4bet pot
15 años 4 meses
531
$3/$6 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Hero ([="#0000cc"]$685[/])
UTG+1 DukeMuckEm ([="#0000cc"]$968.20[/])
CO hanryluo ([="#0000cc"]$1,153.35[/])
BTN Desultory ([="#0000cc"]$2,122.35[/])
SB mrienader ([="#0000cc"]$732.80[/])
BB PoorUser ([="#0000cc"]$600[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$9[/], 6 players) Hero is UTG 8:spade: A:spade:
[="#cc0000"]Hero raises to $13.80[/], DukeMuckEm calls $13.80, hanryluo calls $13.80, [="#cc0000"]Desultory raises to $54[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $126[/], [="#777777"]DukeMuckEm folds[/], [="#777777"]hanryluo folds[/], Desultory calls $72
Flop: 9DIAMONd Q:heart: 10:spade: ([="#0000cc"]$288.60[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $122[/], Desultory calls $122
Turn: 9:spade: ([="#0000cc"]$532.60[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $437[/], [="#777777"]Desultory folds[/]
Final Pot: [="#0000cc"]$969.60[/]
Hero wins $966.60 (net +$281.60)
DukeMuckEm lost $13.80
hanryluo lost $13.80
Desultory lost $248
Bet flop? Bet turn? Rango del rival de call y fold????
13 años 9 meses
51
Sin datos easy fold preflop
15 años 4 meses
531
13 años 9 meses
51
Sin datos easy fold preflop
woltiSin datos easy fold preflop
WTF con el comentario. ¿Por qué? Qué más da los stats cuando has jugado un montón de manos vs. él?
La mano no la jugué yo, pero esto es lo que yo veo del tío:
Uploaded with ImageShack.us
Pero no se por qué es un "easy fold preflop". Falta info pero es una situación de squeeze, hero es laggy (faltaba esa información pero vaya...) y se matan a ostias a menudo. Puede que sea un fold preflop, pero no veo la parte de "easy".
PS: yo no abro A8s en UTG pero Hero si. Pero esas no eran mis preguntas tampoco...
Samy
15 años 6 meses
899
Pues yo también veo necesarios datos, porque tú le conocerás, pero los demás estamos a ciegas.
Y no sólo del squeezer,sino del primer coldcaller, que si es algo tight puede tener slowplays y manos muy fuertes en su rango, con lo que sacarlo del análisis de la mano es un error muy claro.
Si el primer coldcaller es tight, tienes un easy fold preflop al squeeze o ni hacer OR como te han dicho.
El squeezer tiene pinta de polarizar 3bets por lo que puedes plantearte el 4bet, pero tampoco parece tan jugón como para hacer magia con squeeze a 3 tíos con basura. Seguramente en este spot sus squeezes serán más por valor y su rango esté menos polarizado. Al fin y al cabo abres en UTG y te paga un tío en HJ que puede tener manos fuertes.
Yo veo fold preflop, lo que no entiendo es que pongas una mano sin datos y quieras que empecemos a analizar postflop a ciegas cuando se necesitan datos para poder ver la situación, y preflop hay decisiones muy discutibles.
15 años 4 meses
531
15 años 6 meses
899
Pues yo también veo necesarios datos, porque tú le conocerás, pero los demás estamos a ciegas.
Y no sólo del squeezer,sino del primer coldcaller, que si es algo tight puede tener slowplays y manos muy fuertes en su rango, con lo que sacarlo del análisis de la mano es un error muy claro.
Si el primer coldcaller es tight, tienes un easy fold preflop al squeeze o ni hacer OR como te han dicho.
El squeezer tiene pinta de polarizar 3bets por lo que puedes plantearte el 4bet, pero tampoco parece tan jugón como para hacer magia con squeeze a 3 tíos con basura. Seguramente en este spot sus squeezes serán más por valor y su rango esté menos polarizado. Al fin y al cabo abres en UTG y te paga un tío en HJ que puede tener manos fuertes.
Yo veo fold preflop, lo que no entiendo es que pongas una mano sin datos y quieras que empecemos a analizar postflop a ciegas cuando se necesitan datos para poder ver la situación, y preflop hay decisiones muy discutibles.
SamSpade8Pues yo también veo necesarios datos, porque tú le conocerás, pero los demás estamos a ciegas.
Y no sólo del squeezer,sino del primer coldcaller, que si es algo tight puede tener slowplays y manos muy fuertes en su rango, con lo que sacarlo del análisis de la mano es un error muy claro.
Si el primer coldcaller es tight, tienes un easy fold preflop al squeeze o ni hacer OR como te han dicho.
El squeezer tiene pinta de polarizar 3bets por lo que puedes plantearte el 4bet, pero tampoco parece tan jugón como para hacer magia con squeeze a 3 tíos con basura. Seguramente en este spot sus squeezes serán más por valor y su rango esté menos polarizado. Al fin y al cabo abres en UTG y te paga un tío en HJ que puede tener manos fuertes.
Yo veo fold preflop, lo que no entiendo es que pongas una mano sin datos y quieras que empecemos a analizar postflop a ciegas cuando se necesitan datos para poder ver la situación preflop hay decisiones muy discutibles.
No tengo datos del caller apenas, 200 manos que no dicen nada 😒
De lo que me quejaba era del "easy fold preflop" y ea, arrea.
Su 3bet de 9 es superior a la mayoría en CO, normalmente la gente lo tiene más pequeño. El OR es laggy, como ves abre Axs siempre y demás.
Como puse en el thread, las preguntas eran postflop, no preflop 😉 Sé que no es lo mismo pero preflop el squeeze era borderline pero prob. EV+ por poco con los datos que teníamos al jugar la mano (que no recuerdo lol), por eso me enfoco en el juego una vez vemos el flop.
Thank you !
Samy
15 años 6 meses
899
Hombre,lo que no te voy a discutir es que probablemente el squeezer tenía basura random, porque por la acción y ese flop, no sé qué coño ha foldeado, salvo 66-88 😁.
AK,JJ-QQ me imagino que pusheará preflop, y aún así imposible que abandonen, salvo AK que en el caso improbable de llegar al flop pushearía. JJ pushearía el flop además. AQ tiene TPTK, TT tiene full, 99 quads, AJ, pushearía el flop, KQ no foldea. y AA-KK pues tampoco hablamos. jajaja
17 años
7.445
BU es un 27/22/11.5
sqz= 8%
3bet BU = 11%
8k hands
UTG+1 es un 24/20/10 en 1,2k manos
BU polariza muchísimo, como la mayoría de los regs semilags de stars, pero 3betea sus manos fuertes. Vamos, que 3betea mucha basura pero no deja de 3betear su top rangue.
De cualquier forma, 4betear light un squeeze a UTG tras un call de UTG+1 es una barbaridad. Por muy LAG que sea el fulano, en ese spot los rangos son fuertes y va a tener un squeeze bastante menor al de su media. Dudo que tenga más de un 6% de squeeze en ese spot, y 4betear A8s ante un 6% de squeeze es muy EV-... aún sin contar que el primer cold caller puede tener alguna premium de vez en cuando.
A mi también me parece un fold preflop al squeeze muy, muy claro.
15 años 4 meses
531
17 años
7.445
BU es un 27/22/11.5
sqz= 8%
3bet BU = 11%
8k hands
UTG+1 es un 24/20/10 en 1,2k manos
BU polariza muchísimo, como la mayoría de los regs semilags de stars, pero 3betea sus manos fuertes. Vamos, que 3betea mucha basura pero no deja de 3betear su top rangue.
De cualquier forma, 4betear light un squeeze a UTG tras un call de UTG+1 es una barbaridad. Por muy LAG que sea el fulano, en ese spot los rangos son fuertes y va a tener un squeeze bastante menor al de su media. Dudo que tenga más de un 6% de squeeze en ese spot, y 4betear A8s ante un 6% de squeeze es muy EV-... aún sin contar que el primer cold caller puede tener alguna premium de vez en cuando.
A mi también me parece un fold preflop al squeeze muy, muy claro.
MokBU es un 27/22/11.5
sqz= 8%
3bet BU = 11%
8k hands
UTG+1 es un 24/20/10 en 1,2k manos
BU polariza muchísimo, como la mayoría de los regs semilags de stars, pero 3betea sus manos fuertes. Vamos, que 3betea mucha basura pero no deja de 3betear su top rangue.
De cualquier forma, 4betear light un squeeze a UTG tras un call de UTG+1 es una barbaridad. Por muy LAG que sea el fulano, en ese spot los rangos son fuertes y va a tener un squeeze bastante menor al de su media. Dudo que tenga más de un 6% de squeeze en ese spot, y 4betear A8s ante un 6% de squeeze es muy EV-... aún sin contar que el primer cold caller puede tener alguna premium de vez en cuando.
A mi también me parece un fold preflop al squeeze muy, muy claro.
Ok, no teníamos esos datos, thank you. No haría 4bet entonces.
---
Postflop qué puñetera mano juega así?
Samy
14 años 6 meses
1.492
El OR me parece discutible. El 4bet es bastante malo/muy malo. No sólo te enfrentas contra un rango que incluye siempre las manos fuertes del que squeezea, sino con posibles slowplays del primer coldcaller.
El flop es malísimo, y todo ( o casi) su rango te gana aquí, además que estás poniendo bastante faceup tu mano con tu sizing (hacia farol/AK, etc.), ya que nunca o casi nunca harías un bet tan pequeño con una mano como AA-KK/set, etc. ya que tu mano es bastante vulnerable, y prefieres sacar valor ahi. Haces un bet pequeño con una mano que tiene que foldear si le pagan/raisean casi siempre en el turn, salvo cuatro turns contados, y creo que la diferencia entre el success de tu cbet y del % que necesitas para que sea rentable (contando un 10% o así de equity de tu mano) es abismal. Este error me parece grave.
EN el turn se te abre un draw bastante fuerte, y aquí el bet me parece mejor, pero vaya, tampoco es una maravilla^^. Su rango te sigue owneando bastante, aunque puedes ir descontando los calls a 4bets con AA-KK que no te resuban ese flop, AQ, etc.
En resumen, me parece bastante despropósito toda la mano.
15 años 4 meses
531
Yo no hago OR con esa mano. Y el 4bet, depende. Ahora con la info no, si la estuviera jugando dependería de mi historia con el rival. Sin historia y en UTG normalmente foldeo, pero tampoco me parece taaan horrible (con datos si 😫.
En el flop yo también juego c/f, pero no era yo quien la jugaba. Mi pregunta es qué rango le dais al rival que pague preflop, flop y foldeé turn?
PS: Yo con AA no le veo sentido a apostar más aquí tampoco. Para qué? Si no espero ver un call casi nunca, la decisión debería ser push or fold, pero no call, por eso pienso que apostar pequeño is OK.
Samy
13 años 9 meses
51
Bah ya te lo han dicho todo...
15 años
4.355
La mano es fold preflop en el momento que quieras: open fold, fold al squeeze... incluso foldearía flop tras esa secuencia.
17 años
7.445
A mi abrir A8s desde UTG sí me parece EV+.
15 años 6 meses
899
RPerfumSi hay tipos que pueden hacerte eso, para mí no lo es...
+1ísimo.
17 años 4 meses
11.858
Una pregunta tonta, porque en todas las manos que posteas no pones datos y luego viene Moke a postearlos? :S
18 años 7 meses
12.285
17 años 4 meses
11.858
Una pregunta tonta, porque en todas las manos que posteas no pones datos y luego viene Moke a postearlos? :S
rafull8Una pregunta tonta, porque en todas las manos que posteas no pones datos y luego viene Moke a postearlos? :S
Porque Moke juega en esas mesas, capullo!
Si la pregunta es porque no lo pone directamente OP, eso ya es un expediente x para mi.
14 años 9 meses
2.937
porque no son manos suyas segun puso en el post :P samy creo que ta ahora en 400
15 años 4 meses
531
17 años 4 meses
11.858
Una pregunta tonta, porque en todas las manos que posteas no pones datos y luego viene Moke a postearlos? :S
rafull8Una pregunta tonta, porque en todas las manos que posteas no pones datos y luego viene Moke a postearlos? :S
Estaba jugando con un amigo y me mandó las manos ya que las habíamos marcado al jugarlas y estabamos algo distraídos por lo que no nos fijamos mucho en stats... Con lo que así +- estamos todos igual en el momento de jugarla. Las manos no son mías y no tengo mi BD lifetime por lo que no tengo muchos stats de esta gente ahora mismo. Y Moke juega ahí y los conoce 20 veces mejor que yo.
Samy
13 años 9 meses
51
15 años 4 meses
531
Yo no hago OR con esa mano. Y el 4bet, depende. Ahora con la info no, si la estuviera jugando dependería de mi historia con el rival. Sin historia y en UTG normalmente foldeo, pero tampoco me parece taaan horrible (con datos si 😫.
En el flop yo también juego c/f, pero no era yo quien la jugaba. Mi pregunta es qué rango le dais al rival que pague preflop, flop y foldeé turn?
PS: Yo con AA no le veo sentido a apostar más aquí tampoco. Para qué? Si no espero ver un call casi nunca, la decisión debería ser push or fold, pero no call, por eso pienso que apostar pequeño is OK.
Samy
rafull8Una pregunta tonta, porque en todas las manos que posteas no pones datos y luego viene Moke a postearlos? :S
Si la pregunta es porque no lo pone directamente OP, eso ya es un expediente x para mi.
WTF con el comentario. ¿Por qué? Qué más da los stats cuando has jugado un montón de manos vs. él?
XDDDD
15 años 3 meses
3.146
woltiXDDDD
Woltio das coaching? Es que aprendo mucho con tus comentarios y eso!