Pushes con menos de 10M.

BaronLajEn los dos últimos head ups iba por delante y creo que al final no ha sido mala suerte sino mal juego con las ciegas altas.

A ver si me explico mi rango de push es alto pero menos del adecuado y el de call creo que más alto de lo que tendria que ser.



Me he descargado hoy el pokerstove y estoy probando con rangos.

Estoy un poco perdido con la novedad, no con el programa que es muy sencillo sino con estimar rangos y cuando atacar foldear.

Ej. con 7,8,M he hecho call 2 o 3 veces con cosas como A4 creo que esta bien jugado desde el punto de vista matemático o contra un regular pero la realidad es que debe estar mal ya que me da la sensación que los fishes de head ups aunque tengan 7M en ciegas 50 100 es decir 1000 fichas te pushean con 10+ AQ+ es decir que siempre voy a estar un 30-70 en contra.

También he oido por ahi que con 5M o menos ¿se pushea con any two cards? ¿se hace call con any 2 cards también?



Pero por ej. si tengo 4 8o, ciegas 50 100 he puesto la grande me quedan 650, si foldeo me quedo en 650 si es all in voy a estar en el mejor de los casos en un 40% de 1500 es decir 600 fichas no veo porque hay que hacer call con any two cards y más cuando no te van a pushear con toda la baraja.

Supongo que el call con any two cards será con el juego óptimo del villano que es push con todas y tu call con todas pero no contra fishes.



Otra duda para pushear creo que el rango del rival debe dar igual pues tiene any2 cards en todo caso nos ayuda el hecho de que sea tight con ciegas altas.



Por ej. si pongo en el pokerstove k2o me dice que es 50.5% contra random, es decir toda la baraja pero ¿Cómo puedo saber a partir de que M es factible el push, exagerando un poco si villano tiene 30M no es factible pues espera y me lincha si en cambio es 5M no me lo pienso.

Hace tiempo me lo sabia a ojo los push y fold pero en shorthanded y fullring aqui creo que cambia drámaticamente y es push con k2 no?



Vamos que estoy superperdido, asi como que veo el call más dificil más psicológico de colocar al rival en el rango adecuado, el push le veo puramente matemático hay alguna guia simple para tener una base donde orientarme y no hacerlo todo a ojo.



A partir de cuantas M se puede subir sin ponerse all in, ej. de nuevo tenemos los dos 1500 fichas ciegas 50 100 tengo J8 soy button

¿Puedo subir 2bb,2.5bb o no porque estaria comitted, o igualar ciega grande(no tiene sentido verdad)?

O lo único que tengo que hacer con 10M o menos es push fold esto parece lo más obvio.

Si fuera por mi k2 no la jugaria nunca, solo cuando ya estas casi con 150 o 200 fichas y las ciegas estan super altas, en caso contrario en mi opinion es una combinacion que funciona muy mal contra todos los rangos.

Con respecto a lo que decis cuando las M estan emparejadas Y las ciegas altas, tener A4 en la sb hacer raise x2 o x3 y que te hagan all in, por supuesto que es una situacion estandar, el hecho de hacer call o no, para mi no depende del rango del rival en si "siempre hablando del ejemplo de A4" para mi depende mas que tambien es una combinacion que funciona bastante mal contra un rango bastante amplio 44+ A6+ en el caso que estemos por delante somos favoritos por muy poco, en resumen, en este caso en concreto el movimiento es muy simple fold. pero sin lugar a dudas es un tema muy complicado.

Saludos!

Teniendo 15 ciegas sí puedes hacer minraise/fold a su shove si se puede explotar al villano de esta forma (foldea mucho en bb o hace mucho call para foldear a la cbet y cosas así).

Limpear el botón para nada es un error si sabes cuándo y contra quién hacerlo (ej: villano muy agresivo que no hace nada más que 3betear a tus raises y tienes una mano jugable pues tendrás posición contra un rango amplio en un bote más pequeño y contra un rival agresivo).

En cash "casi"nunca limpeo desde la SB pero en SNG HU si mixeas entre limp/call, algún limp/fold y algún limp/shove es muy buen movimiento.

Estoy bastante espeso ahora pero en plan rápido asi como que igual si que podemos encontrar una gran estrategia para explotar al riva quiero hablar sobre el juego ideal(en términos matemáticos).

Yo nunca he puseado con k2o teniendo yo 10M y el rival 10M pero parece matemáticamente perfecta ya que vamos por delante,

(no sé el nº de M que la hace perfecta) aunque sea un 0.5%(menor que el rake claro está lol) lo normal es que foldee media baraja minimo por lo que tu te quedas con 11M y el otro con 9M, no me importa jugarle al villano con miniraises limp viendo flops o de otra forma pero me gustaria saber cuál es el juego perfecto pues considero que asi como en las etapas iniciales todo es bastante personal, el final tiene que haber una respuesta matemática perfecta algo asi como el ICM sobre todo para cuando este contra buenos jugadores.

BaronLajEstoy bastante espeso ahora pero en plan rápido asi como que igual si que podemos encontrar una gran estrategia para explotar al riva quiero hablar sobre el juego ideal(en términos matemáticos).

Yo nunca he puseado con k2o teniendo yo 10M y el rival 10M pero parece matemáticamente perfecta ya que vamos por delante,

(no sé el nº de M que la hace perfecta) aunque sea un 0.5%(menor que el rake claro está lol) lo normal es que foldee media baraja minimo por lo que tu te quedas con 11M y el otro con 9M, no me importa jugarle al villano con miniraises limp viendo flops o de otra forma pero me gustaria saber cuál es el juego perfecto pues considero que asi como en las etapas iniciales todo es bastante personal, el final tiene que haber una respuesta matemática perfecta algo asi como el ICM sobre todo para cuando este contra buenos jugadores.

Claro, pero para que tengas el rango perfecto de push/call push habría que saber el rango justo con el que el rival hace call a tus push dependiendo de qué M tengáis y lo loose o tight que shovee el rival en dicha situación.

Según cómo se haya desarrollado el HU, puedes predecir que ese rival te hará call con un rango más loose que otro rival y así, en general, Kxo con 10 ciegas es easy push a no ser que el rival te vea con un rango amplísimo, es totalmente player dependent.

Gosster completamente de acuerdo, en la práctica es asi ves más o menos por donde va y puseas o foldeas.

Pero en niveles altos si se enfrentan 2 regulares tendrán un juego perfecto con esas ciegas del tipo pusean K3o te ven con Q5o.

Es lo que quiero decir, que si jugásemos bien nuestra agresividad tendria que estar por las nubes ¿no? cosa que no he hecho (agresividad normal) de ser asi seguro que hay una simple tabla para consultar.

a qué llamais M? a las bb??

Yo siempre he tenido como M las rondas que puedes jugar, la M de harrington de toda la vida, pero en HU no le veo sentido. A qué os referis?

Si a las bb a small blin + big blind +antes en este caso no hay antes

Bueno y sentido si que tiene pero sólo al final ya que te comen las ciegas.

BaronLajGosster completamente de acuerdo, en la práctica es asi ves más o menos por donde va y puseas o foldeas.

Pero en niveles altos si se enfrentan 2 regulares tendrán un juego perfecto con esas ciegas del tipo pusean K3o te ven con Q5o.

Es lo que quiero decir, que si jugásemos bien nuestra agresividad tendria que estar por las nubes ¿no? cosa que no he hecho (agresividad normal) de ser asi seguro que hay una simple tabla para consultar.

Sí, ya lo comenté en otro post sobre una pequeña conversación de SNG HU/Cash HU, aquí está:

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-heads-up/48343-diferencias-sng-hu-y-cash-hu.html

Una vez se tengan tablas muy acordes que el jugador las puede ir ajustando según el rival y éste también las tenga y haga lo mismo con nosotros nuestro edge es 0 y la varianza es lo que nos hará ganar o perder.

Por eso en niveles altos de HU SNG es muy difícil ganar consistentemente porque todo está muy mecanizado en fases de ciegas altas/stack corto.

Es verdad ya lo habia leido gracias, si es lo que pensaba ya buscaré alguna tabla pero de momento los rivales tienen muchos leaks incluso con ciegas altas.