NL1k: tpbk vs minraise flop

18 respuestas
13/05/2011 17:25
1

Villano: 28/22/12

3b/call BU: 13/14

fold/raise cb: 38/19

turn cb: 45%

agg: 44/29/23

WSF = 48%, WTS = 27%

$5/$10 No Limit Holdem

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$1,098.10[/])

Hero (UTG+1) ([="#0000cc"]$601[/])

CO ([="#0000cc"]$487[/])

BTN ([="#0000cc"]$1,052[/])

SB ([="#0000cc"]$880.50[/])

BB ([="#0000cc"]$1,000[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$15[/], 6 players) Hero is UTG+1 A:club: 6:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $25[/], [="#777777"]1 fold[/], BTN calls $25, [="#777777"]2 folds[/]

Flop: 9:club: A:heart: 2:spade: ([="#0000cc"]$65[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $31[/], [="#cc0000"]BTN raises to $70[/], [="#0000cc"] $39 to Hero ($545)?[/]

13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

13/05/2011 18:29
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Es una fishada hacer call + c/call + c/fold en ese board????



Quiero decir, a mi en esta situación me cuesta la vida tirar mi mano ya que espero muchisimos blufs aun a pesar del board sequisimo.....



Y nuestra linea desde el punto de vista del villano en el momento en que hacemos c/call turn le estamos poniendo nuestra mano boca arriba, es decir una TP que se beneficia en esta situacion de dejar farolear al contrario, por lo que en river el villano deberia pensar en abandonar todos sus bluffs y apostar solo por valor.....

13/05/2011 19:27
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Moke, quién estaban en las ciegas? Algún psicópata, o algún fish que justifique flatcalls de BTN? Es ganador? Imo ese raise está muy polarizado, me parece muy weak foldlear. RAISE FOR INFO/FOLD (FAKEE), call.

13/05/2011 19:32
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

yo hago un call MUY rápido para decir "ye tio llevo el A voy a ir al SD" y luego si mete otro tortazo en turn digo "beh, ok, foldeo". :D

13/05/2011 20:43
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

yo le pongo una nota x 600$... parece taradete, le aguanto 3 castañas xD asi me va

13/05/2011 21:02
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

skum198hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...



Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

13/05/2011 21:26
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

13/05/2011 21:02
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

skum198hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...



Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

fairy verdMoke, quién estaban en las ciegas? Algún psicópata, o algún fish que justifique flatcalls de BTN? Es ganador?

En la SB había un 46/22. Y sí, el fulano es ganador y un auténtico hijo de puta. Uno de los mejores regs de stars, de hecho: http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/supfoolio


rafull85;821037 escribió:
el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

He estado buscando en la BD (contra mi no me cuadró verle ninguna mano al showdown significativa), y el fulano sí polariza mucho. Tiene cold calls contra otra gente con AK,QQ,TT,AQ, etc. Sin embargo tiene sólo un 47% de fold to 4bet, que con ese 3bet y polarizando es poquísimo. Vaya cabrón es el fulano xD

Para más, buscando más en la BD le he visto raisear un flop sequísimo con top pair second kicker jugando por 100bb's (aunque en robo de ciegas), así que nos va a subir seguro con AK/AQ... no sé si con AJ también subirá.

13/05/2011 21:50
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Si abrimos un 30 del CO, cbeteamos todo nuestro rango y foldeamos todo menos TPTK, TP2k y sets... su rcbet success en ese flop es del 80 y pico % xD

La verdad es que después de hacer call y c/c tendría que estar como una puta regadera para falorear el river, por lo que la línea de ersevi no me parece mal.

A veces cuando tengo dudas contra un jugón de champions leage saco alguna línea chorra: call + bet out/call una bb en turn + bet out 1/10 pot en river, por ejemplo ^^

13/05/2011 22:29
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

13/05/2011 21:02
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

skum198hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...



Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

rafull8Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

tambien contra ese rival antes de meter la cb preferia un check, pero tendria q saber que bet vs missed tiene.

13/05/2011 22:42
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

13/05/2011 21:02
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

skum198hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...



Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

13/05/2011 22:29
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

rafull8Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

tambien contra ese rival antes de meter la cb preferia un check, pero tendria q saber que bet vs missed tiene.

skum198tambien contra ese rival antes de meter la cb preferia un check, pero tendria q saber que bet vs missed tiene.



No cbetear un flop así ante ese tío es poner tu mano boca arriba, a no ser que fuera un fishaco que no sabe que significa un check en un board así, contra este tío es mucho mejor cbet for value, el problema es este, que a veces te va a poner en situaciones incómodas, jugando huge pots con manos mediocres.

13/05/2011 22:47
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Te parece mal hacer c/c c/c c/c en un board tan descoordinado como ese ??

Incluso cuando tienes muchas manos jugadas contra algunos ladrones, y ciertas notas de ellos, hasta puedes salvar dinero haciendo c/c c/c c/f, porque hay quienes no farolean ya el river en una situación así.

No me gusta mucho cbetear ese board en donde se tira de todo menos las manos que te ganan. La gran parte del rango que te aguanta son ases mejores, solo pagará una calle con TT-JJ 89s 9Ts, que es una pequeña parte de su rango en comparación con todos los ases que te dominan.

La única manera que me gusta betear ese flop es si voy a jugar bet bet bet (sí, sería convertir nuestra mano en un bluff, pero no encuentro mejor alternativa), dependiendo de cuantos ases mejores acabe foldeando en el river.

PD. Quien es el ladrón este ?

13/05/2011 22:48
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 22:47
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Te parece mal hacer c/c c/c c/c en un board tan descoordinado como ese ??

Incluso cuando tienes muchas manos jugadas contra algunos ladrones, y ciertas notas de ellos, hasta puedes salvar dinero haciendo c/c c/c c/f, porque hay quienes no farolean ya el river en una situación así.

No me gusta mucho cbetear ese board en donde se tira de todo menos las manos que te ganan. La gran parte del rango que te aguanta son ases mejores, solo pagará una calle con TT-JJ 89s 9Ts, que es una pequeña parte de su rango en comparación con todos los ases que te dominan.

La única manera que me gusta betear ese flop es si voy a jugar bet bet bet (sí, sería convertir nuestra mano en un bluff, pero no encuentro mejor alternativa), dependiendo de cuantos ases mejores acabe foldeando en el river.

PD. Quien es el ladrón este ?

proggrezivTe parece mal hacer c/c c/c c/c en un board tan descoordinado como ese ??

No me gusta mucho cbetear ese board en donde se tira de todo menos las manos que te ganan. La gran parte del rango que te aguanta son ases mejores, solo pagará una calle con TT-JJ 89s 9Ts, que es una pequeña parte de su rango en comparación con todos los ases que te dominan.

La única manera que me gusta betear ese flop es si voy a jugar bet bet bet (sí, sería convertir nuestra mano en un bluff, pero no encuentro mejor alternativa), dependiendo de cuantos ases mejores acabe foldeando en el river.

En serio piensas que ese tío solo te va a aguantar con Ax??

13/05/2011 22:54
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 22:47
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Te parece mal hacer c/c c/c c/c en un board tan descoordinado como ese ??

Incluso cuando tienes muchas manos jugadas contra algunos ladrones, y ciertas notas de ellos, hasta puedes salvar dinero haciendo c/c c/c c/f, porque hay quienes no farolean ya el river en una situación así.

No me gusta mucho cbetear ese board en donde se tira de todo menos las manos que te ganan. La gran parte del rango que te aguanta son ases mejores, solo pagará una calle con TT-JJ 89s 9Ts, que es una pequeña parte de su rango en comparación con todos los ases que te dominan.

La única manera que me gusta betear ese flop es si voy a jugar bet bet bet (sí, sería convertir nuestra mano en un bluff, pero no encuentro mejor alternativa), dependiendo de cuantos ases mejores acabe foldeando en el river.

PD. Quien es el ladrón este ?

13/05/2011 22:48
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

proggrezivTe parece mal hacer c/c c/c c/c en un board tan descoordinado como ese ??

No me gusta mucho cbetear ese board en donde se tira de todo menos las manos que te ganan. La gran parte del rango que te aguanta son ases mejores, solo pagará una calle con TT-JJ 89s 9Ts, que es una pequeña parte de su rango en comparación con todos los ases que te dominan.

La única manera que me gusta betear ese flop es si voy a jugar bet bet bet (sí, sería convertir nuestra mano en un bluff, pero no encuentro mejor alternativa), dependiendo de cuantos ases mejores acabe foldeando en el river.

En serio piensas que ese tío solo te va a aguantar con Ax??

rafull8En serio piensas que ese tío solo te va a aguantar con Ax??



Ax TT JJ 89s T9s A2s 22 99

A veces tendrá QQ KK, pero pocas.

En principio en un board tan seco como este, y nosotros apostando desde UTG no espero que flote con nada mas que eso.

Pero por eso pregunté quien es el ladrón, para saber si podría llegar a flotar manos como JTs (backdoor str8 + backdoor fd). Sinceramente que tenga un 30 y pico de fold cbet no me dice nada. puede estar flotando mucho en otras situaciones. Que tenga un bajo fold al cbet no es indicio determinante de que nos va a flotar basura en el flop más descoordinado del mundo y nosotros encima apostando de UTG, en un flop Axx en donde el jamás va a poder representar mejor mano que nosotros.

13/05/2011 22:56
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

13/05/2011 21:02
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

skum198hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...



Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

13/05/2011 21:26
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

fairy verdMoke, quién estaban en las ciegas? Algún psicópata, o algún fish que justifique flatcalls de BTN? Es ganador?

En la SB había un 46/22. Y sí, el fulano es ganador y un auténtico hijo de puta. Uno de los mejores regs de stars, de hecho: http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/supfoolio


rafull85;821037 escribió:
el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

He estado buscando en la BD (contra mi no me cuadró verle ninguna mano al showdown significativa), y el fulano sí polariza mucho. Tiene cold calls contra otra gente con AK,QQ,TT,AQ, etc. Sin embargo tiene sólo un 47% de fold to 4bet, que con ese 3bet y polarizando es poquísimo. Vaya cabrón es el fulano xD

Para más, buscando más en la BD le he visto raisear un flop sequísimo con top pair second kicker jugando por 100bb's (aunque en robo de ciegas), así que nos va a subir seguro con AK/AQ... no sé si con AJ también subirá.

MokEn la SB había un 46/22. Y sí, el fulano es ganador y un auténtico hijo de puta. Uno de los mejores regs de stars, de hecho: http://www.pokertableratings.com/stars-player-search/supfoolio







Pos no me suena, WTF menudo mago! Pues la verdad, sabiendo que hay muchos Axs en su rango alguien hace call para blufear a posteriori? ( o llevarla al SD) si fuera posible.

Imo el call del flop es claro, no foldeaste fijo.

13/05/2011 22:58
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Uff !! Contra supfolio no puedes jugar c/c !!

Creo que necesitas bet todas las calles.. !

Ante raise ?Yo foldeo.

Creo que este ladrón cuando suba de bluff lo hará más en turn que en flop.

14/05/2011 00:25
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop
13/05/2011 17:38
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...

13/05/2011 21:02
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

skum198hero folds imo con AQ ya si pago. estimo que ese raise lo hará con random bluffs, manos q te aplasten y TPmejores al tuyo aprovechando q no tiene stack completo...



Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

13/05/2011 22:29
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

rafull8Si ahí sólo vas a pagar con AQ-AK mejor ni raisees esa mano cuando esté este tipo en el BTN...

A mí también me parece terriblemente weak foldear, y seguramente le haga calldown hasta el SD, el problema es que si te está polarizando 3bets pf y te va a hacer call ahí con Ases mejores, eso es una sangría, pero verle esa mano al SD vale millones.

La frase de calamar estaría bien si el agro este no fuera capaz de meterte tres barriles sin A nice kicker, pero seguramente lo sea. Así que tampoco me parece buena línea.

Mode paganini ON... y como dice menda ponemos una notita por 600$... xD

tambien contra ese rival antes de meter la cb preferia un check, pero tendria q saber que bet vs missed tiene.

skum198tambien contra ese rival antes de meter la cb preferia un check, pero tendria q saber que bet vs missed tiene.Jamás puedes checkear ese flop con un As contra un reg. Pero bueno, moke eso ya lo sabe.

Yo hago call y foldeo vs. agresión en el turn, sobretodo si el bet es medio.

14/05/2011 05:08
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Uf, de este tenía en notas " polarizador extremo". Recuerdo en una que me hizo flat con AK en BB ante un raise de D, así que aunque parezca increible, AK está en su rango.

14/05/2011 09:49
Re: NL1k: tpbk vs minraise flop

Ak estará en su rango un % de veces bastante pequeño, imo. Yo creo que el turn va a definir según el sizing bastante su mano. Aquí, aunque su rango preflop sea amplio, tiene manos buenas, y sobretodo, bastantes manos mejores que te resuben por valor.

Si te está faroleando tampoco es un problema grave, estás abriendo desde UTG 1 y te está faroleando Axx, aquí vas a tener una mano más fuerte muchísimas veces.

En el flop por pot odds, y porque su rango tiene random hands que van a abandonar, haría call. En el turn en función del sizing, aunque me parece dudoso si decidir abandonar o hacer call a su apuesta, y no pagaría el 3rd barrel, porque dudo que un rival te vaya a hacer eso de farol en el river, cuando tu mano ya está clara que es fuerte (TP mínimo).

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