[NL1kFR] JJ 3bet pot Kxx
15 años 8 meses
3.579
Estoy que veo fantasmas por todos lados, no recuerdo cuando fue la última vez que un reg me foldeó a una cbet o no me intentó hacer magia con su 54s a OR mío en EP. Necesito luz, que no lulz.
Villano:
[URL='http://bit.ly/eyzF90 '][IMG]http://bit.ly/gyRjut [/IMG][/URL]
10k manos
19/14/4.5
Agg: 2.0/37/27/28
CO: OR 26% / F3bet: 33% (42 ocasiones)
4bet 17% / 4bet range 2.3%
3bet pot flop: Fcbet 46 / Rcbet 7
Bet vs Missed CB IP: Flop 56 / Turn 39 (36) / River 22 (9)
WTSD 26 / W$SD 54/ WWSF 48
$5/$10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,130[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$1,054[/])
MP1 ([="#0000cc"]$1,054[/])
MP2 ([="#0000cc"]$1,078[/])
MP3 ([="#0000cc"]$1,000[/])
CO ([="#0000cc"]$1,000[/])
BTN ([="#0000cc"]$1,022[/])
SB ([="#0000cc"]$1,142[/])
Hero (BB) ([="#0000cc"]$1,046[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$15[/], 9 players) Hero is BB J:spade: J:club:
[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]CO raises to $25[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $90[/], CO calls $65
Flop: 10DIAMONd K:spade: 8:spade: ([="#0000cc"]$185[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $120[/], CO calls $120
Turn: 6:club: ([="#0000cc"]$425[/], 2 players)
[="#0000cc"] Hero ($836)?[/]
15 años 6 meses
7.117
NL1k... Y yo juego NL50 , asi que haceme caso... Su rango preflop es amplio luego de pagar el 3bet , no se que historia tendras contra el pero bueno , manos fuertes las 4betearia preflop , y obviamente en su rango entra KQs o KJs en menos medida... En ese flop con ese raise cbet dudo mucho que te suba alguna Kx y los FD no se como los juega.... Me marie . Pero creo que haria Bet/Fold turn a medio pot mas o menos
18 años 5 meses
12.285
Value 2nd.
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
15 años 8 meses
3.579
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
laurenmaValue 2nd.
Suponemos que hago cbet turn, hace call. ¿Linea en river?
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
16 años 10 meses
7.445
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
15 años 8 meses
3.579
laurenmaValue 2nd.
Suponemos que hago cbet turn, hace call. ¿Linea en river?
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
Arroper¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
Call si no caen un A o una Q IMO. El tipo tiene números de outplayer y es muy agresivo en el river, así que creo que te puede farolear a menudo. Aparte en el river sólo vas a necesitar ganar aproximadamente 1 de cada 4 veces para que sea EV+ pagar.
18 años 5 meses
12.285
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
MokYo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
No es una buena línea contra este rival. Tu mano es bastante vulnerable y contra este jugador, a menos que polarize estos spots sus apuestas, su bet ip en turn va a ser más por valor que de bluff/semibluff, amén que puede aprovechar muchos rivers para volver a blufear /apostar por valor.
18 años 5 meses
12.285
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
15 años 8 meses
3.579
laurenmaValue 2nd.
Suponemos que hago cbet turn, hace call. ¿Linea en river?
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
ArroperSuponemos que hago cbet turn, hace call. ¿Linea en river?
¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
River sería c/c o c/fold y tendría que pensar más en profundidad la situación. No veo un 3rd por valor de ahí que en principio considere las otras 2 opciones.
18 años 5 meses
12.285
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
15 años 8 meses
3.579
laurenmaValue 2nd.
Suponemos que hago cbet turn, hace call. ¿Linea en river?
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
16 años 10 meses
7.445
Arroper¿Y si hacemos c/c turn y en el river termina shoveando?
Call si no caen un A o una Q IMO. El tipo tiene números de outplayer y es muy agresivo en el river, así que creo que te puede farolear a menudo. Aparte en el river sólo vas a necesitar ganar aproximadamente 1 de cada 4 veces para que sea EV+ pagar.
MokCall si no caen un A o una Q IMO. El tipo tiene números de outplayer y es muy agresivo en el river, así que creo que te puede farolear a menudo. Aparte en el river sólo vas a necesitar ganar aproximadamente 1 de cada 4 veces para que sea EV+ pagar.
Esos te parecen números de outplayer? para el metagame de high stakes me parece bambi.
16 años 10 meses
7.445
16 años 10 meses
7.445
Yo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
18 años 5 meses
12.285
MokYo creo que es mejor check/call para que blufee sus AQ,AJ,QJ,J9s. A los T's, 8's y 99 les puedes sacar un barrel de value en el river de todas formas si checkea, y si apuestas en el turn es probable que hagas foldear a las parejas y a los peores T's al hacerlos jugar por stacks.
No es una buena línea contra este rival. Tu mano es bastante vulnerable y contra este jugador, a menos que polarize estos spots sus apuestas, su bet ip en turn va a ser más por valor que de bluff/semibluff, amén que puede aprovechar muchos rivers para volver a blufear /apostar por valor.
laurenmaNo es una buena línea contra este rival.
Crees que no va a apostar AQ o AJ en el turn porque tenga un bet vs missed del 40%? Vale que va a checkear sus manos medias, pero que tenga un bet vs missed no demasiado alto no significa que vaya a checkear sus floats, que son precisamente las manos más lógicas para entrar en ese 40% aparte de las manos fuertes. Aparte es un 3bet pot, donde no sabemos si va a flotar más que en un bote normal.
Esos te parecen números de outplayer? para el metagame de high stakes me parece bambi.
Es FR, fishazo. Si conocieses el metagame de FR y vieses lo tight que es todo dios y lo poco que 3betea la gente, ese fulano te parecería un suicida. El 3bet medio del nivel no sube del 5% y prácticamente no existen regs con más de un 50% de WSF, mientras que en SH es fácil encontrarlos. Un fulano que foldea un 33% al 3bet y un 46% a la cbet en 3b pots está zumbado. Lo mismo para ese WSF y esa agresividad, que en shorthanded sería un reg estándar.
Es otro mundo lau. Yo ahora juego tanto shorthanded como fullring y no tienen comparación. De hecho en este spot, fuera de guerra de ciegas, la mayoría de los regs checkearían KJ en el turn, e incluso no me sorprendería que lo hicese éste. Y si no que te comente arropero qué piensa él que también conoce el metajuego.
P.D. Veo que has modificado lo de que no es buena línea y me has explicado por qué 😉 Pues bien, como te digo la gente en FR polariza un mogollón porque checkean una barbaridad de manos medias-fuertes, y por el metajuego del nivel también foldean muchas más manos medias y no me sorprendería nada que foldease un T débil a un second barrel.
18 años 5 meses
12.285
La verdad es que no tuve en demasiada consideración el tema de que era una mano de FR. Entonces retiro lo dicho y abandono el thread :P
15 años 8 meses
3.579
Espero que tu ayuda no sea debida al dinero que te dono en las mesas, Moke xD
Yo en este caso pienso igual que el señor gallego, el metajuego de FR yo lo definiría como jugar al revés, la gente hace cc con las premiums y 3bet con SC, la peña hace c3bet con premiums y 4bet con AK y random, y así hasta el infinito.
Sus floats sin valor al SD van a ser los que apuesten en turn si hago check y sus manos medias se darán check behind. Manos fuertes no entran en su rango de call y FD donde la mayorían también llevan tripona pues tampoco. El caso es que por mucho K que haya caído en el flop me van a flotar con muchas manos, estoy cansado de ver magia de los regs en los boards más insospechados.
Este villano en concreto en NL1k (esos datos son únicamente de nl1k) es bastante más tocacojones que en 400/600. No es ni mucho menos de los más cabrones pero postflop se le va bastante la pelota y foldea poquito.
En fin, Moke lo clavó:
$5/$10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,130[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$1,054[/])
MP1 ([="#0000cc"]$1,054[/])
MP2 ([="#0000cc"]$1,078[/])
MP3 ([="#0000cc"]$1,000[/])
CO ([="#0000cc"]$1,000[/])
BTN ([="#0000cc"]$1,022[/])
SB ([="#0000cc"]$1,142[/])
Hero (BB) ([="#0000cc"]$1,046[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$15[/], 9 players) Hero is BB J:spade: J:club:
[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]CO raises to $25[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $90[/], CO calls $65
Flop: 10DIAMONd K:spade: 8:spade: ([="#0000cc"]$185[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $120[/], CO calls $120
Turn: 6:club: ([="#0000cc"]$425[/], 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]CO bets $220[/], Hero calls $220
River: 5:club: ([="#0000cc"]$865[/], 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]CO goes all-in $570[/], Hero calls $570
Final Pot: [="#0000cc"]$2,005[/]
Hero shows
J:spade: J:club:
CO shows
A:heart: QDIAMONd
Hero wins $2,002 (net +$1,002)
CO lost $1,000
Este hombre por ejemplo yo creo que pocas veces apostaría un rey (salvo algún slow extraño de AK) en turn y river de esa forma.
18 años 5 meses
12.285
Si son tan criminales de polarizar no apostando top pairs y si el resto de retardeces, sin duda la línea que has elegido es la óptima y por mucho. Pero yo no estoy acostumbrado a un metajuego tan retardado, asi que mis opiniones en este thread just sucks.
16 años 1 mes
8.697
15 años 8 meses
3.579
Espero que tu ayuda no sea debida al dinero que te dono en las mesas, Moke xD
Yo en este caso pienso igual que el señor gallego, el metajuego de FR yo lo definiría como jugar al revés, la gente hace cc con las premiums y 3bet con SC, la peña hace c3bet con premiums y 4bet con AK y random, y así hasta el infinito.
Sus floats sin valor al SD van a ser los que apuesten en turn si hago check y sus manos medias se darán check behind. Manos fuertes no entran en su rango de call y FD donde la mayorían también llevan tripona pues tampoco. El caso es que por mucho K que haya caído en el flop me van a flotar con muchas manos, estoy cansado de ver magia de los regs en los boards más insospechados.
Este villano en concreto en NL1k (esos datos son únicamente de nl1k) es bastante más tocacojones que en 400/600. No es ni mucho menos de los más cabrones pero postflop se le va bastante la pelota y foldea poquito.
En fin, Moke lo clavó:
$5/$10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$1,130[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$1,054[/])
MP1 ([="#0000cc"]$1,054[/])
MP2 ([="#0000cc"]$1,078[/])
MP3 ([="#0000cc"]$1,000[/])
CO ([="#0000cc"]$1,000[/])
BTN ([="#0000cc"]$1,022[/])
SB ([="#0000cc"]$1,142[/])
Hero (BB) ([="#0000cc"]$1,046[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$15[/], 9 players) Hero is BB J:spade: J:club:
[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]CO raises to $25[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $90[/], CO calls $65
Flop: 10DIAMONd K:spade: 8:spade: ([="#0000cc"]$185[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $120[/], CO calls $120
Turn: 6:club: ([="#0000cc"]$425[/], 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]CO bets $220[/], Hero calls $220
River: 5:club: ([="#0000cc"]$865[/], 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]CO goes all-in $570[/], Hero calls $570
Final Pot: [="#0000cc"]$2,005[/]
Hero shows
J:spade: J:club:
CO shows
A:heart: QDIAMONd
Hero wins $2,002 (net +$1,002)
CO lost $1,000
Este hombre por ejemplo yo creo que pocas veces apostaría un rey (salvo algún slow extraño de AK) en turn y river de esa forma.
ArroperYo en este caso pienso igual que el señor gallego, el metajuego de FR yo lo definiría como jugar al revés, la gente hace cc con las premiums y 3bet con SC, la peña hace c3bet con premiums y 4bet con AK y random, y así hasta el infinito.Pues exactamente igual que en SH NL1K+, solo que además hacen 3B con basura completa.
15 años 5 meses
899
LOL con los regs de pokerstars. En full tilt son cabrones y jugones pero no suelen polarizar tantísimo salvo excepciones. En ipoker por el poco tiempo que jugué también que eran así de retards en Nl400-600.
En el fondo está bien que jueguen tan al revés, conociendo lo que hacen es muy fácil de explotar.
16 años 1 mes
8.697
15 años 5 meses
899
LOL con los regs de pokerstars. En full tilt son cabrones y jugones pero no suelen polarizar tantísimo salvo excepciones. En ipoker por el poco tiempo que jugué también que eran así de retards en Nl400-600.
En el fondo está bien que jueguen tan al revés, conociendo lo que hacen es muy fácil de explotar.
SamSpade8En full tilt son cabrones y jugones pero no suelen polarizar tantísimo salvo excepciones.Eso es porque todavía no te has pasado a dar por culo a 1K... porque hay magia por doquier. Por no hablar de más arriba...
15 años 5 meses
899
15 años 5 meses
899
LOL con los regs de pokerstars. En full tilt son cabrones y jugones pero no suelen polarizar tantísimo salvo excepciones. En ipoker por el poco tiempo que jugué también que eran así de retards en Nl400-600.
En el fondo está bien que jueguen tan al revés, conociendo lo que hacen es muy fácil de explotar.
16 años 1 mes
8.697
SamSpade8En full tilt son cabrones y jugones pero no suelen polarizar tantísimo salvo excepciones.Eso es porque todavía no te has pasado a dar por culo a 1K... porque hay magia por doquier. Por no hablar de más arriba...
KuATEso es porque todavía no te has pasado a dar por culo a 1K... porque hay magia por doquier. Por no hablar de más arriba...
He jugado algunas manos últimamente (no muchas), y aunque he visto algo más de cabronez que en 400-600, tampoco he notado polarizaciones salvajes salvo con la excepción de 2 o 3 regs que ya tengo fichados.
Seguramente cuando lleve más tiempo me tope con lo que dices. :D
Siempre me ha dado la sensación de que en full tilt polarizan menos que en pokerstars, que las pocas sesiones que he jugado allí me encontraba cosas como cold calls con AK! de regs que me dejaban anonadado. O en Ipoker un 16/14 en SH haciéndome 3bets en CO contra UTG con J9s. Unbelievable.
Con Eso no quiere decir que en full tilt no se polarice y tal (en los regulares deep está más a la orden del día que en los regulares que juegan con 40-50 bbs), pero suelen jugar menos al revés.
14 años 11 meses
4.355
¿Qué rivers abandonáis tras el c/c?
NH Arropero.
16 años 10 meses
7.445
La historia es que checkear KJ en ese spot es correcto contra el 90% de los rivales en FR, porque no hay prácticamente manos peores que te paguen. Casi nadie 3betea AT o broadways bajas y el cold call con QQ o JJ, aunque es mucho más raro en CO vs BU que en early/middle, tampoco es tan extraño. Realmente no es que sean retarded postflop, es consecuencia de lo nits/polarizados que son los rangos preflop.
KuATPues exactamente igual que en SH NL1K+, solo que además hacen 3B con basura completa.
Ni de coña Kuato. Yo todavía no he jugado NL1k, pero en NL600 no es comparable la cantidad de calls preflop que hay con JJ+ en FR con la de SH. Yo sólo veo calls ocasionales en SH con esas manos, mientras que en FR lo raro es que las 3beteen, salvo en posiciones de robo.
16 años 1 mes
8.697
Pues es lo que te digo, que cuanto más arriba juegas, más al revés juegan. Es cierto que en 600 y 400 la cosa no es así (de hecho los regs de 600/1K, los que juegan en ambos stakes, son menos mágicos y más correctos balanceando) pero en 1K+... pfff.
18 años 3 meses
3.506
beteo por value
17 años 4 meses
3.142
Este chabon esta hecho un pajerto tambien. Por cierto me gusto la linea arroperinho 😄