bluffcall
15 años 4 meses
531
Hi,
No tengo los stats pero asumimos que el rival tiene un rango de bluff suficiente para pagar con gutshot + overcards dada la acción:
$3/$6 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ericontilt ([="#0000cc"]$638.10[/])
UTG+1 HERO ([="#0000cc"]$615[/])
CO innerpsy ([="#0000cc"]$673.20[/])
BTN PoorUser ([="#0000cc"]$1,170[/])
SB foxfox1 ([="#0000cc"]$1,185[/])
BB luisangel32 ([="#0000cc"]$458.15[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 6 players) HERO is UTG+1 A:heart: J:spade:
[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]HERO raises to $13.80[/], innerpsy calls $13.80, PoorUser calls $13.80, [="#777777"]2 folds[/]
Flop: 4:spade: 2:heart: 3DIAMONd ([="#0000cc"]$50.40[/], 3 players)
[="#cc0000"]HERO bets $30[/], [="#777777"]innerpsy folds[/], [="#cc0000"]PoorUser raises to $90[/], HERO calls $60
Turn: 3:spade: ([="#0000cc"]$230.40[/], 2 players)
HERO checks, PoorUser checks
River: 4DIAMONd ([="#0000cc"]$230.40[/], 2 players)
[="#cc0000"]HERO bets $156[/], [="#777777"]PoorUser folds[/]
Final Pot: [="#0000cc"]$386.40[/]
HERO wins $383.40 (net +$123.60)
innerpsy lost $13.80
PoorUser lost $103.80
Thoughts?
15 años 6 meses
899
El river no tiene ningún sentido, solo te beneficias de tirar a Ahigh, que no es evidente que vaya a foldear, y no tiras a nada mejor que tú. Sin embargo toda su basura puede intentar bluffear el river si el menda no es muy bueno.
En esta la verdad que no hacen falta muchos datos,salvo para evaluar el call en el flop, en el que necesitaríamos saber lo loose que es en el button y su agresividad postflop, pero en general tienes mucha equity para seguir en la mano. En el river salvo casos extremos de nitismo (que el pibe sea capaz de foldear una pocket, juass) la apuesta del river es mala.
15 años 4 meses
531
Gracias por tu comentario 😄
Hago copy paste de lo que he puesto en otro sitio:
----
Cita:
original de XXXXX
No estas conviritendo sd value en bluff muchas veces, y el jugara asi 66 o 55 que tu pierdas no?
Saludos!
----
Las preguntas son:
1) Sube eso flop?
2) Foldean river?
3) Tiraría 88-TT si piensa que bluffcatcheamos?
4) Podemos jugar c/c contra busteds bluffraises?
5) Qué pensáis de check/ship si apuesta?
Samy
PS: yo me quedé pensando en el river si era mejor c/c que bet, y pensando en c/f o c/shove si apostaba. Aunque Hero terminó apostando XD
13 años 7 meses
1.585
15 años 6 meses
899
El river no tiene ningún sentido, solo te beneficias de tirar a Ahigh, que no es evidente que vaya a foldear, y no tiras a nada mejor que tú. Sin embargo toda su basura puede intentar bluffear el river si el menda no es muy bueno.
En esta la verdad que no hacen falta muchos datos,salvo para evaluar el call en el flop, en el que necesitaríamos saber lo loose que es en el button y su agresividad postflop, pero en general tienes mucha equity para seguir en la mano. En el river salvo casos extremos de nitismo (que el pibe sea capaz de foldear una pocket, juass) la apuesta del river es mala.
SamSpade8El river no tiene ningún sentido, solo te beneficias de tirar a Ahigh, que no es evidente que vaya a foldear, y no tiras a nada mejor que tú. Sin embargo toda su basura puede intentar bluffear el river si el menda no es muy bueno.
+1
15 años 6 meses
899
15 años 4 meses
531
Gracias por tu comentario 😄
Hago copy paste de lo que he puesto en otro sitio:
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Cita:
original de XXXXX
No estas conviritendo sd value en bluff muchas veces, y el jugara asi 66 o 55 que tu pierdas no?
Saludos!
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Las preguntas son:
1) Sube eso flop?
2) Foldean river?
3) Tiraría 88-TT si piensa que bluffcatcheamos?
4) Podemos jugar c/c contra busteds bluffraises?
5) Qué pensáis de check/ship si apuesta?
Samy
PS: yo me quedé pensando en el river si era mejor c/c que bet, y pensando en c/f o c/shove si apostaba. Aunque Hero terminó apostando XD
ImafishyouknoGracias por tu comentario 😄
Hago copy paste de lo que he puesto en otro sitio:
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Cita:
original de XXXXX
No estas conviritendo sd value en bluff muchas veces, y el jugara asi 66 o 55 que tu pierdas no?
Saludos!
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Las preguntas son:
1) Sube eso flop?
2) Foldean river?
3) Tiraría 88-TT si piensa que bluffcatcheamos?
4) Podemos jugar c/c contra busteds bluffraises?
5) Qué pensáis de check/ship si apuesta?
Samy
PS: yo me quedé pensando en el river si era mejor c/c que bet, y pensando en c/f o c/shove si apostaba.
HOmbre, si piensas que no sube 55-TT en el flop, la apuesta sigue siendo mala, porque prácticamente ahora sólo quedan bluffs en su rango. Además es muy díficil que se de check behind con manos fuertes en el turn 😁
Yo dudo horrores que tires a una pocket si la ha subido en el flop, y se ha dado check behind en el turn. Su linea en el el turn implica voluntad de showdown, querer cobrar equity de algún draw o desistir en hacer un bluff.
Yo creo que sí puedes hacer check/call contra faroles, si el tío es un desconocido no tienes ninguna lectura de que vaya a ser espabilado.
El check/push en el river podría estar bien si piensas que hay muchas apuestas por valor en el river que se han dado check behind en el turn. Como no creo que sea así, veo mejor el check/call.
17 años
7.445
El villano es un 31/22/6
3b/call CO: 5/23
fold/raise flop cbet: 48/14
second barrel turn: 39%
agg: 35/24/25
WTS 26%, WSF 41%
6k hands
Tal y como fue la secuencia de la mano, a mi la apuesta del river me parece obligada porque vas a tirar a los ases con los cuales spliteas y quizá a las parejas bajas que puedan haber resubido con proyecto o gutshot. Has pagado un raise desde UTG+1 que te podía hacer jugar por stacks, vas a tener pockets fuertes/medias con relativa frecuencia y la secuencia es de una pocket que quiere extraer una calle de valor.
El call del flop tampoco me parece mal porque el fulano tiene un rango amplísimo preflop, tiene pocas manos fuertes que raisearían el flop y es muy raro que continúe con el multibarrel con lo pasivo que es... pero si mete el second barrel en el turn me voy corriendo.
De todas formas, no sé cómo quieres que comentemos las manos sin datos Samy :S
15 años 6 meses
899
Vamos, que sube una pocket en el flop para darse check behind en el turn y foldearla en el river saliendo blanks por todos lados. Yo no lo veo, Moke.
17 años
7.445
No, las únicas pockets que creo que es medianamente probable que resuba ahí son 55 o 66. Las pockets bajas y que aparte tienen un proyecto, como dije arriba; las pockets medias ya me parece más raro que las suba. Siendo parejas tan bajas no me parece tan extraño que las foldee en river, por eso puse arriba que quizás las hagamos foldear. De cualquier forma, por combinatoria son mucho más abundantes sus A high que esas pockets, por eso el bet del river me parece bueno.
15 años 4 meses
531
Porque yo no los tenía, por eso no quiero usar tanto los datos. Además no creo muuuuuuucho en ellos, supongo que porque he tenido la experiencia de que la gente contra mi ha modificado mucho sus datos. Por eso prefiero intentar sacar info a partir de la situación en si siempre y no en que su raiseCB flop sea de 11,7538292 😄.
Thanks por la info. Entonces, tu apuesta river sería para tirar un AT-AJ, quizá algún Axs que tiene gutshot + overcards + backdoor flushdraw y un 55-66. Y pagaría, o podría pagar, con 88-JJ. La pregunta entonces es si el rango de raise flop is OK, en ese caso el call es easy y en el river no está claro que apostar sea lo mejor porque con AJ ganamos a el porcentaje de Ax que tiene y tiramos a 55-66. Me refiero a que AJ va por delante de sus bluffs en el river y sólo tiraría a AJ (AQ) y 55-66-77. Supongo que lo suyo sería contar los combos que foldean (en el iPhone es un rollo escribir), quizá cuando llegue a casa lo hago ! Pero hay pocas manos que paguen a priori por lo que bet is OK, pero no se hasta qué punto bet > c/c. Depende de su frec. river... Dudo que blufeé una vez más después de nuestro call UTG, para mi bet o c/f (no espero bluffs y con bet tiramos a pocas manos que nos ganen). Lol, estoy reflexionando sólo, sorry. Con Bet logramos que no tenga info de la mano. Con un c/r podemos tirar creo que el 9x% de su rango porque no lo veo checkeando con un FH turn demasiado a menudo... Ergo, creo que al final jugaría c/r si apuesta, no le veo necesidad de apostar si ganamos a todos sus bluffs (casi!).
¿Qué piensas?
Gracias por comentar !
Samy
PS: Otra cosa es que no le veo subiendo con 88-TT flop tan a menudo
17 años
7.445
Samy, estás en las berzas. AJ no va por delante de sus Ax, es un split, así que ganas dinero haciéndo foldear a cualquier A.
15 años 4 meses
531
😫D Ya estoy en el PC... Es verdad lol, no recordaba que el river doblaba. Entonces bet si! Niceee 😄
EDIT: Si el river es un 7 o así sería mejor...?