[NL 600] Sick spot River, estimación de rangos, hero?¡ :S 2k pot.
15 años 4 meses
3.945
Hacía tiempo que no ponía una mano, pero esta es muy wtf.
No estoy seguro si la he jugado bien (no suelo jugar deep), os pongo un poco en situación.
El OR es MASSIVE FISH 40 30 20 muy agro, el CC es un reg TAG decente ganador aunque no es ningún genio.
$3/$6 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG PisangAmbon ([="#0000cc"]$670.55[/])
UTG+1 ALF MOJACAR ([="#0000cc"]$779.90[/])
MP1 Fairy verde ([="#0000cc"]$596.25[/])
MP2 Harry(GER) ([="#0000cc"]$600.45[/])
MP3 DANH3RO ([="#0000cc"]$600[/])
CO chupoptero ([="#0000cc"]$772[/])
BTN sszywacz ([="#0000cc"]$607.65[/])
SB Chojjasd ([="#0000cc"]$955.25[/])
BB lovinAKs ([="#0000cc"]$699.95[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 9 players) Fairy verde is MP1 A:spade: 9:spade:
[="#cc0000"]PisangAmbon raises to $12[/], [="#777777"]1 fold[/], Fairy verde calls $12, [="#777777"]1 fold[/], DANH3RO calls $12, chupoptero calls $12, [="#777777"]2 folds[/], lovinAKs calls $6
Flop: 7:spade: 9DIAMONd 4:spade: ([="#0000cc"]$63[/], 5 players)
[="#cc0000"]lovinAKs bets $48[/], PisangAmbon calls $48, [="#cc0000"]Fairy verde raises to $134.40[/], [="#777777"]2 folds[/], lovinAKs calls $86.40, PisangAmbon calls $86.40
Turn: KDIAMONd ([="#0000cc"]$466.20[/], 3 players)
[="#cc0000"]lovinAKs bets $210[/], [="#cc0000"]PisangAmbon goes all-in $524.15[/]
Final Pot: [="#0000cc"]$1,200.35[/]
La mano, podría ser 3bet pre (pero algún hijo de perra ya me estaba haciendo COLD 4BET ) y llevabamos un rato en la dinámica, OR del fish, señor 3bet, señor open 4bet... Este puede ser un error.
El raise del flop es pequeño, para incitar shoves de draws peores en flop del reg, cuando paga me quedo un poco WTF, aunque por otra parte descarto any SET de su rango (tampoco creo que donkeen muy amenudo).
Si asumimos, que el el reg está all in en turn (imo esa donk es para comittearse con cualquier cosa que lo haga) necesito un 22,8% de EQ mínima para hacer call, he estimado algunos rangos y sigo sin ver claro un call o un fold en turn.
Gasté time bank, antes de tomar la decisión y no estoy seguro si hice lo correcto.
Espero no haberme equivocado, un saludo y gracias de ante mano a cualquier consejo, crítica u observación.
14 años 3 meses
10.767
Uff...que grande me queda esto XD...
Igual doy mi opinión, más que nada para compararla con las opiniones de los grosos que vendrán más abajo, y ver si estoy muy errado.-
Está claro que es muy, muy fino el tema (de otro modo ni siquiera estaría posteada)...ahora, si descartás el set del reg (no entiendo muy bien el porque no puede ser una opción, ya que estando el fish aggro por detrás, la donk con set perfectamente puede ser incitando acción de éste, pero bueno...), creo que te da justito, justito para hacer un call, ya que además de los outs de las picas, te quedarían los 9 y Ases.-
De todos modos, y aún con la aclaración que ponés sobre los antecedentes pre flops, me sigue gustando más un 3bet ahí (en todo caso más tocho de lo normal, para evitar 4tas light) que nos aisle contra el fish. Claro que es más fácil decirlo "con el diario del lunes".-
Por otro lado, pegás un flop galáctico así que yo meto un raise como la gente que me deje comited y un easy push en el turn, ya que la idea de incitar el shove del reg, la veo muy arriesgada...claro que ni puta idea como es el meta juego de esas alturas XD, pero es que complicarnos tanto, teniendo un flop espectacular para terminar la mano ahí mismo, pues, no se.-
Espero me disculpes la intromisión en un nivel que se me escapa absolutamente y, más que nada también, sepas disculpar alguna burrada (u obviedad) que pueda haber dicho, Fairy.-
16 años 2 meses
2.542
Eso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
15 años 9 meses
3.746
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
15 años 7 meses
1.842
+1 al fold pre solo por la cantidad q quedan, en el Buton seguramente me guste el call
postflop habria q agarrar el stove y poner en rangos al reg y ya, dps si me da ganas lo hago xd
16 años 1 mes
3.232
16 años 2 meses
2.542
Eso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
contra el fish meto todo el stack, pero reg que dices que es decente y se mete en la mano casi sin hacer ruido y luego dando guerra.. creo que sino tiene set tiene TT JJ ( que creo que soy el uno que hace 3 bet con este tipo de manos) o un T8s O 56s otra mano lo dudo
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
edito: lo que si que esta claro que mejor hacer 3bet para aislarse contra el mega fish.. que en nl600 sino lo haces tu lo normal es que otro reg quiera aislarse contra el patan.
14 años 9 meses
2.937
Fold pre.
16 años 2 meses
8.697
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
16 años 2 meses
2.542
16 años 2 meses
2.542
Eso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
16 años 1 mes
3.232
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
contra el fish meto todo el stack, pero reg que dices que es decente y se mete en la mano casi sin hacer ruido y luego dando guerra.. creo que sino tiene set tiene TT JJ ( que creo que soy el uno que hace 3 bet con este tipo de manos) o un T8s O 56s otra mano lo dudo
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
edito: lo que si que esta claro que mejor hacer 3bet para aislarse contra el mega fish.. que en nl600 sino lo haces tu lo normal es que otro reg quiera aislarse contra el patan.
TaRiko1no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
Ya se que es rentable abrir rangos de 3bet vs fishes, ¿pero tu abres normalmente A9s en MP1?
Según el pokerstove es TOP 10% (aunque yo creo que sería TOP 12% pero bueno). La probabilidad de que de 7 personas con mano random tenga alguien algo mejor que tú es:
1 - (0.90^7) = 0.5217031
A mi me parece demasiado.
16 años 2 meses
8.697
16 años 2 meses
2.542
Eso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
16 años 1 mes
3.232
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
contra el fish meto todo el stack, pero reg que dices que es decente y se mete en la mano casi sin hacer ruido y luego dando guerra.. creo que sino tiene set tiene TT JJ ( que creo que soy el uno que hace 3 bet con este tipo de manos) o un T8s O 56s otra mano lo dudo
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
edito: lo que si que esta claro que mejor hacer 3bet para aislarse contra el mega fish.. que en nl600 sino lo haces tu lo normal es que otro reg quiera aislarse contra el patan.
16 años 2 meses
2.542
TaRiko1no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
Ya se que es rentable abrir rangos de 3bet vs fishes, ¿pero tu abres normalmente A9s en MP1?
Según el pokerstove es TOP 10% (aunque yo creo que sería TOP 12% pero bueno). La probabilidad de que de 7 personas con mano random tenga alguien algo mejor que tú es:
1 - (0.90^7) = 0.5217031
A mi me parece demasiado.
AsVHEYa se que es rentable abrir rangos de 3bet vs fishes, ¿pero tu abres normalmente A9s en MP1?
Según el pokerstove es TOP 10% (aunque yo creo que sería TOP 12% pero bueno). La probabilidad de que de 7 personas con mano random tenga alguien algo mejor que tú es:
1 - (0.90^7) = 0.5217031
A mi me parece demasiado.Estás considerando una mano del top 10%. No hay tanta gente que vaya a querer jugar una mano del top 10% cuando tú hagas 3B ahí. Osea, si la situación fuera de 3B pre por el perfil y rango de OR del fish en UTG (que harías 3B for value y para aislarte), lo haces estimando que la mayoría de tus rivales van a foldear 99- y que con AQs se lo van a pensar muy mucho para unirse a la fiesta. Por lo que no te preocupa que en el 50% de las veces, por acumulada, alguien tenga una mano mejor que la tuya, sino que has de estimar las veces que, por detrás, hay alguien con premium. Y esas son muchas menos.
16 años 1 mes
3.232
si, pero si haces el 3bet para aislarte contra el patan muchas manos mejores van a foldear 99 TT AT AJ, mientras que si hacemos CC segun que jugadores te pueden meter un SQZ con este tipo de manos, y mas aun si es contra el fish este y el otro fish (fairy) xD
tambien hay que ver en que mesa estamos... todos sabemos que algunas mesas se forman con jugadores muy agresivos y otras con nits
15 años 8 meses
1.792
+1 al raise en flop mas grande
16 años 2 meses
2.542
16 años 2 meses
2.542
Eso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
16 años 1 mes
3.232
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
contra el fish meto todo el stack, pero reg que dices que es decente y se mete en la mano casi sin hacer ruido y luego dando guerra.. creo que sino tiene set tiene TT JJ ( que creo que soy el uno que hace 3 bet con este tipo de manos) o un T8s O 56s otra mano lo dudo
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
edito: lo que si que esta claro que mejor hacer 3bet para aislarse contra el mega fish.. que en nl600 sino lo haces tu lo normal es que otro reg quiera aislarse contra el patan.
16 años 2 meses
2.542
TaRiko1no cuando el or es un mega fish.... no podemos esperar a que nos repartan AA o KK para meternos en una mano contra un fish
Ya se que es rentable abrir rangos de 3bet vs fishes, ¿pero tu abres normalmente A9s en MP1?
Según el pokerstove es TOP 10% (aunque yo creo que sería TOP 12% pero bueno). La probabilidad de que de 7 personas con mano random tenga alguien algo mejor que tú es:
1 - (0.90^7) = 0.5217031
A mi me parece demasiado.
16 años 2 meses
8.697
AsVHEYa se que es rentable abrir rangos de 3bet vs fishes, ¿pero tu abres normalmente A9s en MP1?
Según el pokerstove es TOP 10% (aunque yo creo que sería TOP 12% pero bueno). La probabilidad de que de 7 personas con mano random tenga alguien algo mejor que tú es:
1 - (0.90^7) = 0.5217031
A mi me parece demasiado.Estás considerando una mano del top 10%. No hay tanta gente que vaya a querer jugar una mano del top 10% cuando tú hagas 3B ahí. Osea, si la situación fuera de 3B pre por el perfil y rango de OR del fish en UTG (que harías 3B for value y para aislarte), lo haces estimando que la mayoría de tus rivales van a foldear 99- y que con AQs se lo van a pensar muy mucho para unirse a la fiesta. Por lo que no te preocupa que en el 50% de las veces, por acumulada, alguien tenga una mano mejor que la tuya, sino que has de estimar las veces que, por detrás, hay alguien con premium. Y esas son muchas menos.
KuATEstás considerando una mano del top 10%. No hay tanta gente que vaya a querer jugar una mano del top 10% cuando tú hagas 3B ahí. Osea, si la situación fuera de 3B pre por el perfil y rango de OR del fish en UTG (que harías 3B for value y para aislarte), lo haces estimando que la mayoría de tus rivales van a foldear 99- y que con AQs se lo van a pensar muy mucho para unirse a la fiesta. Por lo que no te preocupa que en el 50% de las veces, por acumulada, alguien tenga una mano mejor que la tuya, sino que has de estimar las veces que, por detrás, hay alguien con premium. Y esas son muchas menos.
(Lo del mejor que TOP 10 era también por el call, que ya con esto se ve que es mucho peor que el 3bet)
Haiendolo para premium que ya estaba probando a ver cuando 4bet "fijo" hay sería para KK+,AK:
1 - (0.979^7) = 0.138056413
Misma razón por la que no creo que se pueda abrir normalmente en MP1.
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
Agradezco, todos los coments, ahora tengo que irme, luego vengo, doy repu y contesto, ty señores.
15 años 4 meses
3.945
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
15 años 4 meses
3.945
El resultado de la mano da igual imo, (si alguien quiere saberlo que lo diga), Reg tenía 97o (dobles) y Fish tenía KJss, luego no llego a la EQ min por poco, pero contra el rango estimado creo que el call del turn es bueno, ty a todos.
15 años 9 meses
3.746
No da igual, fairy paga, y como buen suertudo cae pica en river xddd
16 años 2 meses
8.697
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
fairy verdPostflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).¿Suficiente para qué?
15 años 4 meses
3.945
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
16 años 2 meses
8.697
fairy verdPostflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).¿Suficiente para qué?
KuAT¿Suficiente para qué?
Para que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
16 años 2 meses
8.697
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
16 años 2 meses
8.697
fairy verdPostflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).¿Suficiente para qué?
15 años 4 meses
3.945
KuAT¿Suficiente para qué?
Para que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
fairy verdPara que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.El planteamiento que tienes que tener, imo, es que estás commited contra los dos. Te da lo mismo lo que lleve el reg porque contra todo tienes equity, si vas por detrás, y quieres apostar grande por valor contra el fish, porque te puede pagar mucho más grande. No entiendo lo que dices de querer que el reg foldée y a la vez pushé :S Pero vamos, yo juego la mano por valor vs. el fish y apuesto más grande, pues hay bastantes cartas que van a cortar la acción y si el fish está dispuesto a pagar un raise, que lo haga bien.
15 años 4 meses
3.945
Kuato, Mi razonamiento: Si hago raise fuerte pienso que REG no ve FE y no me pushea draws peores, si hago raise pequeño imo voy a recibr pushes de manos más marginales y menos folds por parte del reg.
En realidad esto puede ser paranolla mia, pero en cualquier caso, aveces la solución más sencilla es la correcta, así que me gusta el size más grande como comentáis.
Ty gente.
15 años 4 meses
4.179
Muestra lo que llevaban y como no se te completó el color.
15 años 4 meses
3.945
15 años 4 meses
4.179
Muestra lo que llevaban y como no se te completó el color.
oscar8Muestra lo que llevaban y como no se te completó el color.
Eso es lo de menos, xD.
16 años 2 meses
8.697
15 años 4 meses
3.945
Kuato, Mi razonamiento: Si hago raise fuerte pienso que REG no ve FE y no me pushea draws peores, si hago raise pequeño imo voy a recibr pushes de manos más marginales y menos folds por parte del reg.
En realidad esto puede ser paranolla mia, pero en cualquier caso, aveces la solución más sencilla es la correcta, así que me gusta el size más grande como comentáis.
Ty gente.
fairy verdKuato, Mi razonamiento: Si hago raise fuerte pienso que REG no ve FE y no me pushea draws peores, si hago raise pequeño imo voy a recibr pushes de manos más marginales y menos folds por parte del reg.Si acotas su rango de call, no hay draws peores que jueguen call y push vs. tu raise. Muy monkey tienes que ser para que el reg considere que tiene FE ahí. Si ajustas tu sizing a la baja por esa paja mental de leveling, estás perdiendo EV vs el fish, que es el motivo por el cuál estás en la mano, además.
De hecho, es que el reg juega su mano como un retrasado, aunque bueno, tampoco me sorprende.
Yo no digo esto porque sea más sencillo, ojo, sino porque lo veo más EV+ de largo. Porque en el rango del fish hay muchas manos que te pagan más el raise y que luego pueden foldear. Por eso lo digo 😄
15 años 4 meses
3.945
Ty Kuato! :P
15 años 4 meses
4.179
15 años 4 meses
3.945
Kuato, Mi razonamiento: Si hago raise fuerte pienso que REG no ve FE y no me pushea draws peores, si hago raise pequeño imo voy a recibr pushes de manos más marginales y menos folds por parte del reg.
En realidad esto puede ser paranolla mia, pero en cualquier caso, aveces la solución más sencilla es la correcta, así que me gusta el size más grande como comentáis.
Ty gente.
16 años 2 meses
8.697
fairy verdKuato, Mi razonamiento: Si hago raise fuerte pienso que REG no ve FE y no me pushea draws peores, si hago raise pequeño imo voy a recibr pushes de manos más marginales y menos folds por parte del reg.Si acotas su rango de call, no hay draws peores que jueguen call y push vs. tu raise. Muy monkey tienes que ser para que el reg considere que tiene FE ahí. Si ajustas tu sizing a la baja por esa paja mental de leveling, estás perdiendo EV vs el fish, que es el motivo por el cuál estás en la mano, además.
De hecho, es que el reg juega su mano como un retrasado, aunque bueno, tampoco me sorprende.
Yo no digo esto porque sea más sencillo, ojo, sino porque lo veo más EV+ de largo. Porque en el rango del fish hay muchas manos que te pagan más el raise y que luego pueden foldear. Por eso lo digo 😄
KuATSi acotas su rango de call, no hay draws peores que jueguen call y push vs. tu raise. Muy monkey tienes que ser para que el reg considere que tiene FE ahí. Si ajustas tu sizing a la baja por esa paja mental de leveling, estás perdiendo EV vs el fish, que es el motivo por el cuál estás en la mano, además.
De hecho, es que el reg juega su mano como un retrasado, aunque bueno, tampoco me sorprende.
Yo no digo esto porque sea más sencillo, ojo, sino porque lo veo más EV+ de largo. Porque en el rango del fish hay muchas manos que te pagan más el raise y que luego pueden foldear. Por eso lo digo 😄
Y entonces en qué pones al reg? Es un board drawy y hace call para que entre el fish y luego donkea el turn. ¿Set, overpair? TJ no tendría "sentido", pero no el call en esa posición, pero bueno, ya depende del juego
16 años 5 meses
3.375
Descartas set del rango del regular ?!?!? Para mí es lo único que puede tener ..
Es super entendible que solo pague para mantener al pescado en la mano..!!
16 años 5 meses
3.375
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
16 años 2 meses
8.697
fairy verdPostflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).¿Suficiente para qué?
15 años 4 meses
3.945
KuAT¿Suficiente para qué?
Para que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
fairy verdPara que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
LOL ! El rango de trash de este regular donkeando un bote de 5 jugadores es 0%
14 años 6 meses
1.492
16 años 2 meses
8.697
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
KuATNo has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Tu juegas con granadas contra fishes no? xD.
15 años 4 meses
3.945
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
16 años 2 meses
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fairy verdPostflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).¿Suficiente para qué?
15 años 4 meses
3.945
KuAT¿Suficiente para qué?
Para que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
16 años 5 meses
3.375
fairy verdPara que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
LOL ! El rango de trash de este regular donkeando un bote de 5 jugadores es 0%
proggrezivDescartas set del rango del regular ?!?!? Para mí es lo único que puede tener ..
Es super entendible que solo pague para mantener al pescado en la mano..!!
Alguna vez tendrá bottom SET, pero imo, mi raise es demasiado pequeño y yo voy a raisear any draw, así que dudo que no haga 3bet flop con set, con el fish ya dentro y estando oop, vamos no lo esperaría de este reg nunca.
LOL ! El rango de trash de este regular donkeando un bote de 5 jugadores es 0%
Trash obv es 0%, en ese contexto hablo de trash haciendo referencia a draws pequeños, tp, tp +OESD, Pair +OESD y este tipo de manos, en dobles no lo puse en principio.
15 años 4 meses
4.179
Pues no entiendo porque no lo pones en set con ese call. Yo creo que está claro que quiere que entre el fish y a lo mejor evaluar en turn si no se completa el color. Ahí mete de cara visto que el fish también sigue y ve que hay proyectos. Lógicamente ahí no tienes odds para pagar, salvo que estés seguro de que vas a recuperar la pasta vs el fish, ya que la parte que cubres del reg la veo perdida.
15 años 4 meses
3.945
15 años 4 meses
4.179
Pues no entiendo porque no lo pones en set con ese call. Yo creo que está claro que quiere que entre el fish y a lo mejor evaluar en turn si no se completa el color. Ahí mete de cara visto que el fish también sigue y ve que hay proyectos. Lógicamente ahí no tienes odds para pagar, salvo que estés seguro de que vas a recuperar la pasta vs el fish, ya que la parte que cubres del reg la veo perdida.
oscar8Pues no entiendo porque no lo pones en set con ese call. Yo creo que está claro que quiere que entre el fish y a lo mejor evaluar en turn si no se completa el color. Ahí mete de cara visto que el fish también sigue y ve que hay proyectos. Lógicamente ahí no tienes odds para pagar, salvo que estés seguro de que vas a recuperar la pasta vs el fish, ya que la parte que cubres del reg la veo perdida.
Ncesitas 22,8% de EQ, si estimas rangos, imo el call es ev+ o ev- por poco, lo veo thin, pero ya te digo que saco los sets del rango del reg, igual me equivoco, pero es mi opinión ehh, está bien que cada uno de su opinión.
16 años 5 meses
3.375
15 años 7 meses
1.842
estuve haciendo calculos en el turn poniendo al reg en un rango de manos y creo que contra su rango de manos posibles tenes un call rentable en el turn siempre y cuando el fish no tenga solo sets...
15 años 4 meses
3.945
AsVHEEso es fold preflop y no he jugado una mano de nl600 aún en mi vida.
Yo también foldeo pre, queda toda la mesa por hablar, y mucha gente te hará sqz para aislarse con el fish, y tú no podrás pagar con A9s imo..
A los que decís, fold pre, IMHO, lo descarto creo, digamos que analizando la mano veo un claro 3bet pre, pero la mesa llevaba una dinámica muy agresiva y no quería foldear una vez más al 3bet, ni jugar 4bet call.
El 3bet sería for value pues estimo (aunque sean pocas manos que el MASSIVE, está abriendo al menos un top 25 con todo tipo de trash hands y scs, + las implícitas, no contemplo el fold.)
Mi cc debe ser de un 2% y aveces incluye flatcalls de premium (no muy amenudo) pero aveces si para generar acción, así que soy consciente de que los regs lo saben y lo tendrán en cuenta, aún así parece que es mejor 3bet pre.
deberias poner datos del CC para poder estimar mejor su rango
Dime lo que necesitas, es algo como un 15 14 5 tag std.
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Kuato, es cierto, la muestra son pocas manos, unas 120 pero parece algo más MASSIVE, igual un 60-40 ( sé que no es lo mismo) pero le he visto hacer algunas burradas gordas.
Postflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).
A priori, ( y así jugada) fold o call turn, obv el raise flop más fuerte facilita las cosas, pero bueno, ¿Pensáis que tenemos el 22,8% de equity o no?
Parece que el size del raise flop debería ser más grande también, bueno un saludo, luego pongo el final.
ty, no me deja dar más repu .
16 años 2 meses
8.697
fairy verdPostflop, si bien el raise del flop es corto, pensé que sería suficiente, pues nunca espero un call del reg, con una mano mejor que la mia (básicamente sets) y si el reg foldea, contra el fish tengo un ez shove turn (queda algo pot bet).¿Suficiente para qué?
15 años 4 meses
3.945
KuAT¿Suficiente para qué?
Para que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
16 años 5 meses
3.375
fairy verdPara que el reg, foldee su trash, y para shovear turn vs el pez.
Y a la ves incitar y pagar el push del reg.
Mirando la mano, aún con ese planteamiento, está claro que se queda corto el size.
LOL ! El rango de trash de este regular donkeando un bote de 5 jugadores es 0%
15 años 4 meses
3.945
proggrezivDescartas set del rango del regular ?!?!? Para mí es lo único que puede tener ..
Es super entendible que solo pague para mantener al pescado en la mano..!!
Alguna vez tendrá bottom SET, pero imo, mi raise es demasiado pequeño y yo voy a raisear any draw, así que dudo que no haga 3bet flop con set, con el fish ya dentro y estando oop, vamos no lo esperaría de este reg nunca.
LOL ! El rango de trash de este regular donkeando un bote de 5 jugadores es 0%
Trash obv es 0%, en ese contexto hablo de trash haciendo referencia a draws pequeños, tp, tp +OESD, Pair +OESD y este tipo de manos, en dobles no lo puse en principio.
fairy verdAlguna vez tendrá bottom SET, pero imo, mi raise es demasiado pequeño y yo voy a raisear any draw, así que dudo que no haga 3bet flop con set, con el fish ya dentro y estando oop, vamos no lo esperaría de este reg nunca.
Evidentemente te equivocas, porque mira, tiene top dobles. Si juega así esa mano 100% seguro que jugará así todos sus sets.
15 años
4.355
16 años 2 meses
8.697
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
KuATNo has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Totalmente de acuerdo, vaya, de principio a fin. Lo único, quizá si el tipo fuera ballena sí haría call en vez de 3bet para aprovechar que el tipo es agresivo y se meterá dinero dentro igual, y evitar ser outplayeado postflop siendo el tipo aggro. Creo que por ahí iban los tiros de lo que hace Fairy en la mano, pero entonces el error no es raisear bastante más grande en el flop.
16 años 5 meses
3.375
A mi también me gusta más el 3b, no tanto por el ev de nuestra mano. Sino por el ev de nuestra mano jugando HU vs el fish.
15 años
4.355
16 años 2 meses
8.697
No has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
15 años
4.355
KuATNo has dado la muestra de manos, pero aunque parece fish, no me parece ballena (osea, 50+ vpip). Lo digo por cómo se construye su rango desde UTG. Por lo tanto si es un 40/30 prefiero fold pre, si es bastante más fish, veo un 3B for value claro.
Postflop veo un raise flop for value bastante más grande (como acertadamente dice sebato). Pero bastante. Y en el turn ya no existe la duda.
Totalmente de acuerdo, vaya, de principio a fin. Lo único, quizá si el tipo fuera ballena sí haría call en vez de 3bet para aprovechar que el tipo es agresivo y se meterá dinero dentro igual, y evitar ser outplayeado postflop siendo el tipo aggro. Creo que por ahí iban los tiros de lo que hace Fairy en la mano, pero entonces el error no es raisear bastante más grande en el flop.
RPerfumTotalmente de acuerdo, vaya, de principio a fin. Lo único, quizá si el tipo fuera ballena sí haría call en vez de 3bet para aprovechar que el tipo es agresivo y se meterá dinero dentro igual, y evitar ser outplayeado postflop siendo el tipo aggro. Creo que por ahí iban los tiros de lo que hace Fairy en la mano, pero entonces el error es NO raisear bastante más grande en el flop.
Perdón, lo había puesto mal, esto quería decir
17 años 6 meses
3.142
fold pre imo