¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

24 respuestas
02/06/2009 09:58
1

Hola a todos me hago esta pregunta después de jugar varios H.U.

Me explico. Cuando las ciegas son pequeñas y hay pequeñas subidas es rentable seguir haciendo call aunque sepas que tienes pocas posibilidades de ganar?

Parece una pregunta idiota pero , de esta manera sabemos con que cartas a ido , y tenemos mas posibilidades de ponerle en un rango de manos, ademas cuando nos gana no enseñamos las cartas asi que eso es una pequeña ventaja ( en verdad no, lo pongo un poco mas abajo) .

Por supuesto me refiero a apuestas pequeñas solo cuando las ciegas son mínimas y cuando las apuestas son bajas.

De esta manera al poder verle las manos que a ganado podemos ponerle en un rango y acertar mas veces que si no lo hiciéramos.

Y que pasa si ganamos nosotros y no vemos su mano? bueno no se si lo hacéis supongo que si, pero si ponemos "historial de manos" el que es como un reproductor de la mano con el Play, stop y to eso, podemos ver con que mano a perdido.

Entonces direis , menuda idiotez si nosotros podemos verlas cuando el pierde, el tambien las vera cuando nosotros perdemos, bueno pues si, pero seguro que muchos de los que jugais al poker no usais esa opcion, la de "historial de manos" para ver con que cartas han perdido,asi que si el es uno de lo que no lo usan , no lo veran.

¿Pues eso, vale la pena pagar para ver sus cartas?

02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

02/06/2009 10:15
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

ok gracias 😉

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 10:30
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Jolt182- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

...

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

Sinceramente, y no te lo tomes a mal, cuando un villano me hace esto lo que me transmite es la idea de ser un "fish bien gordo".

Entonces no te digo que sea mala idea labrarse una imagen, pero con esos movimientos no te estás labrando la imagen que tú te crees de "raiser" y "bluffer".

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

07/06/2009 05:26
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

La unica forma de hacer call a minibets es porque te dan buenas pot odds y crees tener la suficiente equity para ganar la mano. De otra forma es un error.

Y lo de empezar haciendo bets de 1BB a lo largo de toda la mano no le veo sentido, dado lo que te dice nepundo. Yo te tomaria con imagen de fish y no de raiser o bluffer como crees.

08/06/2009 12:35
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
07/06/2009 05:26
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

La unica forma de hacer call a minibets es porque te dan buenas pot odds y crees tener la suficiente equity para ganar la mano. De otra forma es un error.

Y lo de empezar haciendo bets de 1BB a lo largo de toda la mano no le veo sentido, dado lo que te dice nepundo. Yo te tomaria con imagen de fish y no de raiser o bluffer como crees.

AlessandrobLa unica forma de hacer call a minibets es porque te dan buenas pot odds y crees tener la suficiente equity para ganar la mano. De otra forma es un error.

Y lo de empezar haciendo bets de 1BB a lo largo de toda la mano no le veo sentido, dado lo que te dice nepundo. Yo te tomaria con imagen de fish y no de raiser o bluffer como crees.

¿Y no está bien dar imagen de fish? Si de repente ves a un tío que te callea hasta el final con nada, ya le juegas de forma diferente.

08/06/2009 12:38
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

penique9Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

08/06/2009 13:32
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
07/06/2009 05:26
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

La unica forma de hacer call a minibets es porque te dan buenas pot odds y crees tener la suficiente equity para ganar la mano. De otra forma es un error.

Y lo de empezar haciendo bets de 1BB a lo largo de toda la mano no le veo sentido, dado lo que te dice nepundo. Yo te tomaria con imagen de fish y no de raiser o bluffer como crees.

08/06/2009 12:35
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

AlessandrobLa unica forma de hacer call a minibets es porque te dan buenas pot odds y crees tener la suficiente equity para ganar la mano. De otra forma es un error.

Y lo de empezar haciendo bets de 1BB a lo largo de toda la mano no le veo sentido, dado lo que te dice nepundo. Yo te tomaria con imagen de fish y no de raiser o bluffer como crees.

¿Y no está bien dar imagen de fish? Si de repente ves a un tío que te callea hasta el final con nada, ya le juegas de forma diferente.

Jolt18¿Y no está bien dar imagen de fish?

El problema es que tú no intentas dar imagen de fish.

08/06/2009 14:00
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

08/06/2009 12:38
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

Jolt18Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

08/06/2009 14:07
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

08/06/2009 12:38
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

Jolt18Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

No te lo tomes a mal pero, si tiene ojos de pescado, escamas de pescado, y huele a pescado...es un pescado.

Y ese juego de "vamos a gilibetear 1bb" es sencillamente fishear, ya sea en NL2, NL5 o NL100.

Numerosas manos tengo vs jugadores con esta ¿estrategia?, que me gilibetean o me donkgilibetean, y que foldean a raises por pot y half pot sizes bet por valor, tirando su 1bb o sus 2bbs a la basura cuando lo rentable para ellos era un claro check-fold.

Por cierto, que ademas, os empeñáis muchos jugadores con poca o nula experiencia en rebatir argumentos de jugadores con bastantes mas manos que vosotros y con los niveles en los que estais jugando bastante superados. Esta fuera de toda lógica cuando el binomio de la relación entre foreros es la de aprender de jugadores que son mejores que nosotros.

08/06/2009 16:22
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Igual me he explicado un poco mal. A parte de dar imagen de lo que sea, que es lo que menos me importa, ves como se comporta el villano ante un raise o ante un bet. Si al final se descubren las cartas ganas valiosa información (me ve con nada, me ve con pareja baja, me ve con A, etc)

No digo que tenga que ser en la primera, ni con una jugada de mierda, sólo digo que en ciegas bajas está bien aprovechar alguna mano para llegar hasta el final y fijarse con qué cartas juega el villano. Cada cual que lo plantee como quiera.

Por poner un ejemplo, en una mano normal si el villano me betea en el turn 20 (la ciega mínima) estaría dispuesto a tirar 20 a la basura y ver con nada sólo para ver qué lleva él.

08/06/2009 16:25
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

08/06/2009 12:38
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

08/06/2009 14:00
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

penique9Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

Creo que debe de ser la 5ª vez que me dices lo mismo, y sigues metiéndote a dar cera. Tampoco pido que no me contesten, pero sí dando opinión o corrigiendo de una forma menos radical como ha hecho Nepundo o los demás. Tampoco es que esté diciendo en mi post que hay que foldear AA preflop o shovear con 27o

08/06/2009 16:39
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
08/06/2009 16:22
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Igual me he explicado un poco mal. A parte de dar imagen de lo que sea, que es lo que menos me importa, ves como se comporta el villano ante un raise o ante un bet. Si al final se descubren las cartas ganas valiosa información (me ve con nada, me ve con pareja baja, me ve con A, etc)

No digo que tenga que ser en la primera, ni con una jugada de mierda, sólo digo que en ciegas bajas está bien aprovechar alguna mano para llegar hasta el final y fijarse con qué cartas juega el villano. Cada cual que lo plantee como quiera.

Por poner un ejemplo, en una mano normal si el villano me betea en el turn 20 (la ciega mínima) estaría dispuesto a tirar 20 a la basura y ver con nada sólo para ver qué lleva él.

Jolt18

No digo que tenga que ser en la primera, ni con una jugada de mierda, sólo digo que en ciegas bajas está bien aprovechar alguna mano para llegar hasta el final y fijarse con qué cartas juega el villano. Cada cual que lo plantee como quiera.

Bueno, pero eso no es lo que has dicho antes:

Jolt182;320713 escribió:
Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb)

08/06/2009 16:51
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

08/06/2009 12:38
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

08/06/2009 14:00
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

08/06/2009 16:25
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

Creo que debe de ser la 5ª vez que me dices lo mismo, y sigues metiéndote a dar cera. Tampoco pido que no me contesten, pero sí dando opinión o corrigiendo de una forma menos radical como ha hecho Nepundo o los demás. Tampoco es que esté diciendo en mi post que hay que foldear AA preflop o shovear con 27o

Jolt18Creo que debe de ser la 5ª vez que me dices lo mismo, y sigues metiéndote a dar cera.





creo que es porque te has cambiado de avatar y no te ha reconocido... supongo que a partir de ahora se fijará en tu nick y ya sí que sí no te contestará más



lo siento por ti

08/06/2009 20:41
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
02/06/2009 10:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

06/06/2009 09:10
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9No no vale ni los raises por información, ni los call por información ni nada de nada, se hacen raise por valor, y call para extraer valor a manos peores, todo lo demás es perder pasta.

Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

06/06/2009 22:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Respeto tu opinión pero a mí me gusta empezar la partida acabando la mano aunque yo no lleve nada de valor o ligue nada en el flop. Siempre con mini bets.

Suelo empezar raiseándole y apostando 1BB en cada carta hasta el final. Sacamos información bastante útil (aunque tb puede ser que el villano esté jugando con nosotros tb):

1- Vemos su rango, o por lo menos una aproximación y podemos ver si es de esos villanos que te ven las "bets" con nada, con pareja baja, que te slowplayean, etc.

2- Le transmitimos inicialmente una idea de que somos "raisers"

3- Ponemos en juego como mucho 4 o 5 BB (100 fichas) ya que en la quinta carta a veces tendremos opción de chequear.

4- En caso de apostar nosotros con nada, le creamos la "falsa sensación de ser bluffers"

De todas formas esto a medida que va avanzando la partida se va estabilizando y ya nos va calando mejor el villano y nosotros a él.

De todas formas, con ciegas bajas, yo sí estoy a favor de este tipo de movimientos, por lo menos en niveles bajos que es donde juego yo (2 $ y 5 $)

Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

08/06/2009 12:38
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

penique9Con el tiempo te darás cuenta de que todo lo que dices es un error, pero bueno si te va bien así adelante y a por ellos.

Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

08/06/2009 14:00
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Jolt18Veo que una de tus mayores cualidades es la humildad. Para nada dictas cátedra ni practicas la prepotencia.

Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

penique9Yo no pretendo ni centrar cátedra ni muchisimo menos, lo único que pretendo es seguir aprendiendo en esto del poker, todos los días se aprende, en cuanto a la contestación de tu post, te vuelvo a repetir.

Algún día te darás cuenta que lo que dices es un error. Pero vamos a hacer un trato, yo ya no te contestaré más ni opinaré más sobre tus comentarios, y tu sigue jugando como sabes, vale?

Sin acritud. Un saludo y muchisima suerte en las mesas.

Va perdona lo de antes. Estaba bastante cabreado ya que siempre que entro aquí es después de algún badbeat o algún villano subnormal vidente que callea hasta el river buscando la salvación y la encuentra.

Ahora vengo del gimnasio más calmado y aún no me han tiltado así que hablo con más filosofía.

Es posible que tengáis razón y el mejor juego incluso en HU sea el standard y hacer pagar en función de la probabilidad, dejándose uno de tanto juego psicológico. Todo es cuestión de probar. Voy a echarme unos cuantos completamente standard a ver que tal va y ya os comentaré.

Saludos.

09/06/2009 05:27
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Bueno yo te entiendo Jolt182 😄

en mi paso por los HU no me importaba para nada perder los primeros puntos y jugaba totalmente sin sentido hasta hacerme una buena idea del rival, o esta llegar a 1350 puntos, a menos que el rival fuera conocido claro :p

09/06/2009 09:00
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
09/06/2009 05:27
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Bueno yo te entiendo Jolt182 😄

en mi paso por los HU no me importaba para nada perder los primeros puntos y jugaba totalmente sin sentido hasta hacerme una buena idea del rival, o esta llegar a 1350 puntos, a menos que el rival fuera conocido claro :p

SsaBueno yo te entiendo [B]Jolt182 😄

en mi paso por los HU no me importaba para nada perder los primeros puntos y jugaba totalmente sin sentido hasta hacerme una buena idea del rival, o esta llegar a 1350 puntos, a menos que el rival fuera conocido claro :p

Sí, pero no es lo mismo hacer algún call un poco loose o, sobre todo, meter alguna subida y apuestas postflop un poco loose también que hacer minraise-minbet-minbet-minbet.

09/06/2009 12:31
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

A mí algún jugador me ha hecho eso de meterme 1bb por calle y lo catalogo como fish al instante. Cuando veo que ya me lo han hecho más de la cuenta les meto una resubida fuerte con cualquier par de cartas y se tiran el 99% de las veces.

También os digo que cuando me encuentro ante un buen jugador, o por lo menos que lo parezca, si en el primer nivel de ciegas busco un proyecto y no completo en el river, y me hace una apuesta floja en compracación con el pot (siempre que el pot no sea grande, sino le resubo fuerte) pago para coger información para próximos niveles.

Un saludo.

09/06/2009 23:31
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Yo estoy con la mayoría, esas apuestas de 1BB casi siempre es debilidad, y la imagen que da la gente que hace eso es de mal jugador

10/06/2009 14:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Donde dije Digo digo Diego.

Estoy jugando de forma diferente los HU, mucho más standard, sin tanto bluff y leyendo bien al rival en función de sus apuestas, sin sacrificar fichas, y me está yendo bastante bien.

Los últimos 7 que he jugado en Titan los he ganado (aunque perdí los primeros 4 a base de riverazos).

Ahora me he vuelto a pokerstafa y he ganado 3 y perdido otros 3 a base de riverazos también (bueeeeno, sólo 2, el otro lo perdí yo solito cagándola en una ronda de raises)

En conclusión, hay que empezar a ganar desde el principio y no dar ficha por perdida, lo que no quiere decir que a veces merezca la pena sacrificar alguna para ver la jugada del rival. Y hay que jugar con las odds resubiendo con jugadas fuertes independientemente de que el rival las vaya a callear o no.

Lo que sí creo, y me gustaría la opinión del foro, es que a rivales ultra-agresivos que apuestan auténticas burradas, es mejor slowplayearles. No pre-flop, pre-flop si hay que subir, pues mejor. Pero si tienes al típico maníaco que te zurra con tandas de 3BB, 4BB constantemente, le calleas el flop y te rezurra con 10BB, etc, contra esos rivales creo que lo mejor es esperarles sentaditos y esperar a pillar una jugada guapa y simplemente callearles para luego si es preciso zumbarles en el turn.

Más que nada lo digo porque son los típicos que con pareja baja o incluso nada se meten en unos embolaos que no veas y en cambio si tomas tú la iniciativa foldean coom julas.

10/06/2009 15:03
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
09/06/2009 12:31
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

A mí algún jugador me ha hecho eso de meterme 1bb por calle y lo catalogo como fish al instante. Cuando veo que ya me lo han hecho más de la cuenta les meto una resubida fuerte con cualquier par de cartas y se tiran el 99% de las veces.

También os digo que cuando me encuentro ante un buen jugador, o por lo menos que lo parezca, si en el primer nivel de ciegas busco un proyecto y no completo en el river, y me hace una apuesta floja en compracación con el pot (siempre que el pot no sea grande, sino le resubo fuerte) pago para coger información para próximos niveles.

Un saludo.

gapantos3A mí algún jugador me ha hecho eso de meterme 1bb por calle y lo catalogo como fish al instante. Cuando veo que ya me lo han hecho más de la cuenta les meto una resubida fuerte con cualquier par de cartas y se tiran el 99% de las veces.

También os digo que cuando me encuentro ante un buen jugador, o por lo menos que lo parezca, si en el primer nivel de ciegas busco un proyecto y no completo en el river, y me hace una apuesta floja en compracación con el pot (siempre que el pot no sea grande, sino le resubo fuerte) pago para coger información para próximos niveles.

Un saludo.

Pagar por información creo que es un error ... si quieres datos sobre los rivales compra el HM que he visto en tus capturas que no lo usas.

10/06/2009 15:20
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?
10/06/2009 14:54
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Donde dije Digo digo Diego.

Estoy jugando de forma diferente los HU, mucho más standard, sin tanto bluff y leyendo bien al rival en función de sus apuestas, sin sacrificar fichas, y me está yendo bastante bien.

Los últimos 7 que he jugado en Titan los he ganado (aunque perdí los primeros 4 a base de riverazos).

Ahora me he vuelto a pokerstafa y he ganado 3 y perdido otros 3 a base de riverazos también (bueeeeno, sólo 2, el otro lo perdí yo solito cagándola en una ronda de raises)

En conclusión, hay que empezar a ganar desde el principio y no dar ficha por perdida, lo que no quiere decir que a veces merezca la pena sacrificar alguna para ver la jugada del rival. Y hay que jugar con las odds resubiendo con jugadas fuertes independientemente de que el rival las vaya a callear o no.

Lo que sí creo, y me gustaría la opinión del foro, es que a rivales ultra-agresivos que apuestan auténticas burradas, es mejor slowplayearles. No pre-flop, pre-flop si hay que subir, pues mejor. Pero si tienes al típico maníaco que te zurra con tandas de 3BB, 4BB constantemente, le calleas el flop y te rezurra con 10BB, etc, contra esos rivales creo que lo mejor es esperarles sentaditos y esperar a pillar una jugada guapa y simplemente callearles para luego si es preciso zumbarles en el turn.

Más que nada lo digo porque son los típicos que con pareja baja o incluso nada se meten en unos embolaos que no veas y en cambio si tomas tú la iniciativa foldean coom julas.

Jolt18Lo que sí creo, y me gustaría la opinión del foro, es que a rivales ultra-agresivos que apuestan auténticas burradas, es mejor slowplayearles. No pre-flop, pre-flop si hay que subir, pues mejor. Pero si tienes al típico maníaco que te zurra con tandas de 3BB, 4BB constantemente, le calleas el flop y te rezurra con 10BB, etc, contra esos rivales creo que lo mejor es esperarles sentaditos y esperar a pillar una jugada guapa y simplemente callearles para luego si es preciso zumbarles en el turn.

Más que nada lo digo porque son los típicos que con pareja baja o incluso nada se meten en unos embolaos que no veas y en cambio si tomas tú la iniciativa foldean coom julas.

Claro, en eso consiste adaptarse al rival.

05/05/2010 04:26
Re: ¿Vale la pena pagar pocas fichas para ver su mano?

Me parece un tema muy interesante yo como novato que soy en el river al pricipio hago call a veces para ver si hace value bet, farol, high card...

Eso no lo veo mal hacerlo de vez cuando cuando la cago es cuando intento subirles el nivel de pensamiento tipo si hago reraise se tira y a veces pierdo alguna ficha pues te hacen call con middle pair.

Pero parece que me va bien, los minibets y miniraises yo no les hago no me gustan cuando uno me los hace pienso "fish" pero el último head ups que he jugado le he ganado por suerte merecia perderle el tipo hacia muchos minibets y miniraises de mierda más adelante habia un bote importante de 1/4 mi stack me hace un mierda bet de esos y ya =pareja.

Quiero decir que prefiero que me hagan check o bet porque con los miniraises esos no se si llevan una mierda o un monstruo aunque en general miniraise/minibet=fish.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.