muevo el hilo 😜

El problema de la carta gratis es que hay manos como s/c que a este tipo de villanos les gusta limpear en early, tipo 98s, 97s, que se pillan 8 outs gratis.



El problema de apostar es que hay que pagar el shove, y perfectamente puede llevar en ese spot manos como 65s, 75s, 55, A6dd, JTdd e incluso T9s y a las que vamos a tener que pagar un shove.



Y realmente las manos que nos pagan en el turn y con las que vamos por delante son sets, y me parece raro que me juegue así un set, aunque nunca se sabe con esta puta gente.





Resumiendo, check-behind creo yo.

$2/$4 No Limit Holdem

10 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG+1 ($397.40)

UTG+2 ($400.00)

MP1 ($411.20)

MP2 ($406.00)

Hero (MP3) ($365.00)

CO ($433.70)

BTN ($227.30)

SB ($138.40)

BB ($406.40)



Pre-flop: ($8, 10 players) Hero is MP3 8:spade: 8:club:

2 folds, MP1 calls $4, 1 fold, Hero raises to $20, 1 fold, SB calls $18, BTN calls $20, 2 folds, MP1 calls $16



Flop: 6:spade: 7DIAMONd 8DIAMONd ($86, 4 players)

MP1 checks, Hero bets $66.25, 2 folds, MP1 calls $66.25



Turn: 4DIAMONd ($218.50, 2 players)

MP1 checks, Hero checks



River: T:spade: ($218.50, 2 players)

MP1 bets $184,







Pues eso, que el river pone aún más fea la cosa.



Ahora aparte de contra 8 high straights y diamantes, también perdemos contra s/c 97s, 96s, 98s, J9s, TT y 99.



¿Alguien me ilumina?





Seriedad en las respuestas please.

Tienes razon check behind mejor, el problema es que has puesto limp EP cuando esta en MP por eso lo puse practicamente solo en pocket pair. Estando en MP tiene toda la pinta de escalera flopeada o un combodraw muy fuerte

Con ese river fold en un nanosegundo

Pegar en ese turn es absurdo, en esta mano es mejor hacer pot control y buscar el full, que protegernos contra otro diamante... Además, aparte de manos con un diamante no nos va a pagar nada a lo que ganemos.

Check behind

Edit: acabo de ver el river, easy fold

Lo mas serio posible: Yo ahí veo un fold claro.

A que le ganas?. Crees que este puede ser tan tricky con sus números de plantarte una donk ahí y bluffearte?. El puñetero board esta plagado de escaleras, completa color...etc etc. Es una lástima, pero estimo que estamos WB si su rango de limp desde early es tan amplio como para incluir las manos que nos has comentado.

Bueno, en realidad está en MP1, no había visto que a UTG no le habían repartido cartas y al ser el tercero en hablar pensaba que era UTG+2.



Su rango de limp en middle sería: 12%



Y raise first in: 7%





Normalmente estos villanos no abren limpeando KJo, A9o o ATo, en lugar de éstas, limpean manos como T8s, J9s, T7s, 97s, etc.

Obv fold. Es una pena, pero a joderse tocan.

No puede tener lo huevos suficientes para meter ahí esa apuesta con su afq en el river con nada a lo que ganes.

Yo también checkeo el turn. La única contrapartida es darle una carta gratis a 99, TdTx, o manos así, pero que son un porcentaje pequeño en comparación con las manos que te baten en ese turn y las manos peores que haces foldear. Checkeando puedes outdrawearlo y extraer valor de manos peores en algunos rivers.

En el river es un fold claro, te tiene batido casi todo su rango.

Ok, hice crying fold, me ganaban demasiadas manos. 😒

Rami_UnibeResumiendo, check-behind creo yo.

Siento lo de tu mano, pero me alegra ver que en esta mano haces lo que hubiera hecho yo (por lo menos tras pensar sobre ella, en caliente "nobody knows...") ¡vamos aprendiendo! (lo digo por mi, claro)

Saludos 😄

Esta mano se juega sola, en realidad tienes alguna duda en alguna calle Rami?

Esto de foldear el river con set es nuevo para mí así que sí, muchas dudas cuando me apuestan el river; en general creo que hago demasiados calls, y de hecho en esta mano me ha sorprendido que todo el mundo dijese fold ya que para mí no estaba nada claro, y aún sigo pensando que podía haber enganchao dobles y ponerme a mí en JJ+, y dudo que en NL100 me hubiese tirado :P



Así que mi duda estaba en el river. Y también debí meter más en el flop, aunque a mi favor diré que esperaba shoves o folds, no calls :S

Con dobles dudo que ese villano apueste en el river en ese board, de hecho ese villano nunca apostará con una mano peor que la tuya ahí "por valor".

Ahi solo apostará con mano o con bluff no con mano media.