[NL 400] Calldown con 22 en board drawy a random player (agresivo?).
15 años 4 meses
3.945
Esta mano no es mia, la colgó un colega del Sky-p. En general os parece ¿EV+ la línea?
Del señor sabemos que es agresivo, que no es un regular (puede que sea fish) y que está en varias mesas poco más.
$2/$4 No Limit Holdem6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Pappe_Ruk ($408.50)
UTG+1 casâ ($1,220.15)
CO Hero ($667.30)
BTN bluejam84 ($409.20)
SB ERA7ER ($400)
BB khk24 ($429.80)
Pre-Flop: ($6, 6 players) Hero is CO 2DIAMONd 2:heart:
1 fold, casâ raises to $12, Hero calls $12, 3 folds
Flop: 8:club: 9:club: 8:spade: ($30, 2 players)
casâ bets $20, Hero calls $20
Turn: 5:spade: ($70, 2 players)
casâ bets $48, Hero calls $48
River: 7DIAMONd ($166, 2 players)
casâ bets $108, Hero calls $108
¿Os parece std? ¿Foldeais en algún punto de la mano? Se agradece cualquier comentario, ty.
15 años 2 meses
3.694
Foldear el flop tiene que ser EV+ imo.
14 años 9 meses
2.937
Un poco close imo. El puede jugar asi A6ss,67ss,55+ excepto TT,JJ que puedan jugar c/c river. Estoy suponiendo que en principio el pega 3barrels con KK,AA sin historia previa cosa que no todo el mundo lo hace y puede jugar c/c river tambien
La carta del river es "semibuena" por eso mismo, porque no sabemos si betea los overpairs y podemos pensar que su rango aqui esta algo polarizado pero la putada es que nos ganan muchas manos medias convertidas en bluff
Saludos
15 años
4.355
A mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
15 años 7 meses
1.842
15 años
4.355
A mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
RPerfumA mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380. el raise river no me parece nada mal siempre y cuando el villano no nos pague JAMAs con TT+
15 años 1 mes
2.821
Vamos ni de coña, cualquier carta q salga me va acojonar, hago fold y tan felices......
15 años 1 mes
2.821
15 años 2 meses
3.694
Foldear el flop tiene que ser EV+ imo.
ReggiFoldear el flop tiene que ser EV+ imo.
sobre todo para la salud.......
15 años 10 meses
2.360
15 años
4.355
A mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
RPerfumA mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
a 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
15 años
4.355
15 años
4.355
A mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
15 años 10 meses
2.360
RPerfumA mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
a 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
-acidboya 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
La verdad es que no tengo ni idea de como se hace el raise en el river, lo hago de manera totalmente random, pensando a ojo cuanto foldea y tal. Simplemente me parece un sizing que tira a muchas mas overpairs que haciendolo a 260 o asi, que simplemente tienen demasiado buenas odds. Hacerlo casi x4 hace que sus overpairs lo pasen muy mal.
A 380 necesito que foldee un 58% y con un rango de call al raise river de AA, KK, 99-55, A8s, 98s (40% de las overpairs y manos infoldeables) y un rango de 3barrels que incluye bastantes draws fallidos y manos que hacen bet/fold como TT, el tio foldearia un 56% de las veces el river. Es ajustadillo... en cualquier caso, estos calculos son optimistas, pienso que subiendo el river a 380 debe tirar todas las overpairs e incluso A8s o 66 son bluffcatchers aqui, lo que hace que su rango de bet/fold sea demasiado grande respecto al de bet/call y ganemos dinero.
Sobre lo de raisear rivers ante jugadores desconocidos, ahi si te doy la razon, no me parece el rival adecuado un desconocido random para hacerlo, pero una vez llegamos al river, el plan debe ser mucho mas raisear que pagar, va a ser muchisimo mas cercano a algo EV+ (pagar el river IMO es una sangria muy grande aqui).
Desde luego, una cosa tengo clara: si el plan de la mano es hacer calldown contra un villano agresivo con quinta pareja, quiza si sea mejor foldear el flop.
13 años 9 meses
3.011
Yo pienso q si sabemos eso preflop es mejor foldear 22, son ganas de meterte en lios contra un jugador agresivo a jugar un gran bote con una mano en la q casi ningun flop va a ser agradable de ver, luego pinxas set y no sabes si stakear todo tu stack porq no sabes si es regular o fish, y si es reg solo te stakearas vs oversets, y si es fish y pinxas el set, botazo, ¿pero y todos los botes grandotes q te vas a jugar sin flopear tu set??
Porq si es agresivo te va a poner en aprietos y ningun flop mola teniendo 22 y te ves haciendo calldown en un flop agradable q se va complicando progresivamente, como en este caso.
ahora si es fish quien os dice q ese reraise del river se lo va a tomar en serio y no te va a pagar con overpar o alguna midpar un herocall?
Enfin, es todo una mierda, y cuando todo es una mierda yo prefiero foldear xD
Edit: pagando preflop porq stais deep q no veo otra razón, yo foldeo en flop tb, setminear y yasta, pero q pienso q no esta mal foldear preflop aunq nadie diga nada xD
16 años 11 meses
1.670
15 años
4.355
A mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
15 años 10 meses
2.360
RPerfumA mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
a 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
15 años
4.355
-acidboya 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
La verdad es que no tengo ni idea de como se hace el raise en el river, lo hago de manera totalmente random, pensando a ojo cuanto foldea y tal. Simplemente me parece un sizing que tira a muchas mas overpairs que haciendolo a 260 o asi, que simplemente tienen demasiado buenas odds. Hacerlo casi x4 hace que sus overpairs lo pasen muy mal.
A 380 necesito que foldee un 58% y con un rango de call al raise river de AA, KK, 99-55, A8s, 98s (40% de las overpairs y manos infoldeables) y un rango de 3barrels que incluye bastantes draws fallidos y manos que hacen bet/fold como TT, el tio foldearia un 56% de las veces el river. Es ajustadillo... en cualquier caso, estos calculos son optimistas, pienso que subiendo el river a 380 debe tirar todas las overpairs e incluso A8s o 66 son bluffcatchers aqui, lo que hace que su rango de bet/fold sea demasiado grande respecto al de bet/call y ganemos dinero.
Sobre lo de raisear rivers ante jugadores desconocidos, ahi si te doy la razon, no me parece el rival adecuado un desconocido random para hacerlo, pero una vez llegamos al river, el plan debe ser mucho mas raisear que pagar, va a ser muchisimo mas cercano a algo EV+ (pagar el river IMO es una sangria muy grande aqui).
Desde luego, una cosa tengo clara: si el plan de la mano es hacer calldown contra un villano agresivo con quinta pareja, quiza si sea mejor foldear el flop.
RPerfumDesde luego, una cosa tengo clara: si el plan de la mano es hacer calldown contra un villano agresivo con quinta pareja, quiza si sea mejor foldear el flop.
+1... en principio no sabemos gran cosa del rival, si parece agresivo y jugador ocasional se puede setminear pero al igual que acidboy me tiro rapidito en flop... aparte de que sea ocasional, no sabemos si es un fish o un cabrón que no va a foldear nada con SD value ante un raise.
El razonamiento que has hecho antes de decir eso está cojonudo, pero sin más datos del tipo, alguna notita o alguna cosa que le hayamos visto hacer, prefiero foldear directamente en flop.
15 años 4 meses
3.945
15 años
4.355
A mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
15 años 10 meses
2.360
RPerfumA mí me parece un ejemplo claro de cuándo convertir tu mano en un farol... yo raiseo el river a 380.
a 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
15 años
4.355
-acidboya 380 animal? Con bastante menos sirve,no? xD
Yo foldeo el flop rapidito. Jugada así, creo que es mucho mejor raisear river que hacer call. Aunqué no me gusta raisear rivers contra jugadores aparentemente fish y agros. Por qué? Por qué el amigo puede pensar que tienes un busted fd y te paga con ovp muy ancho xD.
Prefiero raisear rivers contra juagadores a los cuales conozco más. Y creo, que de lejos, es mucho mejor foldear en el flop que jugar al call, call, raise.
La verdad es que no tengo ni idea de como se hace el raise en el river, lo hago de manera totalmente random, pensando a ojo cuanto foldea y tal. Simplemente me parece un sizing que tira a muchas mas overpairs que haciendolo a 260 o asi, que simplemente tienen demasiado buenas odds. Hacerlo casi x4 hace que sus overpairs lo pasen muy mal.
A 380 necesito que foldee un 58% y con un rango de call al raise river de AA, KK, 99-55, A8s, 98s (40% de las overpairs y manos infoldeables) y un rango de 3barrels que incluye bastantes draws fallidos y manos que hacen bet/fold como TT, el tio foldearia un 56% de las veces el river. Es ajustadillo... en cualquier caso, estos calculos son optimistas, pienso que subiendo el river a 380 debe tirar todas las overpairs e incluso A8s o 66 son bluffcatchers aqui, lo que hace que su rango de bet/fold sea demasiado grande respecto al de bet/call y ganemos dinero.
Sobre lo de raisear rivers ante jugadores desconocidos, ahi si te doy la razon, no me parece el rival adecuado un desconocido random para hacerlo, pero una vez llegamos al river, el plan debe ser mucho mas raisear que pagar, va a ser muchisimo mas cercano a algo EV+ (pagar el river IMO es una sangria muy grande aqui).
Desde luego, una cosa tengo clara: si el plan de la mano es hacer calldown contra un villano agresivo con quinta pareja, quiza si sea mejor foldear el flop.
16 años 11 meses
1.670
RPerfumDesde luego, una cosa tengo clara: si el plan de la mano es hacer calldown contra un villano agresivo con quinta pareja, quiza si sea mejor foldear el flop.
+1... en principio no sabemos gran cosa del rival, si parece agresivo y jugador ocasional se puede setminear pero al igual que acidboy me tiro rapidito en flop... aparte de que sea ocasional, no sabemos si es un fish o un cabrón que no va a foldear nada con SD value ante un raise.
El razonamiento que has hecho antes de decir eso está cojonudo, pero sin más datos del tipo, alguna notita o alguna cosa que le hayamos visto hacer, prefiero foldear directamente en flop.
Palaue+1... en principio no sabemos gran cosa del rival, si parece agresivo y jugador ocasional se puede setminear pero al igual que acidboy me tiro rapidito en flop... aparte de que sea ocasional, no sabemos si es un fish o un cabrón que no va a foldear nada con SD value ante un raise.
El razonamiento que has hecho antes de decir eso está cojonudo, pero sin más datos del tipo, alguna notita o alguna cosa que le hayamos visto hacer, prefiero foldear directamente en flop.
Yo tengo que que decir que coincido con esta opinión y con la de que no me gusta la línea del calldown xD Prefiero fold flop.
15 años 10 meses
2.360
Perfumo, yo creo que metiendo a 300 ya es suficente. Me ahorro 80 pavos que en tailandia son dos noches locas xD.
Nos vemos fish! 😄.
16 años 6 meses
594
El raise en el river solo va a tirar a los bluffs y esos agro no foldean con mano en ese board que tampoco es" tan scary" como puede parecer a simple vista ya que si subo el river solo estoy representado fullhouse y hay muchos busted draws en mi rango.Quiza subiria el river con cartas que completen el color o quizas un 9 o 5
14 años 6 meses
1.492
Fold preflop claro. Fold flop claro. Call turn claro y raise river semiclaro xD. Tened en cuenta que en el river su mano está menos polarizada de lo que parece por el sizing. Y que tu cantidad de combinaciones de fulls que suben en el river es infinitamente mayor que la de busted draws, además que se han completado los draws de escalera. Haría un raise no demasiado grande, como si quisieras que pagar por odds. De esta manera consigues hacer foldear a bastantes manos sin crearte un PME absurdamente grande.
16 años 5 meses
3.375
fold preflop. fold flop.
15 años
4.355
¿El setmining con +150bb es malo? Joder, soy un puto criminal xD
13 años 9 meses
3.011
ya era hora de q alguien dijera fold preflop :P me estaba sintiendo un nit xD
16 años 11 meses
1.670
Yo no foldeo preflop... contra un reg ya tendría que ver si es malo o no el tipo, para hacer setmining ahi con esas parejas bajas, pero contra un jugador ocasional con tanto stack lo hago si o si
14 años 9 meses
2.937
Total, que el tal Fdez juega la mano como el ortoooooo
Std fish :D
P.D : Fairy, pero para donde fue el dinero ??
16 años 6 meses
594
No soy de los que creen que evitar siempre situaciones dificiles postflop es EV+.Eso es valido cuando recien se empieza (por eso las escuelas de poker insisten constantemente en alejarse de spots complicados y situaciones poco claras) pero despues de cientos de miles de manos y a�os de juego no se puede estar constantemente quitando el cuerpo y solo jugar en situaciones muy ventajosas ,sobretodo cuando hay fishes u ocasionales en las mesas en busca de ser stackeados
15 años 4 meses
3.945
14 años 9 meses
2.937
Total, que el tal Fdez juega la mano como el ortoooooo
Std fish :D
P.D : Fairy, pero para donde fue el dinero ??
BedoyiyFold preflop claro. Fold flop claro. Call turn claro y raise river semiclaro xD. Tened en cuenta que en el river su mano está menos polarizada de lo que parece por el sizing. Y que tu cantidad de combinaciones de fulls que suben en el river es infinitamente mayor que la de busted draws, además que se han completado los draws de escalera. Haría un raise no demasiado grande, como si quisieras que pagar por odds. De esta manera consigues hacer foldear a bastantes manos sin crearte un PME absurdamente grande.
Coincido en todo esto beyota, excepto el preflop, que veo un claro call las implícitas son demasiado buenas.
Total, que el tal Fdez juega la mano como el ortooooooStd fish :D
P.D : Fairy, pero para donde fue el dinero ??
Jaja. ahora posteo el final de la mano, a ver si la tengo, aunque la idea era discutir la línea con una mano tan marginal y en ese turn/river.