El secreto de Vinivici9586, nanonoko, ganadores de high stakes de cardrunners y pros famosos en el mundo del poker, lo revelare aqui mismo
15 años
4.837
El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
16 años
229
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El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
15 años
4.837
15 años
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El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
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Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
15 años 6 meses
4.511
16 años
229
Jeje la linea azul para los player nonshowdoncistas van a tener mas vaivenes, me parece tio que es hora que empecemos a jugar como vinivici y nos dejemos de historias. :p
15 años 6 meses
4.511
lukssantoJeje la linea azul para los player nonshowdoncistas van a tener mas vaivenes, me parece tio que es hora que empecemos a jugar como vinivici y nos dejemos de historias. :p
Hombre si puedo elegir me pido a Nanonoko :D.
16 años
229
paleta2Hombre si puedo elegir me pido a Nanonoko :D.
jajaja, estuve a punto de poner juguemos como nanonoko pero este juega un poco mas agresivo que los demas.
De hecho en cuantas manos es esto? que no se ve bien en la grafica
lukssantojajaja, estuve a punto de poner juguemos como nanonoko pero este juega un poco mas agresivo que los demas.
De hecho en cuantas manos es esto? que no se ve bien en la grafica
25.000
16 años
229
15 años
4.837
El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
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Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
15 años
4.837
lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Yo juego nl2k en vivo y gano mas que alguien que juega nl100. Pero le veo mas merito a alguien que gana en nl100 stars que yo que le gano a fishes en vivo.
Y con respecto a los NSD winners, a mi criterio los buenos jugadores saben como explotar a estos jugadores y las adaptaciones que deben hacer contra ellos. Cosa que en otras salas como las redes de ipoker, ongame nadie sabe como explotarlos, y se puede ganar trankilamente jugando asi y bien. (No lo digo yo, lo dicen en Cardrunners, cuando hablan del estilo agresivo que usan varios jugadores online)
Mira el caso de prokker era un NSD winner, y ha destrozado Middle stakes de Stars a un winrate bastante por encima de la media y ha llegado a jugar nl5k incluso, y la varianza no lo acompaño y empezo a palmar coolers sin parar y ha perdido casi todo y se ha tenido que cambiar de sala.
Y ahora te digo algo para que lo pienses....Prokker se ha cambiado de sala y volvio a ganar a un ritmo asombroso, lo puedes buscar en los posts....Mal juego? o varianza a la que se expone un NSD winner?
Y estoy que voy a comentar es solo mi opinion y si estoy equivocado corrijanme, pero creo que el winrate de un NSD winner varia en una cantidad x de manos en varianza.
Puede que el EV sea igual a las ganancias, pero... para no palamar tanta pasta al showdown, necesitan que tengas mas coolers a favor que en contra, el cual eso no se va a ver reflejado en el EV, porque han tenido la mejor mano preflop.
Saludos
15 años 6 meses
1.792
15 años
4.837
El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
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Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
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lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Realmente crees que los jugadores contra los que juega Vinivici (por ejemplo YO) tienen mas nivel que un jugador de NL2K de otra sala que no sea PS?
Ni remotamente je
16 años 1 mes
8.697
15 años
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El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
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Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
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lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
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SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
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Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Realmente crees que los jugadores contra los que juega Vinivici (por ejemplo YO) tienen mas nivel que un jugador de NL2K de otra sala que no sea PS?
Ni remotamente je
luzipheTascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.La cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
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El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
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Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
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lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
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Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Realmente crees que los jugadores contra los que juega Vinivici (por ejemplo YO) tienen mas nivel que un jugador de NL2K de otra sala que no sea PS?
Ni remotamente je
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luzipheTascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.La cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
KuATLa cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
Exacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?
15 años
4.837
¿Y en unibet el nivel de nl400-2000 es peor q nl200 porq lo dices tu o porq lo dicen los de cardrunners? ¿Es idiota vinivici q podria estar ganando mucha mas pasta fuera de stars o por contra tiene mucho merito? No conozco el caso de prokker pero los downswings fuertes pueden sucederle a un nsd winner como a un sd winner ¿o acaso a los sd winners no les pegan bad beats o se comen coolers? Tu sólo kieres ver lo q kieres ver a la larga la varianza se compensa y pegarás tantos cooler como te pegarán y con los bad beats lo mismo.
Lo q no te entra en la cabeza es q la varianza afecta en el corto plazo y no puedes hacer nada para evitarla, ni basando tus ganancias en la nsd ni basandolas en la sd. Por lo tanto como no se puede hacer nada por evitar la varianza en el corto plazo se buscan las decisiones con más ev en el largo plazo q es lo único q te asegura q al final obtendrás beneficios.
El resto son paparruchas y sin sentidos sin ninguna base matemática. No se si leistes a Samy en el post q tu mismo creastes sobre el estilo de nanonoko (coldcall). Pero en ningún momento habló de hacer cold call en algunas situaciones para reducir la varianza. Siempre dice q si lo hace será para buscar el mayor ev posible.
Además me parece muy curioso q metas a nanonoko en el mismo saco q vinivici, cuando precisamente por las stats q se han puesto por el foro vinivici no hace apenas cold call y según tú, nanonoko tiene un "estilo de juego coldcall". Mi impresión es q tu has pasado por educapoker, cardrunners, pokerstrategy y todas las escuelas q kieras y no te has enterado de nada en ninguna. Y vienes aki a convencernos de q has encontrado el secreto para ser un jugador ganador.
No manejas bien el concepto de varianza, no te enteras q siempre es mejor un winrate mas grande a la larga aunq sufra mas varianza en tramos cortos, no te enteras q ni nanonoko, ni vinivici, ni romanello ni ningun jugador ganador juega spots de una manera o de otra por evitar la varianza al menos online y q siempre van buscando el mayor ev.
Tus fundamentos son erroneos y en base a ellos generas fantasías q llamas "juego utópico". En tus sueños alucinas con q existen maneras de reducir la varianza en el corto plazo y defiendes q se puede ganar más buscando un ev menor. En fin, eres un error de concepto con patas. Pero ya q crees tener el secreto pues adelante, a reventar los niveles más altos online y en vivo, te deseo lo mejor.
16 años 1 mes
8.697
15 años
4.837
El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
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Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
15 años
4.837
lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
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Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Realmente crees que los jugadores contra los que juega Vinivici (por ejemplo YO) tienen mas nivel que un jugador de NL2K de otra sala que no sea PS?
Ni remotamente je
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8.697
luzipheTascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.La cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
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KuATLa cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
Exacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?
lukssantoExacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?En general, NSD, pero también gano al SD.
18 años 5 meses
12.285
15 años
4.837
El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
16 años
229
Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
15 años
4.837
lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
15 años 6 meses
1.792
Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Realmente crees que los jugadores contra los que juega Vinivici (por ejemplo YO) tienen mas nivel que un jugador de NL2K de otra sala que no sea PS?
Ni remotamente je
16 años 1 mes
8.697
luzipheTascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.La cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
16 años
229
KuATLa cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
Exacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?
16 años 1 mes
8.697
lukssantoExacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?En general, NSD, pero también gano al SD.
KuATEn general, NSD, pero también gano al SD.
vergonzoso, teniendo en cuenta que eres un ratholer xD
16 años 1 mes
8.697
15 años
4.837
El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
16 años
229
Tascon8El winrate no se diferencia mucho del de vinivici, son 4.78/bb 100 ev, en nl200 vinivici tiene unas 5bb/100 segun ptr. Tampoco se ve q la varianza le afecte demasiado y la muestra ya empieza a ser grande. Pero claro es mejor ganar al showdown, eso esta claro. Y es mucho mejor ganar a 5bb/100 en nl200 q a 4 en nl400-2000, por supuesto.
Vinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
Saludos
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lukssantoVinivici no juega solo nl200 y creo que Jonyctt juega Shorstack, por eso juega hasta nl2k.
Y tampoco podemos comparar el winrate de uno con el otro. Porque Vinivici jeuga en stars que es la sala mas dificil hoy en dia y Jonyctt no ha tenido buenos resultados en stars, asi que no esta jugando mas alli.
Es como si yo me comparara con vinivici porque gano a 6bb/100 en Chan poker en nl200 con vinivici que gana a 6bb/100 en Pokerstars. Vamos es que hay diferencia tio.
IMo.
SaludosAki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
15 años 6 meses
1.792
Tascon8Aki nadie ha hablado de si juego shortstack o juego deepstack, aki hablamos de q si se puede ganar más dinero siendo un nsd winner o no. Akí tienes un estilo basado en ganancias al nsd q no se ven enormemente afectado por la varianza y un tipo q esta ganando mas dinero q vinivici. ¿O has vuelto a cambiar de opinión y ahora sólo hablas de lo q se puede ganar en pokerstars y el resto de salas no cuenta? ¿Sigues prefiriendo ganar lo q gana vinivici q lo q gana Jonyctt?¿Su dinero vale menos por no ganarlo en stars?
Tascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.
No vale menos el dinero que gana, pero si que tiene mucho mas merito Vinivici que Jonyctt, por el solo hecho de pelear contra jugadores de mas nivel. Solo mi opinion.
Realmente crees que los jugadores contra los que juega Vinivici (por ejemplo YO) tienen mas nivel que un jugador de NL2K de otra sala que no sea PS?
Ni remotamente je
16 años 1 mes
8.697
luzipheTascon, si juegas SS indefectiblemente jugaras a ganar mas al NSD o te estarias suicidando, y el efecto varianza en la linea del SD en alguien que juegue SS sera notoriamente menor a alguien que juegue deep y sea LAG.La cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
16 años
229
KuATLa cosa es que (Tascon) si juegas SSS y no eres NSD winner, no estás explotando el edge implícito de jugar con un tamaño pequeño de stack como deberías.
Exacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?
16 años 1 mes
8.697
lukssantoExacto, bien explicado.
De hecho tu que eres NSD o SD? Donde estan tus ganancias mas fuertes?En general, NSD, pero también gano al SD.
18 años 5 meses
12.285
KuATEn general, NSD, pero también gano al SD.
vergonzoso, teniendo en cuenta que eres un ratholer xD
laurenmavergonzoso, teniendo en cuenta que eres un ratholer xDMenos en ongame, que en BB palmo hasta los walks.
16 años
229
Tascon, no se trata de reducir varianza, se trata de jugar un estilo de juego que no le afecte tanto la varianza.
Como por ejemplo el juego en shorthanded , Heads Up y el juego shorstack tienen mucha varianza, pero si nos pasamos a Full ring seria para "disminuir varianza" o para jugar algo con menos varianza que nos reporte benficios de forma mas constante.
No confundas, por ahi con lo que hable de reducir varianza se entendio mal. Pero en cardrunners los pro no dicen que hacen tal movimiento para reducir varianza.
Juegan manos tan despacio o tan pasivo para poder extraer valor y se basan en el concepto basico del poker,
"No tires a todo lo que le ganas y no apuestes si nada peor te pagará".
Este tipo de juego explican que conlleva una varianza mucho menor que la de un estilo mas agresivo como los 3bettors ganador al NSD.
Pero es producto de consecuencia que tengan menos varianza los SD winners , no es que juegan asi para reducir varianza.
Creo que se entendio mal con lo que me referi a lo que escribi del poker en vivo en el cual un juego pasivo da mucho mas resultados constantes y con menos dolores de cabeza que un juego agresivo que te puede hacer perder por bastante tiempo por mas que tengas mas edge sobre los demas.
Los ND winner muchas veces al jugar tan agresivo tiraran manos peores que la suya y tambien muchas veces palmaran con manos mejores mas frecuentemente que los SD winners.
16 años 10 meses
7.445
Joder, yo he mirado la gráfica de jonyctt y lo primero que he pensado ha sido: "¿cómo se puede tener el all-in EV tan cerca de las winnings?" xD
14 años 6 meses
621
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16 años 1 mes
1.470
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yo también, y tengo tres cosas por comentar...
1.- no me gustó el título del post...no encontré la revelación por ningún lado...
2.- ¿porqué esta baneado el autor del hilo?...
3.- putos flips
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TreZerT 2
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Los flips no existen, quien me diga una situacion donde las posibilidades para cada uno sean exactamente 50% le regalo un bmw.
15 años 8 meses
2.360
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Los flips no existen, quien me diga una situacion donde las posibilidades para cada uno sean exactamente 50% le regalo un bmw.
theraiseLos flips no existen, quien me diga una situacion donde las posibilidades para cada uno sean exactamente 50% le regalo un bmw.
Si te digo una situación con 49,4 vs 50,6 me das un Audi?
:p
15 años 3 meses
2.031
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Easy
AK vs 22 :D:D:D
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AK vs 22 :D:D:D
AK vs 22 :D:D:D
nop haha, AK suitted vs 22 es 50.084 vs 49.916
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nop haha, AK suitted vs 22 es 50.084 vs 49.916
theraisenop haha, AK suitted vs 22 es 50.084 vs 49.916
Mierda, casi me gano el BMW :D:D
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Hero shows 8:heart: 7:heart:
(Pre 47%, Flop 50.0%, Turn 31.8%)
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Seguramente el programa redondeó xd.
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Seguramente el programa redondeó xd.
MrBrightsidSeguramente el programa redondeó xd.Arriba tienes la foto con 3 decimales del pokerstove 😉
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BTN wins $3.89
BOOM!!! Todos somos testigos, te debe un BMW jajajaj.
Cuando he leído lo de los flops lo primero que he pensado es que a lo mejor preflop no, pero en el flop podía darse la casualidad del 50.000%. obv daba pereza ponerse a trastear xD
15 años
4.837
Nunca pense q una mano de nl2 me iba a reportar como ganancias un bmw. Me tendre q sacar el carnet de conducir, gracias theraiser. ¿Como lo hacemos me mandas la pasta del q me guste? :D
15 años 10 meses
6.442
te cabe raiser
15 años 2 meses
3.945
A pagar Raiser, al menos un SM IMO.
15 años 3 meses
3.198
Esto es un claro ejemplo de lo que comunmente llamamos "BOCACHANCLA" :D .
Para que te vayas informando rai .
Procedentes de: BMW, P.V.P. (?) de ? 500,-, P.V.P. (?) a ? 2.000,-
Hay tienes unos cuantos BMW de ocasión por unos 500 pavos. Te van a salir más caros los portes que el coche, pero bueno algo es algo :D .
15 años 1 mes
621
Nos darás una vueltecica, ¿no? :D
15 años
4.837
15 años 1 mes
621
Nos darás una vueltecica, ¿no? :D
SpArK0Nos darás una vueltecica, ¿no? :DNu se, theraiser a desaparecido de la faz de la tierra CONFUSEd. Además no tengo carnet de coche XDD.
18 años 6 meses
4.121
Un minuto de silencio por luksantos coño,que se le echa de menos!!!
15 años 1 mes
621
¿Que ha pasado?, ¿Por que le han baneado?
18 años 6 meses
4.121
Implosionó para dentro. PUM, y redujo la varianza a cero.
15 años 5 meses
3.852
18 años 6 meses
4.121
Implosionó para dentro. PUM, y redujo la varianza a cero.
Mister JosImplosionó para dentro. PUM, y redujo la varianza a cero.
jajaja, que cabron :D
15 años 6 meses
7.117
A alguien le sobran 2k que me quiera regalar asi no busteo?
16 años 3 meses
3.375
El secreto me ha sido revelado ! Y aqui estan los resultados !
Atrás quedaron esos tiempos en donde tenía que lidiar con la varianza !
14 años 10 meses
3.899
15 años 6 meses
7.117
A alguien le sobran 2k que me quiera regalar asi no busteo?
ChifA alguien le sobran 2k que me quiera regalar asi no busteo?
A mi me sobraba un bmw, pero ahora se lo tengo que dar a tascon, si no te lo daba a vos para que salgas a dar una vueltecita con alguna chica y mojes la salchichita de viena por una vez en tu vida.
Nu se, theraiser a desaparecido de la faz de la tierra CONFUSEd. Además no tengo carnet de coche XDD.
Yo dije que le regalaba un bmw, si, pero no dije cuando, asi que espera sentadito que en unos años te llega 😄.
15 años 3 meses
3.198
15 años 6 meses
7.117
A alguien le sobran 2k que me quiera regalar asi no busteo?
14 años 10 meses
3.899
ChifA alguien le sobran 2k que me quiera regalar asi no busteo?
A mi me sobraba un bmw, pero ahora se lo tengo que dar a tascon, si no te lo daba a vos para que salgas a dar una vueltecita con alguna chica y mojes la salchichita de viena por una vez en tu vida.
Nu se, theraiser a desaparecido de la faz de la tierra CONFUSEd. Además no tengo carnet de coche XDD.
Yo dije que le regalaba un bmw, si, pero no dije cuando, asi que espera sentadito que en unos años te llega 😄.
theraise
Yo dije que le regalaba un bmw, si, pero no dije cuando, asi que espera sentadito que en unos años te llega 😄.
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU FUERA!!!!!!
15 años
4.837
15 años 6 meses
7.117
A alguien le sobran 2k que me quiera regalar asi no busteo?
theraiseA mi me sobraba un bmw, pero ahora se lo tengo que dar a tascon, si no te lo daba a vos para que salgas a dar una vueltecita con alguna chica y mojes la salchichita de viena por una vez en tu vida.
Yo dije que le regalaba un bmw, si, pero no dije cuando, asi que espera sentadito que en unos años te llega 😄.¿Y mientras me llega q pasa con mi salchichita?¿no te da pena? 😒😒😒
16 años 1 mes
116
16 años 8 meses
93
Elbeto8Un par de cositas Higueras.
Decir que es malo pagar una 3bet, es casi tan malo como decir que es bueno. Todo depende de millones de factores que influyen en tiempo y forma. Es cierto que en poker-red, hay varios talibanes que siempre decantan por una opción o la otra, cuando en NL200+ me parece que hay que elegir algunos caminos un poco más rebuscados o/u ortodoxos.
Eso de "ahora resulta que gano más que todos los que contestasteís en aquel mensaje..." me parece bastante patético, pero bueno, cada uno encuentra las formas de sentirse exitoso.
Con respecto a la mano, que es eso de 21/15 bla bla? ahi faltan 20 stats que van a determinar si es mejor el shove, una bet pequeña o whatever.
Saludos
pd. y congrats por las graph
Buenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!
No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.
Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.
Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.
Un saludoo
16 años 9 meses
2.719
HigueraBuenas! me alegro de que haya jugadores de poker que madrugan!
No se si jugabas hace un año, pero si no es asi, hace un año en la comunidad española el call al 3 bet era NUNCA.
Para mi no es patético, es prepotente desde el punto de vista personal, pero sin embargo es un hecho que apoya mi opinión aqui y mi estilo de juego. Para aceptar algo en el poker yo me guío por los resultados y por la lógica de las argumentaciones, no por el número de post que alguien tiene en un foro.
Sobre lo de los stats ... crees que te van a informar de algo? esos stats estan tomados en situaciones random, si los tuviese en un board KXsXs con idéntica situación preflop e idéntica situación postflop los pondría.. Para mi es más importante saber de lo que es capaz un villano, en que nivel de pensamiento esta (se me olvido decir que este jugador esta en nivel regular/básico y tiene el avatar de que ha ganado las FTOP, asi que juega torneos), cual es la imagen que el tiene de mi etc etc. aunque no importe mucho te interesará saber que bastantes jugadores de nl 5k juegan sin stats. Yo los uso contra los fishes, jugadores ocasionales y algún regular malo. Pienso que utilizar los stats en exceso contra los regulares primeramente es una falta de respeto a su juego y a su nivel de pensamiento y segundo es una limitación a tu propio nivel de pensamiento. Y gracias que es asi, sino midstakes estaría lleno de ordenadores jugando.
Un saludoo
No has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?
18 años 5 meses
12.285
MartianBlooNo has pensado que tu problema con los stats pueda ser que no sabes interpretarlos cuando tienes muchos en lugar de pensar que tener muchos te va a hacer jugar peor?
Tiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD
16 años 8 meses
93
laurenmaTiene pinta de eso.... y decir que gana más que todos los foreros es faltar a la realidad, pero si le hace feliz xD
No he dicho que tenga ningún problema con los stats y tampoco he dicho que tener muchos me vaya a hacer jugar peor, yo juego con 10 stats en el hud, ahora bien distinto es la importancia que les doy.
Cuidado, no he dicho que gane más que todos los foreros. Fin de la historia.
No se porque tengo que contestar a esto, no entiendo como se puede manipular lo que he dicho o sacarlo de contexto cuando se puede ver claramente un par de páginas atrás.
Por lo demás no quiero entrar en ninguna discusión personal, no estoy en contra de nadie, no tengo ningún lucro en esto (ya no doy coachs privados), sencillamente vengo a dar mi opninión de vez en cuando por aqui. Es enrioquecedor escuchar idéas nuevas cuando se esta escuchando todo el día lo mismo.
HigueraNo he dicho que tenga ningún problema con los stats y tampoco he dicho que tener muchos me vaya a hacer jugar peor, yo juego con 10 stats en el hud, ahora bien distinto es la importancia que les doy.
Cuidado, no he dicho que gane más que todos los foreros. Fin de la historia.
No se porque tengo que contestar a esto, no entiendo como se puede manipular lo que he dicho o sacarlo de contexto cuando se puede ver claramente un par de páginas atrás.
Por lo demás no quiero entrar en ninguna discusión personal, no estoy en contra de nadie, no tengo ningún lucro en esto (ya no doy coachs privados), sencillamente vengo a dar mi opninión de vez en cuando por aqui. Es enrioquecedor escuchar idéas nuevas cuando se esta escuchando todo el día lo mismo.
eres lo mejor :heart:
desearia que dejaras de postear, estas matando los games!
jaja un saludo
16 años 1 mes
116
19 años 3 meses
930
Bueno, después de leer este hilo entero (si, esto es un hito!) creo que hay muchas cosas que se confunden.
Ganar al SD o ganar off SD no es una cuestión que dependa siquiera enteramente de nosotros. Depende casi exclusivamente del entorno. Si jugasemos en una mesa donde nos pushearan todas las manos, nos haríamos ricos, pero sin duda no ganaríamos fuera del SD. Al revés, si nuetros rivales solo jugases AA pusheandolo preflop, no ganaríamos al SD pero ganaríamos como locos off SD (bueno, o deberíamos :P).
El argumento de "veo mejor forma la de los SD winners" o "veo la mejor forma los NSD winners", desde luego, no conduce a ninguna parte. Solo hay una "mejor" forma, que es la que maximiza el EV, es decir, los dólares que ganas al final y con los que compras cosas (asumiendo que sea el objetivo, vaya).
Así que la cuestión una vez más viene de como se gana más dinero. Y la respuesta obviamente es jugando bien. A que tipo de gráfica conduce jugar bien es algo que no esta claro, y se puede jugar razonablemente bien y cambiar el dibujo de la gráfica.
Lo que hay que tener claro es que el Poker va de intercambios entre las líneas de SD y NSD. Y que el punto teórico es irrelevante (si el juego de todo el mundo fuera óptimo, estarían todos even de SD, de NSD y de EV). La cuestión es cuantos intercambios NSD-SD rentables puedes encontrar en las mesas. Cuantos más intercambios rentables encuentras, más suben tus NSD y más bajan tus SD.
Sin embargo, obviamente esto no significa que haya que subir al máximo las NSD y bajar el SD. Es importante destacar el aspecto intercambios rentables. Cuantos más intercambios hagas (rentables o no) más subirán tus NSD, y más bajará tu SD.
Todos los jugadores del mundo hacen estos intercambios constantemente. La única cuestión es la frecuencia/habilidad para encontrar situaciones rentables. Cuando pagas con una mano marginal en el river, estas haciendo un intercambio. Cuando resubes con una mano no premium, más de lo mismo.
Así que la única pregunta es si el metagame permite encontrar suficientes intercambios rentables NSD-SD como para que las gráficas se disparen con la línea roja arriba o abajo. Y la respuesta de esto obviamente depende de cada sala, pero desde mi punto de vista en la actualidad, es un claro sí.
Lo que también es cierto es que no todos los intercambios NSD-SD son rentables, o que coger la opción agresiva por defecto sea lo correcto etc.
Lo que se discute en este hilo, en el fondo, es algo así como si vale la pena hacer ciertos intercambios SD-NSD. La pregunta es simple. Es más rentable jugar 8-5 que 23/19?
La respuesta es que para saber ciertas cosas, la solución pasa por mirar en el HM. Si abriendo las peores manos ganamos dinero, no abrirlas es un error, por mucho que esto nos baje el SD y nos suba el NSD o viceversa. Incluso en esto, que es lo más fácil de ver, va a ser dependiente de los rivales. Abrir con rags puede ser rentable contra el 90% de los jugadores y no contra el 100%.
Otras veces no es tan evidente. Resubir o pagar con AJ? Pagar o subir en el flop? Cuanto la situación es preflop, podemos tener una media razonable, y tener una estimación del calculo. Jugar 11/9 esta mal siempre porque abrir manos en el D es EV + automático en más del 90% de los casos. Para esto, no necesitamos más que coger un papel y un lápiz y ver los éxitos de robo (o el win rate de las peores manos que abren los jugadoers extremadamente loose).
Solo por el beneficio brutal que hay en la actualidad por abrir muchas manos en late, es muy difícil que alguien que juega bien todas las sitauciones tenga las NSD en negativo, o al meons, muy en negativo. Hay demasiado edge aquí. Es cierto que esto se puede dejar pasar y aún así ganar dienro, pero se ganaría más explotando esto. En otras muchas situaciones es evidente que hará falta un análisis exhaustivo. Lo que sin duda es un error y muy grave e spensar que es mejor robar, o que es mejor ganar al SD. Esto es absurdo, y conduce a perder mucho dinero. Lo que es importante es ganar dinero, y tu ganas más cuando la suma de SD + NSD es mayor.
Bueno, no me enrollo más. Pero vamos, que el análisis de SD o NSD es absurdo, porque implicaría que el dinero es mejor de una forma o de otra. Lo importa es incrementar el EV, no una línea en concreto!!
Sir_DonalBueno, después de leer este hilo entero (si, esto es un hito!) creo que hay muchas cosas que se confunden.
Ganar al SD o ganar off SD no es una cuestión que dependa siquiera enteramente de nosotros. Depende casi exclusivamente del entorno. Si jugasemos en una mesa donde nos pushearan todas las manos, nos haríamos ricos, pero sin duda no ganaríamos fuera del SD. Al revés, si nuetros rivales solo jugases AA pusheandolo preflop, no ganaríamos al SD pero ganaríamos como locos off SD (bueno, o deberíamos :P).
El argumento de "veo mejor forma la de los SD winners" o "veo la mejor forma los NSD winners", desde luego, no conduce a ninguna parte. Solo hay una "mejor" forma, que es la que maximiza el EV, es decir, los dólares que ganas al final y con los que compras cosas (asumiendo que sea el objetivo, vaya).
Así que la cuestión una vez más viene de como se gana más dinero. Y la respuesta obviamente es jugando bien. A que tipo de gráfica conduce jugar bien es algo que no esta claro, y se puede jugar razonablemente bien y cambiar el dibujo de la gráfica.
Lo que hay que tener claro es que el Poker va de intercambios entre las líneas de SD y NSD. Y que el punto teórico es irrelevante (si el juego de todo el mundo fuera óptimo, estarían todos even de SD, de NSD y de EV). La cuestión es cuantos intercambios NSD-SD rentables puedes encontrar en las mesas. Cuantos más intercambios rentables encuentras, más suben tus NSD y más bajan tus SD.
Sin embargo, obviamente esto no significa que haya que subir al máximo las NSD y bajar el SD. Es importante destacar el aspecto intercambios rentables. Cuantos más intercambios hagas (rentables o no) más subirán tus NSD, y más bajará tu SD.
Todos los jugadores del mundo hacen estos intercambios constantemente. La única cuestión es la frecuencia/habilidad para encontrar situaciones rentables. Cuando pagas con una mano marginal en el river, estas haciendo un intercambio. Cuando resubes con una mano no premium, más de lo mismo.
Así que la única pregunta es si el metagame permite encontrar suficientes intercambios rentables NSD-SD como para que las gráficas se disparen con la línea roja arriba o abajo. Y la respuesta de esto obviamente depende de cada sala, pero desde mi punto de vista en la actualidad, es un claro sí.
Lo que también es cierto es que no todos los intercambios NSD-SD son rentables, o que coger la opción agresiva por defecto sea lo correcto etc.
Lo que se discute en este hilo, en el fondo, es algo así como si vale la pena hacer ciertos intercambios SD-NSD. La pregunta es simple. Es más rentable jugar 8-5 que 23/19?
La respuesta es que para saber ciertas cosas, la solución pasa por mirar en el HM. Si abriendo las peores manos ganamos dinero, no abrirlas es un error, por mucho que esto nos baje el SD y nos suba el NSD o viceversa. Incluso en esto, que es lo más fácil de ver, va a ser dependiente de los rivales. Abrir con rags puede ser rentable contra el 90% de los jugadores y no contra el 100%.
Otras veces no es tan evidente. Resubir o pagar con AJ? Pagar o subir en el flop? Cuanto la situación es preflop, podemos tener una media razonable, y tener una estimación del calculo. Jugar 11/9 esta mal siempre porque abrir manos en el D es EV + automático en más del 90% de los casos. Para esto, no necesitamos más que coger un papel y un lápiz y ver los éxitos de robo (o el win rate de las peores manos que abren los jugadoers extremadamente loose).
Solo por el beneficio brutal que hay en la actualidad por abrir muchas manos en late, es muy difícil que alguien que juega bien todas las sitauciones tenga las NSD en negativo, o al meons, muy en negativo. Hay demasiado edge aquí. Es cierto que esto se puede dejar pasar y aún así ganar dienro, pero se ganaría más explotando esto. En otras muchas situaciones es evidente que hará falta un análisis exhaustivo. Lo que sin duda es un error y muy grave e spensar que es mejor robar, o que es mejor ganar al SD. Esto es absurdo, y conduce a perder mucho dinero. Lo que es importante es ganar dinero, y tu ganas más cuando la suma de SD + NSD es mayor.
Bueno, no me enrollo más. Pero vamos, que el análisis de SD o NSD es absurdo, porque implicaría que el dinero es mejor de una forma o de otra. Lo importa es incrementar el EV, no una línea en concreto!!
tu tambien 😄
14 años 11 meses
4.355
Lo del BMW me parece una vergüenza, aunque también entiendo a the raiser y es que si compra uno tiene que irse a NL2... lo mejor que podéis hacer es un pacto: si the raiser logra establecerse durante algún momento en su vida en NL1K+ o pincha en un donkament más de 70k deberá pagar el BMW. Todo esto siempre y cuando tascon no haya logrado antes alguna de las anteriores.
14 años 10 meses
3.899
14 años 11 meses
4.355
Lo del BMW me parece una vergüenza, aunque también entiendo a the raiser y es que si compra uno tiene que irse a NL2... lo mejor que podéis hacer es un pacto: si the raiser logra establecerse durante algún momento en su vida en NL1K+ o pincha en un donkament más de 70k deberá pagar el BMW. Todo esto siempre y cuando tascon no haya logrado antes alguna de las anteriores.
RPerfumLo del BMW me parece una vergüenza,.
Que?? en serio lo decis??
Yo fui justo con mi pacto, yo dije que le compraba un bmw, pero no dije cuando.
A llorar a la iglesia.
PD:Y si compro un bmw, no tengo que bajar a nl2, tengo que irme a dormir abajo de un puente xD.
15 años
4.837
14 años 11 meses
4.355
Lo del BMW me parece una vergüenza, aunque también entiendo a the raiser y es que si compra uno tiene que irse a NL2... lo mejor que podéis hacer es un pacto: si the raiser logra establecerse durante algún momento en su vida en NL1K+ o pincha en un donkament más de 70k deberá pagar el BMW. Todo esto siempre y cuando tascon no haya logrado antes alguna de las anteriores.
RPerfumLo del BMW me parece una vergüenza, aunque también entiendo a the raiser y es que si compra uno tiene que irse a NL2... lo mejor que podéis hacer es un pacto: si the raiser logra establecerse durante algún momento en su vida en NL1K+ o pincha en un donkament más de 70k deberá pagar el BMW. Todo esto siempre y cuando tascon no haya logrado antes alguna de las anteriores.Me parece bien ¿hay trato theraiser?
14 años 10 meses
3.899
14 años 11 meses
4.355
Lo del BMW me parece una vergüenza, aunque también entiendo a the raiser y es que si compra uno tiene que irse a NL2... lo mejor que podéis hacer es un pacto: si the raiser logra establecerse durante algún momento en su vida en NL1K+ o pincha en un donkament más de 70k deberá pagar el BMW. Todo esto siempre y cuando tascon no haya logrado antes alguna de las anteriores.
15 años
4.837
RPerfumLo del BMW me parece una vergüenza, aunque también entiendo a the raiser y es que si compra uno tiene que irse a NL2... lo mejor que podéis hacer es un pacto: si the raiser logra establecerse durante algún momento en su vida en NL1K+ o pincha en un donkament más de 70k deberá pagar el BMW. Todo esto siempre y cuando tascon no haya logrado antes alguna de las anteriores.Me parece bien ¿hay trato theraiser?
Tascon8Me parece bien ¿hay trato theraiser?
jaja Lol
15 años 6 meses
7.117
Si theraiser se establece en NL1K , yo me pongo un puesto de panchos en la Panamericana
14 años 11 meses
4.355
Podríamos hacer una prop... se paga el BMW si juegan 20k manos en el mismo nivel los dos y Tascon le supera en winrate. ¿Hace?
14 años 6 meses
2.531
15 años 6 meses
7.117
Si theraiser se establece en NL1K , yo me pongo un puesto de panchos en la Panamericana
ChifSi theraiser se establece en NL1K , yo me pongo un puesto de panchos en la Panamericana
Y yo me hago monja :P
14 años 9 meses
143
16 años
229
Tascon, no se trata de reducir varianza, se trata de jugar un estilo de juego que no le afecte tanto la varianza.
Como por ejemplo el juego en shorthanded , Heads Up y el juego shorstack tienen mucha varianza, pero si nos pasamos a Full ring seria para "disminuir varianza" o para jugar algo con menos varianza que nos reporte benficios de forma mas constante.
No confundas, por ahi con lo que hable de reducir varianza se entendio mal. Pero en cardrunners los pro no dicen que hacen tal movimiento para reducir varianza.
Juegan manos tan despacio o tan pasivo para poder extraer valor y se basan en el concepto basico del poker,
"No tires a todo lo que le ganas y no apuestes si nada peor te pagará".
Este tipo de juego explican que conlleva una varianza mucho menor que la de un estilo mas agresivo como los 3bettors ganador al NSD.
Pero es producto de consecuencia que tengan menos varianza los SD winners , no es que juegan asi para reducir varianza.
Creo que se entendio mal con lo que me referi a lo que escribi del poker en vivo en el cual un juego pasivo da mucho mas resultados constantes y con menos dolores de cabeza que un juego agresivo que te puede hacer perder por bastante tiempo por mas que tengas mas edge sobre los demas.
Los ND winner muchas veces al jugar tan agresivo tiraran manos peores que la suya y tambien muchas veces palmaran con manos mejores mas frecuentemente que los SD winners.
lukssantoTascon, no se trata de reducir varianza, se trata de jugar un estilo de juego que no le afecte tanto la varianza.
Como por ejemplo el juego en shorthanded , Heads Up y el juego shorstack tienen mucha varianza, pero si nos pasamos a Full ring seria para "disminuir varianza" o para jugar algo con menos varianza que nos reporte benficios de forma mas constante.
No confundas, por ahi con lo que hable de reducir varianza se entendio mal. Pero en cardrunners los pro no dicen que hacen tal movimiento para reducir varianza.
Juegan manos tan despacio o tan pasivo para poder extraer valor y se basan en el concepto basico del poker,
"No tires a todo lo que le ganas y no apuestes si nada peor te pagará".
Este tipo de juego explican que conlleva una varianza mucho menor que la de un estilo mas agresivo como los 3bettors ganador al NSD.
Pero es producto de consecuencia que tengan menos varianza los SD winners , no es que juegan asi para reducir varianza.
Creo que se entendio mal con lo que me referi a lo que escribi del poker en vivo en el cual un juego pasivo da mucho mas resultados constantes y con menos dolores de cabeza que un juego agresivo que te puede hacer perder por bastante tiempo por mas que tengas mas edge sobre los demas.
Los ND winner muchas veces al jugar tan agresivo tiraran manos peores que la suya y tambien muchas veces palmaran con manos mejores mas frecuentemente que los SD winners.
Aqui lo que no dices es que cuando un NSD winner como los llamas tu tenga la varianza a su favor tambien ganara muchisimo mas que jugando en "modo SD winner". Aqui de lo que se trata es de ganar el maximo de bb/100 posibles, para luchar contra la varianza ya esta la gestion del bankroll. Asi que deja de montarte peliculas porque ningun jugador serio basa su estilo de juego en reducir la varianza. Si tanto quieres reducir la varianza ponte a jugar solo AA y KK, veras como la reduces.