[Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

20 respuestas
16/01/2011 19:42
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[=&quot]Una de las principales dudas al comenzar a jugar Sng HU es que tipo de manos vamos a abrir preflop; un rango demasiado Tight, contra un rival agresivo puede beneficiarle robándonos las ciegas con facilidad, mientras que un rango Loose nos deja vulnerables a values y outplays (jugaremos muchas manos marginales, con las difíciles decisiones que ello conlleva). [/]

[=&quot]La solución a este problema, aunque suene a tópico, es adaptarse. A cada tipo de villano le corresponde un rango, desde el principio del match nuestro objetivo es determinar cuál es su estilo e intentar explotarlo (y evaluar constantemente si se readapta o no).[/]



[=&quot]BTN/SB ([/]lagdonk 2+2 forum[=&quot])[/]

[=&quot]Desde posición de dealer tendremos que hablar primero preflop y tendremos posición postflop. Estar IP cuando los jugadores no llevan prácticamente nunca una mano fuerte es clave, tanto para controlar y robar botes así como farolear en los spots adecuados. Nuestra intención es abrir el máximo de BTN que podamos sin que nuestro rival se adapte para descubrir sus tendencias. Teóricamente podríamos abrir el 100% viendo como el rival responde pero por motivos de imagen (abrir toda la baraja puede provocar una sobre adaptación rápida del rival y abandonar alguna mano hace parecer que somos algo “selectivos&#8221😉 se recomienda un rango del top 80-95%.[/]

[=&quot]Después de unas manos, ya habremos observado alguna tendencia del rival y es el momento de readaptarnos; algunos motivos para bajar el rango de apertura son:[/]

[=&quot]- [/][=&quot]Empieza a realizar 3bet’s y se muestra hyper-aggro en 3bet pots.[/]

[=&quot]- [/][=&quot]No abandona fácilmente OOP.[/]

[=&quot]- [/][=&quot]Paga de forma “light” y no abandona hasta jugar prácticamente por stacks.[/]

[=&quot]Si cumple alguna de estas características, es una buena idea ir pensando en reducir nuestro rango de aperturas a uno más tight. Un jugador en BTN con grandes habilidades postflop seguramente podría incluso sacar más valor de rivales así, pero nosotros como iniciados preferimos la opción conservadora. Bajar a un top 60%-75% hace que nuestro juego postflop sea mucho más sencillo contra rivales que no se adaptan bien (ej.: jugadores extremadamente loose que literalmente tratan de ganar cada bote, sin importar cuantas fichas arriesguen en el proceso y la fuerza que tú muestres. Abrir rangos amplios contra estos jugadores hace que sea realmente complicado si no conectas demasiado bien, por qué vas a necesitar mano al showdown o bluffear por stacks cada vez que entres en un bote).[/]

[=&quot]Los tamaños de apertura preflop dependen completamente de los stacks efectivos involucrados. No vamos a intentar raisear x3 cuando estamos shortstack ya que sería muy fácil de explotar para nuestro rival realizando 3bet-push, a no ser que abras un porcentaje ridículo de manos. Un esquema inicial seria;[/]

[=&quot]

Raise x3 75-51bbs deep[/]

[=&quot]Raise x2, 5 50-30bbs[/]

[=&quot]Raise x2 29-13bbs[/]

[=&quot]Con 13bbs entraríamos en la fase de push/fold preflop, utilizando por ejemplo las tablas del equilibrio de Nash como guía.[/]

[=&quot]BB[/]

[=&quot]Desde ciega grande, nuestra intención será hacer call con manos decentes (manos que conecten bien en el flop, K9s > A2o) y realizar 3bets con un rango tight (Lagdonk recomienda [/][=&quot]88+, QJ+, KT+, AT+[/][=&quot]). En caso de que el oponente realice min-raises podemos ampliar el rango de call, pero la idea general es jugar bastante tight OOP y jugar más botes en posición que sin ella. [/]

[=&quot]Factores a tener en cuenta son: la frecuencia con que abre el villano y sus habilidades postflop; ser conscientes de esto, nos permitirá ampliar/reducir el rango que jugaremos. [/]



[=&quot]Fuente:[/]

http://forumserver.twoplustwo.com/58/heads-up-nl/proper-hu-sng-pf-ranges-496520/

17/01/2011 01:23
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

wow excelente después con tiempo lo leo bien. gracias!!

24/01/2011 13:42
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Para cuando mas articulos como este de 2+2 Littlejohn??

Un saludo y muchas gracias por tus aportaciones.

12/02/2011 22:27
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop
24/01/2011 13:42
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Para cuando mas articulos como este de 2+2 Littlejohn??

Un saludo y muchas gracias por tus aportaciones.

Le Grand ChePara cuando mas articulos como este de 2+2 Littlejohn??

Un saludo y muchas gracias por tus aportaciones.

Me alegro que os guste, poco a poco tratare de hacer mas. Hay material para hacer muchisimos, pero me gusta asimilar un poco los conceptos antes de ponerme a traducir/re-escribir.

Un saludo!

20/02/2011 19:34
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

gran aporte Littlejohn, aver si poco a poco vas sacando más que acabo de empezar con la modalidad de HU en microlimites y la verdad esq es sorprendente la de pescaito que se mete a jugar en estos niveles... Con un poco de estudio y metiendo un buen volumen pueden ser muy rentables 😄

Por cierto, podrias pasarme algunas de las webs de donde sacas toda la información? aunque no sepa mucho ingles creo que si me pongo y busco las pocas cosas q no entienda en el diccionario puedo ir sacando información util xD porque... en español hay poquito sobre hu no?

21/02/2011 15:27
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

En 2+2, tienen un subforo especifico para esta modalidad. Ademas esta patrocinado por una web dedicada a estos torneos y hay mucho movimiento.

Donde jugais vosotros los torneos?

21/02/2011 16:00
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

okis me pasare por 2+2 para echarle un vistazo 😄 yo juego en pokerstars pero vamos que apenas llevo 140 heads up porque empece antes de ayer a jugarlos aver si voy aprendiendo y subo de nivel rapido xD

23/02/2011 16:55
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

El rango de 3b desde BB es nit incluso contra gente que abra poquito (50%) en HU, contra gente loose (>75%) es escasísimo casi siempre.

Sobrevaloran la posición y tiene pinta de que esto está desfasado.

23/02/2011 17:25
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Es de mediados del año pasado, si estubiera desfasado no lo habria subido. El articulo esta enfocado a gente que empieza a jugar hu, y desde ese punto de vista el rango esta bien.

23/02/2011 19:26
Re: [Sng-hu] vol.2 � Rangos preflop

Ok.pues nada, jugad así.good Luck

23/02/2011 19:31
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop
23/02/2011 17:25
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Es de mediados del año pasado, si estubiera desfasado no lo habria subido. El articulo esta enfocado a gente que empieza a jugar hu, y desde ese punto de vista el rango esta bien.

x_LittlejohEs de mediados del año pasado, si estubiera desfasado no lo habria subido. El articulo esta enfocado a gente que empieza a jugar hu, y desde ese punto de vista el rango esta bien.



No sólo eso, contra jugadores malos que te van a dar mucho dinero cuando estés en BTN/SB es perfectamente aceptable en HU jugar "bastante" tight OOP. Perder algunos spots de EV+ no es tan importante HU como en mesas más grandes donde otros jugadores pueden pelar al fish antes que tú.

De todos modos es verdad que el rango es tight y a medida que mejoremos podemos jugar más manos 3beteando y podremos jugar con los rangos según nos convenga para explotar distintos leaks del villano.

23/02/2011 19:48
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Juegas sng-hu SamSpade?

23/02/2011 22:05
Re: [Sng-hu] vol.2 � Rangos preflop
23/02/2011 19:26
Re: [Sng-hu] vol.2 � Rangos preflop

Ok.pues nada, jugad así.good Luck

SamSpade8Ok.pues nada, jugad así.good Luck

No me gusta nada el tono de tus mensajes.

24/02/2011 00:03
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Me importa bastante poco que te guste mi tono o no. Lo único que pretendo es aportar lo máximo pokerísticamente hablando y si prefieres la información de ese post de 2+2 a lo que yo digo me parece perfecto. Habrá gente a la que le resulte útil mis comentarios.

Tú has colgado material de estrategia de HU, y yo he dicho lo que no me parecía correcto de ello como aportación y mejora. Cada uno que decida de quién se fía más y qué argumentos son más consistentes.

Por cierto, no juego sit &go HU regularmente, aunque a veces lo hago para relajarme y divertirme un poco, pero juego muchas guerras de ciegas a diario en NL400-600 SH. :D

24/02/2011 00:18
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Bueno entre tus guerras de ciegas de NL400-600 SH y un sit&go HU hay un mundo de diferencia.. gl

24/02/2011 00:23
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Pues no sé cuánta. Porque en sit & go HU no hay bubble factors, sé interpretar stats, calcular rangos y juego multistack, así que sé jugar con muchos tamaños de stack. En fin, me retiro, cada uno que haga lo que quiera.

24/02/2011 00:43
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop
24/02/2011 00:03
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Me importa bastante poco que te guste mi tono o no. Lo único que pretendo es aportar lo máximo pokerísticamente hablando y si prefieres la información de ese post de 2+2 a lo que yo digo me parece perfecto. Habrá gente a la que le resulte útil mis comentarios.

Tú has colgado material de estrategia de HU, y yo he dicho lo que no me parecía correcto de ello como aportación y mejora. Cada uno que decida de quién se fía más y qué argumentos son más consistentes.

Por cierto, no juego sit &go HU regularmente, aunque a veces lo hago para relajarme y divertirme un poco, pero juego muchas guerras de ciegas a diario en NL400-600 SH. :D

SamSpade8Me importa bastante poco que te guste mi tono o no. Lo único que pretendo es aportar lo máximo pokerísticamente hablando y si prefieres la información de ese post de 2+2 a lo que yo digo me parece perfecto. Habrá gente a la que le resulte útil mis comentarios.

Tú has colgado material de estrategia de HU, y yo he dicho lo que no me parecía correcto de ello como aportación y mejora. Cada uno que decida de quién se fía más y qué argumentos son más consistentes.

Por cierto, no juego sit &go HU regularmente, aunque a veces lo hago para relajarme y divertirme un poco, pero juego muchas guerras de ciegas a diario en NL400-600 SH. :D

Vuelves a demostrar una arrogancia estupida. Me voy a molestar en responderte, pero no te acostumbres.

No creo que sea un gran aporte, comentar que son rangos tight, es mas bien una obviedad. Son % de manos orientativos, para no meterse en muchos problemas postflop en botes 3beteados, una vez se conoce la idea, espero que cada uno cambie el rango en funcion de sus necesidades y aprenda con ello. Yo juego regularmente estos torneos y puedo asegurar que la informacion no esta desfasada ni mucho menos.

Si realmente quieres aportar algo, comentanos (sin prepotencia) cuales son los rangos que utilizarias tu y que tipo de adaptaciones crees convenientes.

Un saludo.

24/02/2011 01:05
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Me hace bastante gracia que aquí sea yo el prepotente, lee todos tus mensajes y lo míos en el post y date cuenta, anda. Además yo no te he descalificado en ningún momento.

Por cierto acabo de leer el post original en 2+2,y mi aportación será trivial y obvia,pero la tuya no es muy coherente y exhaustiva que digamos cuando pones como rangos de 3bet recomendados por el chaval, lo que él dice que es un rango razonable de Raise over limpers. Cito:

"And if someone limps into your BB, don't raise their limp with a wide range until you know exactly what you're doing. Start off by only raising limps with something like 88+, QJ+, KT+, AT+, and taking free flops with the rest of your hands."

Tu traducías:

"Desde ciega grande, nuestra intención será hacer call con manos decentes (manos que conecten bien en el flop, K9s > A2o) y realizar 3bets con un rango tight (Lagdonk recomienda 88+, QJ+, KT+, AT+). "

Ya veo la rigurosidad y lo analítico de tus comentarios cuando defiendes algo que ni siquiera pone en el artículo original y que has traducido mal. Seguro que te has parado a pensarlo mucho y a analizarlo con el stove,flopzilla o revisando manos. ;-D

Es obvio que mi rango de 3bet será diferente dependiendo de cada jugador, y de su OR,Fold to 3bet, fold to cbet, WWSF,etc. Sería una tontería recomendar rangos genéricos así en frío y una tarea titánica ponerme a poner a desglosar por tipos de jugador y stats, además de que no cobro nada por todo ese trabajo y que los jugadores van a a ganar mucho haciéndolo por sí mismos.

PD1: La parte de juego en SB está bien con matices.

PD2: Dime de qué presumes y te diré de que careces.

24/02/2011 15:34
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Curiosa intencion, tienes tiempo para leerte el articulo y buscar formas de desacreditarme, pero es una "tarea titanica" comentar por encima y aportar algo interesante.

P.d.: Mira, al final has conseguido algo positivo de tu trolleada.

P.d.2: Dime de qué presumes y te diré de que careces. Es curioso que esto lo digas tu, un forero que destaca siempre por sus confrontaciones y formas dignas de un chulo de playa 😉.

24/02/2011 19:09
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop
24/02/2011 15:34
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

Curiosa intencion, tienes tiempo para leerte el articulo y buscar formas de desacreditarme, pero es una "tarea titanica" comentar por encima y aportar algo interesante.

P.d.: Mira, al final has conseguido algo positivo de tu trolleada.

P.d.2: Dime de qué presumes y te diré de que careces. Es curioso que esto lo digas tu, un forero que destaca siempre por sus confrontaciones y formas dignas de un chulo de playa 😉.

x_LittlejohCuriosa intencion, tienes tiempo para leerte el articulo y buscar formas de desacreditarme, pero es una "tarea titanica" comentar por encima y aportar algo interesante.



P.d.: Mira, al final has conseguido algo positivo de tu trolleada.

P.d.2: Dime de qué presumes y te diré de que careces. Es curioso que esto lo digas tu, un forero que destaca siempre por sus confrontaciones y formas dignas de un chulo de playa 😉.



Pero qué demagogia más barata,cómo comparas el trabajo de hacer un cálculo de rangos de 3bet para varias situaciones, que lleva su tiempo, con el de leer un post de 3 párrafos de 2+2 que se tarda 3 minutos en leerlo y asimilarlo. Sólamente quería ver el original por curiosidad porque a veces se traducen mal ciertas cosas, a la vista está. 😉

Abandono el post, enhorabuena por tu "traducción" y buena suerte en las mesas. Un saludo

cordial.

25/02/2011 15:00
Re: [Sng-hu] vol.2 – Rangos preflop

En mi opinión, Sam sabe mucho más de lo que aparece en ese artículo. Vamos, si la pones en cualquier estrategia básica, básica, básica sí que cabe, pero no mucho más allá.

Sin embargo, hay un par de diferencias respecto a las blind wars que se juegan en cash. En primer lugar, la SB tiene posición en el HU, mientras que en cash no, y en segundo lugar, es necesario jugar todos los tamaños de stack en SNG HU, desde 75 a 10bb, mientras que en cash suelen ser diferentes.

Pero vaya, es que lo que ha dicho sam, que está desfasado, que es nit, etc. es algo bastante evidente.

Un saludo!.

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