NL 2000: JJ
17 años 10 meses
933
15 años 4 meses
549
Yo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
16 años 5 meses
3.375
gustavoYo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
Y a mas bb´s también !
15 años 6 meses
3.852
gustavoYo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
Y a mas bb´s también !
Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:p
16 años 2 meses
8.697
gusty198Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:pPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
KuATPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
Yo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
18 años 7 meses
12.285
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549
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De 200-400 me lo espero, pero de 600++ hay regs que hacen eso habitualmente en stars? en serio?
18 años 7 meses
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Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
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KuATPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
Yo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
desxYo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
Hacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
15 años 8 meses
4.511
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Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
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KuATPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
Yo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
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12.285
desxYo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
Hacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
laurenmaHacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
Hombre si se hace por sistema es quemar dinero, al igual que lo son los 3bet/fold :D.
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Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:p
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gusty198Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:pPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
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KuATPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
Yo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
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12.285
desxYo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
Hacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
15 años 8 meses
4.511
laurenmaHacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
Hombre si se hace por sistema es quemar dinero, al igual que lo son los 3bet/fold :D.
paleta2Hombre si se hace por sistema es quemar dinero, al igual que lo son los 3bet/fold :D.
Hablo del size, no del hecho de 4betear.
15 años 8 meses
4.511
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Yo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
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Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:p
16 años 2 meses
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gusty198Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:pPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
17 años 10 meses
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KuATPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
Yo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
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12.285
desxYo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
Hacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
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4.511
laurenmaHacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
Hombre si se hace por sistema es quemar dinero, al igual que lo son los 3bet/fold :D.
18 años 7 meses
12.285
paleta2Hombre si se hace por sistema es quemar dinero, al igual que lo son los 3bet/fold :D.
Hablo del size, no del hecho de 4betear.
laurenmaHablo del size, no del hecho de 4betear.
Sí eso está claro, sería cuestión de hacer números y ver cuantos 4bet/fold podemos mezclar con los 4bet por valor.
De todas formas no deberíamos de llegar a ese punto, a no ser que el 3bet del villano sea x4+.
16 años 2 meses
8.697
Es todo cuestión de cálculo de EV por PME (Porcentaje mínimo de éxito) Si en tu rango hay manos de 4B/fold, hay que hacer el 4bet, en general (y cuando no hay en genera mucho call a 4B) lo suficientemente grande como para que sea un 4B y "asuste" y lo suficientemente pequeño como para que foldear a push no te destroce el movimiento. Por eso a 25 ciegas es un desastre, con 100.
15 años
1.366
15 años 4 meses
549
Yo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
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3.375
gustavoYo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
Y a mas bb´s también !
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gustavoYo no se en qué sala juegan, pero en pokerstars en: NL 200, NL 400, NL 600, NL 1000 y NL 2000; los 4b a 25bb y fold al All In entran dentro del repertorio de montones de regulares (incluyéndome)
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Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:p
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gusty198Y ahora es cuando viene lau o martian y dicen que por cosas como estas todavia se puede ganar en esos niveles :D:pPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
17 años 10 meses
933
KuATPor ejemplo.
Que haya un 45/10 en las mesas, también está a la orden del día, y no quiere decir que lo que hagan sea correcto.
Yo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
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12.285
desxYo leo. respeto y intento aprender de todo lo que decís foreros cómo tu o Lau,no lo digo a malas..,pero..¿es que decís que hacer 4bet-folds está mal por sistema? :O:O
Hacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
laurenmaHacer 4b a 1/4 de tu stack pre y foldear es una aberración , si. Y si lo hacéis por sistema teneis una fuga de dinero brutal en esos spots.
una fuga de dinero? habra alguna vez que el rango del villano sea tan acotado y tu estes 4beteando trash solo por FE que no estes commited no? no digo que se haga por sistema obvio yo intento 4bet/foldear lo menos posible pero si se que el tio me esta 3beteando absoluta mierda y no tengo una mano decente para jugarle postflop en un bote 3beteado me gusta 4bet/foldear
14 años 9 meses
2.937
16 años 2 meses
8.697
Es todo cuestión de cálculo de EV por PME (Porcentaje mínimo de éxito) Si en tu rango hay manos de 4B/fold, hay que hacer el 4bet, en general (y cuando no hay en genera mucho call a 4B) lo suficientemente grande como para que sea un 4B y "asuste" y lo suficientemente pequeño como para que foldear a push no te destroce el movimiento. Por eso a 25 ciegas es un desastre, con 100.
KuATEs todo cuestión de cálculo de EV por PME (Porcentaje mínimo de éxito) Si en tu rango hay manos de 4B/fold, hay que hacer el 4bet, en general (y cuando no hay en genera mucho call a 4B) lo suficientemente grande como para que sea un 4B y "asuste" y lo suficientemente pequeño como para que foldear a push no te destroce el movimiento. Por eso a 25 ciegas es un desastre, con 100.
A cuantas ciegas haceis los 4bet ??
Yo los suelo hacer a 22 o 23 bbs y por supuesto algun 4bet/fold me marco.
17 años 10 meses
933
Si lo decíais sólo por el tamaño,de 25bb,ok.Ahí si que estoy de acuerdo que es grande.
Pero en esta mano la verdad que no hay margen para hacerlo más pequeño,y cómo dice RobertFripp,prefiero dejar margen a que entre alguna ida de olla del otro..que dejarle la decisión fácil de call con todo lo mejor que JJ y AK,y fold de lo que es peor,aunque sea practicamente igual que ir allin directamente.
15 años 4 meses
549
En cuanto al 4b/fold hay spots y spots, pero si subo a 3bb, me 3b a 10bb IP y tiene un fold 4b grande (con lo que me hace el 4b sistemáticamente rentable), no puedo 4b a 22bb y pretender que me crea algo, porque ocacionalmente hay calls a 4b (inclusive en los mayores ganadores de los niveles altos de PS) y si tengo JJ/KK, o AK, realmente no quiero jugar OOP esas manos todo por haber dado lo que algunos consideran buenas implícitas, o por lo que fuera que los lleve a hacer esos calls, y de todos modos si lo hago a 25bb me da que es un movimiento matemáticamente rentable. Luego, si estos tipos que foldean tanto al 4b, me ponen la caja, pues no consigo la equity que necesito para poder pagar, entonces foldeo, pero a la larga, ese 4b/fold tiene mayor EV que foldear al 3b directamente (y sin mencionar todo lo que mejora mi situación en otros spots, por ejemplo cuando llevo premium, ya que creen tener FE y pushean trash, y todo lo conseguí gracias a hacer movimientos en el pasado que hasta eran rentables por sí solos)
16 años 2 meses
8.697
15 años 4 meses
549
En cuanto al 4b/fold hay spots y spots, pero si subo a 3bb, me 3b a 10bb IP y tiene un fold 4b grande (con lo que me hace el 4b sistemáticamente rentable), no puedo 4b a 22bb y pretender que me crea algo, porque ocacionalmente hay calls a 4b (inclusive en los mayores ganadores de los niveles altos de PS) y si tengo JJ/KK, o AK, realmente no quiero jugar OOP esas manos todo por haber dado lo que algunos consideran buenas implícitas, o por lo que fuera que los lleve a hacer esos calls, y de todos modos si lo hago a 25bb me da que es un movimiento matemáticamente rentable. Luego, si estos tipos que foldean tanto al 4b, me ponen la caja, pues no consigo la equity que necesito para poder pagar, entonces foldeo, pero a la larga, ese 4b/fold tiene mayor EV que foldear al 3b directamente (y sin mencionar todo lo que mejora mi situación en otros spots, por ejemplo cuando llevo premium, ya que creen tener FE y pushean trash, y todo lo conseguí gracias a hacer movimientos en el pasado que hasta eran rentables por sí solos)
diminutA cuantas ciegas haceis los 4bet ??
Yo los suelo hacer a 22 o 23 bbs y por supuesto algun 4bet/fold me marco.Bien, y más a 22 incluso.
En cuanto al 4b/fold hay spots y spots, pero si subo a 3bb, me 3b a 10bb IP y tiene un fold 4b grande (con lo que me hace el 4b sistemáticamente rentable), no puedo 4b a 22bb y pretender que me crea algo, porque ocacionalmente hay calls a 4b (inclusive en los mayores ganadores de los niveles altos de PS) y si tengo JJ/KK, o AK, realmente no quiero jugar OOP esas manos todo por haber dado lo que algunos consideran buenas implícitas, o por lo que fuera que los lleve a hacer esos calls, y de todos modos si lo hago a 25bb me da que es un movimiento matemáticamente rentable. Luego, si estos tipos que foldean tanto al 4b, me ponen la caja, pues no consigo la equity que necesito para poder pagar, entonces foldeo, pero a la larga, ese 4b/fold tiene mayor EV que foldear al 3b directamente (y sin mencionar todo lo que mejora mi situación en otros spots, por ejemplo cuando llevo premium, ya que creen tener FE y pushean trash, y todo lo conseguí gracias a hacer movimientos en el pasado que hasta eran rentables por sí solos)
Pues mal. Osea, un 4B "en general" implica jugar por stacks, directamente (de ahí que sea efectivo en ocasiones el 4B/fold). Y dudo muchísimo que en FR hagan mucho call a 4B, no pueden ser tan merluzos en comparación con SH, por mucho call a 4B con premiums que hagan (que ya deja su mano face up). Puedes ahorrarte unas ciegas en cada mano que hagas 4B/fold y ganar muchísimas cuando por el sizing amplíen su rango de push. Esto SI es cuestión de metagame, y de 400 para arriba es así, al menos en SH. Y ya te digo, que los regs de NL1K+ que juegan en SH los veo muchas veces en FR, así que la cosa no puede ser tan diferente.
No obstante, esto es tema de 4B sizing general. Aquí, al ser 4B a Sqz en un spot inusual, sigo prefiriendo el push.
15 años 6 meses
899
18 años 7 meses
12.285
Push, no veo otro movimiento. No sé a que tamaño esperais hacer el 4b que no os declare commited a los ojos de cualquier reg. Y por favor no hagais calls como los regtards... vuestro bank os lo agradecerá.
laurenmaPush, no veo otro movimiento. No sé a que tamaño esperais hacer el 4b que no os declare commited a los ojos de cualquier reg. Y por favor no hagais calls como los regtards... vuestro bank os lo agradecerá.
+1
Yo hago 3bet preflop seguro, y llegado a este punto lo que dice Laurenman. Le veo marcándose algún call a push con 99 o AQs. AK,TT+ no va a foldear probablemente en ningún caso.
Lo de hacer call al squeeze en este caso no me gusta porque JJ es una mala mano para hacer delayed, y aparte ese es un movimiento que se beneficia más de enfrentarse a rangos muy amplios. Como 3bets altas en zona de robo que además pueden estar polarizadas
En este spot el rango del squeezer es estrecho pero va por detrás de JJ, y todos los flops con overcards son precisamente los que más conectan con ese rango, lo que va a generar situaciones muy complicadas y va a poder sacar valor de nosotros. Y cuando el flop sea bajo y no conecte no vamos a poder sacar valor de nuestra mano postflop salvo que sea extremadamente agresivo y bluffee(cosa que no sabemos), y además nos vamos a estaquear igual contra QQ+, cosa que ya sabíamos preflop.
Es de cajón que call a squeeze aquí es una aberración, y que solucionar la mano preflop no sólo es lo más sencillo, sino lo más rentable. Igual no es lo más cool, pero bueno, eso lo dejamos para otra gente.
PD: foldear al squeeze también muy LOL!