Teoria?? sobre 15-8bbs en SB.

Muy útil en general, gracias!

Con menos de 15bb no tengo muy claro con que rangos utilizar el limp, y creo que puede ser bastante útil, especialmente contra gente que reaccione muy agresivamente o al revés, contra villanos que no nos exploten con ROL y que sean weak post.

MoraitBueno :P he estado pensando en como adaptar los rangos segun rivales en esta zona,

Parto del rango std aproximado de vicen en su guia para 12bbs (te tienen que pitar los oidos con todo lo que te mencionamos por aqui :P).

Algo asi como

Inducir accion (minraise/call) 88+,A8s+,A9o+,K9s+,KTo+,QTs+,JTs ---> te quedas corto con las pockets 66 es borderline pero 77 es claramente superior minraise/call, A7s+,A8o, Jts es superior como estándar el limp (imo).

Openpush: 66-22,A2-A8, K2-K9, Q5s-Q8s, Q7o-QTo, J7s-J9s, JTo, T7s-T9s, 96s+, 86s+, 75s+,65s pusheas de más, esto está bien ante determinados oponentes, no como estándar.

Rango de openraise/fold: Pues un 15-20% a mayores de este rango.

faltaria algo de rango de limp :P pero no utilizo rangod e limp... asique.. Mal como estándar imo, muy mal contra determinados oponentes

Bueno, adaptaciones segun rivales.

1.Rivales que foldean mucho al push(pagan de menos,tight):

1.1.Alto 3bet:ampliar rangos de inducir acción, poco raise/fold y ampliar rango de openpush. :encouragement:



1.2 Bajo 3bet:recortar rango de inducir acción (al fin y al cabo no vas a inducir acción de manos peores, por eso 3betean poco), estas manos que recortamos de inducir accion las metemos en el rango de openpsuh, que será amplio tmb(es tight haciendo call), y el rango de raise/fold tambien se amplia ya que solo subirá las buenas y podremos robar preflop o postflop si hace mucho call. Decir que no sólo raiseas para inducir acción, también para mantener manos dominadas, por lo que no tiene sentido añadir en el rango de openpush manos que flopeen bien + mantengan manos dominadas, lo demás esta bien.

2.Rivales que foldean poco al push(pagan de mas, call light):

2.1.Alto 3bet: ampliar rango de induccir accion y estrechar rango de openpush(te pagan de mas, por lo que foldeas las peores de tu rango de openpush), y estrechar el rango de raise/fold (les explotas con tus mejores manos openpusheandolas y raise/calleandolas)(vamos nitear las peores manos y induccir accion un poco mas),[Limp contra estos rivales??] Sip como estándar, obv. valorando su comportamiento ante limps.

2.2.Bajo 3bet:Poco rango de inducir acción(no vas a inducir mucha acción), las que quitas del rango de inducir accion las openpusheas para aprovechar sus call light(fortaleces el rango de openpush), pero a la vez eliminas las peores manos del rango de openpush ampliando el rango de raise/fold para robar pre o postflop (no nos van a 3betear a menudo, por lo que no tendremos que foldear mucho dejandonos robar) Lo mismo que antes, el concepto está bien, utilizar un rango expandido de openpush añadiendo + combos de Ax+ pockets (manos que flopean mal), las broadways las sigues miniraiseando por lo dicho anteriormente.

Ahora ajustes segun numero de BBs:

Si el stack es ms corto (8-12bbs):

Se amplian los rangos de openpush a medida que l stack decrece ya que robar es mas valioso y la equity when called necesaria es menor, este rango crece en detrimento del de inducir acción(ya merece mas la pena tirar manos medias, que tendrian equity suficiente para hacer call, pero sin embargo hacen fold ante push) y tambien decrede el rango de raise/fold porque es mas caro openraisear y hacer fold. :encouragement:

Si el stack es mas largo (12-15bbs):

A medida que crece el stack el rango de induccir accion decrece (sus peores manos pasan a ser opennpush), el rango de openpush tambien decrece (aunque gana manos de las que recortamos de inducir accion) ya que al crecer el stack manos que eran openpush ahora son minraise/fold.

Estas son mis conclusiones, agradeceria a quien quiera discutir sobre ellas 😄

y al que no quiera, espero que le sean utiles.

un saludo!

Está muy bien, especialmente las adaptaciones. En resumen tu principal leak es que al no tener rango de limp utilizas un rango expandido de openpush, que no está mal, pero desde luego no es óptimo, y es ev- si tienes un oponente que pague bien (que tendrás pocos o ninguno). Comparando estrategias, una que contenga rango de limp siempre va a ser superior contra la gran mayoría de oponentes...

Te pongo algo que escribí en un mp hace un tiempo, ahora he cambiado varias cosas, pero para que veas mas o menos (aunque creo que estoy revelando mucha información, pero bueno, me caéis bien :courage😄:

Sí, ya te explique que a mi juicio incorporar el limp es estrictamente necesario en hypers, especialmente (obv.) a medida que el stack efectivo se reduce. Básicamente en los dos primeros niveles no es necesario aunque contra regs sin "reads" puede ser óptimo para observar como reacciona ante limps y crear metagame futura (Yo lo uso en todos los niveles). Pero en el level 20/40 si quieres mantener un vpip decente sin abusar del push es indispensable. Ojo! Que una cosa es incorporarlos y otra cosa es limpear todo el rango, habría que estudiar esto, pero como primera aproximación no creo que sea la estrategia + ev+, básicamente porque obv. sacrificas demasiado ev de sus folds y en muchas manos debido a poca jugabilidad sacrificas su única ventaja.

En el tercer nivel donde aprox. estás con 10-12 bbs efectivas, el aproach que utilizo yo como estándar es:

Rango miniraise (polarizado):

Miniraise/call: (66-99), (A7s+, A8o+), (k7s+, K8o+), (Q9s+, QTo+) TT+ opponent dependant, aggro ante limps o poco vpip oop, limp, alto 3bet o alto vpip oop miniraise.

(18,4% sin premiums, 20,7% con ellas). Obv. dependiendo del villano algunas serán miniraise/fold o limp.

Miniraise/fold: Las peores manos del rango + poca jugabilidad pero ev push discutible, es decir manos que se benefician de FE:

(Q2s-Q5s), (Q2o-Q5o) (J2s-J5s), (T2s-T5s), (43s-93s), (54s-94s), (56o-J6o), (67o-J6o), y luego (k2o-K4o) que son borderline entre push y miniraise/fold depende del villano. Total 23,2% con combos de Kx.

Total rango miniraise: 44% aprox.

Limp: Manos medias que normalmente pueden pagar raise pequeño + premiums pockets (en algunos casos) + manos que no se benefician del 3bet del villano pero que son demasiado fuertes para miniraise/fold (Rango cambiante según su %3bet obv. JT, 9T...)

(Q6s-Q8s), (Q6o-Q9o), (J6s-Jts), (J7o-JTo), (T6s-T9s), (T7o-T9o), (95s-98s), (97o-98o), (58s-78s, 78o), (56s,75s,76s, aunque estas tb. se pueden pushear)

Rango limp: 19,3%

Push: (22-55), (A2o-A7o), (A2s-A6s), (K5o-K7o), (K2s-K6s) más algún 1 gapper o s´c bajo por timing total 13% o con (k2o-k4o) 15,7%

Total vpip: 76,2% (rango óptimo)

Algún día me cobraré las birras :friendly_wink: y aviso que soy una esponja... 😉

Edito: el rango de miniraise/call es seguro demasiado amplio en niveles bajos contra el oponente medio

Me suscribo y lo leo después detenidamente y comento XD.-

Algun dia te pagaré las birras 😄, mientras no me bustees el bank bebiendo... :P

Voy a darle 3 o 4 lecturas mas y a ver como cambio el chip para introiducir el limp (vengo de cash SH y ahi no limpeaba, asique me cuesta ver spots para limp :P)

Muchas gracias por los aportes a los dos!

Estoy aprendiendo mucho gracias a vosotros EAGERNESs

muchas gracias! se agradece la aportacion 😄

entonces el limp basicamente lo usamos para manos que materializan bien el equity en el flop y con el que no queremos recibir un 3bet pero si podemos pagar un ROL y con premiums tipo AA,KK... no? luego me lo reelere con más tiempo que esto para mi vale oro!