[PS - SNG 30$] K9s high - duda general sobre secuencia OOP
15 años
4.149
No Limit Holdem Tournament
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$28.78+$1.22
Stacks:
SB (1,185)
tightpok (BB) (1,815)
Blinds: 20/40
Pre-Flop: (60, 2 players) tightpok is BB 9:spade: K:spade:
SB raises to 80, tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd (160, 2 players)
tightpok checks, SB bets 80, Hero
Bueno, tengo una duda general sobre la secuencia a jugar con cartas altas (llamo cartas altas a las que son 7 o mayor) que no han ligado nada, cuando jugamos OOP frente una subida preflop.
Cuando salga un flop donde no liguemos ni siquiera proyectos o backdoors, ¿cual será nuestra línea std frente a la Cbet?
Con K high en HU habrá muchas veces que estemos por delante todavia. Como línea general pagar 1barrel pero no 2, es un coladero supongo ¿verdad? ¿raisearemos alguna vez de farol? -supongo que no-.
¿Si pagamos 1barrel debe ser con intención de llevar un call down ante apuestas normales?
Como veis, son algunas dudas que estoy teniendo y que, si bien no me está yendo mal en este aspecto, no sé si estoy siguiendo las mejores líneas, y quizás me podáis aportar nuevas ideas. ¡Gracias!
Por favor - tened en cuenta que la mano es un mero ejemplo. Me vale mucho más una explicación a mis dudas generales, que decirme cómo jugar esta mano en este caso.
15 años 10 meses
7.694
No le daría mucho valor a tu K alto aquí. Si bien es cierto tu K alto va a ir por delante un % de las veces considerable contra gente con rangos de OR+cbet altos, casi siempre te va a ser más rentable convertir estas manos en farol cuando la situación sea favorable.
Precisamente este es un flop en el que es tremendamente difícil conectar nada. Si tu rival abre y cbetea mucho farolear aquí va a ser extremadamente rentable contra un jugador que no valore correctamente el rango que representas. Además por la información que nos das parece suficientemente 'barrel-happy' como para que plantear un calldown OOP con K alto vaya a ser una tortura...
15 años
4.149
Ok Unf.
O sea, que aunque en este spot intuimos que vamos por delante un número de veces muy alto (con K high, vs rangos de OR +Cbets altos) convertiremos nuestra mano en farol raiseando el K high. ¿Una especie de protección?
Mi miedo es que no se crea nada y decidiera pagar un posible A high. Nosotros como jugaremos ante un call a raise Cbet? ¿meteremos otro barrel? ¿3 barrel? o nos olviidaremos de la mano, como regla general?
15 años 10 meses
7.694
Depende del rival, de vuestro metajuego, del gameflow... No me aventuraría a dar una receta que vaya a funcionar de forma general.
El problema en esta mano es el stack efectivo, que es muy corto. Igual otra buena forma de robar este flop es donkear.
15 años 4 meses
355
15 años 10 meses
7.694
No le daría mucho valor a tu K alto aquí. Si bien es cierto tu K alto va a ir por delante un % de las veces considerable contra gente con rangos de OR+cbet altos, casi siempre te va a ser más rentable convertir estas manos en farol cuando la situación sea favorable.
Precisamente este es un flop en el que es tremendamente difícil conectar nada. Si tu rival abre y cbetea mucho farolear aquí va a ser extremadamente rentable contra un jugador que no valore correctamente el rango que representas. Además por la información que nos das parece suficientemente 'barrel-happy' como para que plantear un calldown OOP con K alto vaya a ser una tortura...
unNo le daría mucho valor a tu K alto aquí. Si bien es cierto tu K alto va a ir por delante un % de las veces considerable contra gente con rangos de OR+cbet altos, casi siempre te va a ser más rentable convertir estas manos en farol cuando la situación sea favorable.
Precisamente este es un flop en el que es tremendamente difícil conectar nada. Si tu rival abre y cbetea mucho farolear aquí va a ser extremadamente rentable contra un jugador que no valore correctamente el rango que representas. Además por la información que nos das parece suficientemente 'barrel-happy' como para que plantear un calldown OOP con K alto vaya a ser una tortura...
Totalmente perfecto, añado que efectivamente este tipo de boards son perfectos para checkraisear de farol ante "no thinking players", es decir, un oponente decente sabrá que tu raise está polarizado a bluffs respecto a value combos (pocos combos de two pairs, 55-44 3betean/pushean con mucha frecuencia, etc) y te expones a un push en flop o mini 3bet. Ante el oponente medio + teniendo buena imagen es un buen board para checkraisear, como dice unf superior al calldown. Eso sí cuando checkraisees como bluff hazlo siempre con algo de equity, aquí tienes overcard+ backdoor flush draw, lo que te permite seguir barreleando en algunos turns por lo que me gusta el checkraise.
15 años 4 meses
355
15 años
4.149
Ok Unf.
O sea, que aunque en este spot intuimos que vamos por delante un número de veces muy alto (con K high, vs rangos de OR +Cbets altos) convertiremos nuestra mano en farol raiseando el K high. ¿Una especie de protección?
Mi miedo es que no se crea nada y decidiera pagar un posible A high. Nosotros como jugaremos ante un call a raise Cbet? ¿meteremos otro barrel? ¿3 barrel? o nos olviidaremos de la mano, como regla general?
unDepende del rival, de vuestro metajuego, del gameflow... No me aventuraría a dar una receta que vaya a funcionar de forma general.
El problema en esta mano es el stack efectivo, que es muy corto. Igual otra buena forma de robar este flop es donkear.
Ok Unf.O sea, que aunque en este spot intuimos que vamos por delante un número de veces muy alto (con K high, vs rangos de OR +Cbets altos) convertiremos nuestra mano en farol raiseando el K high. ¿Una especie de protección?
Mi miedo es que no se crea nada y decidiera pagar un posible A high. Nosotros como jugaremos ante un call a raise Cbet? ¿meteremos otro barrel? ¿3 barrel? o nos olviidaremos de la mano, como regla general?
Con A high lo más probable es que el oponente medio si decide continuar te haga mini 3bet o push en flop, lo veo a diario. Ante un call al raise en este caso barreleas tu flush draw, Kx, Ax (dependiendo del nivel del villano ---> para villano competente es insta-call con todo su rango (no barreleamos obv.) para villano medio es buena carta para barrelear, + 8x,3x que completan OE, si el villano sabe leer el board STUPId çLuego hay cartas neutras que dependiendo del oponente, es decir, de su fold al raise cbet, son barrels o c/f, principalmente Jx,Tx,9x (para tirar a 5x,4x)
Respecto al stack efectivo, un minibet en turn (30%-35%) + push river tiene un sucess bestial!!
15 años
4.149
No Limit Holdem Tournament
2 Players
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$28.78+$1.22
Stacks:
SB ([="#0000cc"]1,185[/])
tightpok (BB) ([="#0000cc"]1,815[/])
Blinds: 20/40
Pre-Flop: ([="#0000cc"]60[/], 2 players) tightpok is BB 9:spade: K:spade:
[="#cc0000"]SB raises to 80[/], tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd ([="#0000cc"]160[/], 2 players)
tightpok checks, [="#cc0000"]SB bets 80[/], tightpok calls 80
Turn: 5:club: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: [="#0000cc"]320[/]
tightpok shows a pair of Fives
9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
tightpok wins 320 (net +160)
SB lost 160
Interesante lo que dices Vicen, del bet turn para push river, aunque algo exagerado a estas alturas ¿no?
15 años 10 meses
7.694
Si te regalan las fichas no vale. :P
15 años
4.149
15 años 10 meses
7.694
Si te regalan las fichas no vale. :P
unSi te regalan las fichas no vale. :P
jajaja. En este level veo muchísima gente super pasiva, que intentan un shot, pero se olvidan si les pagas una vez. :P
15 años 4 meses
355
15 años
4.149
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Stacks:
SB ([="#0000cc"]1,185[/])
tightpok (BB) ([="#0000cc"]1,815[/])
Blinds: 20/40
Pre-Flop: ([="#0000cc"]60[/], 2 players) tightpok is BB 9:spade: K:spade:
[="#cc0000"]SB raises to 80[/], tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd ([="#0000cc"]160[/], 2 players)
tightpok checks, [="#cc0000"]SB bets 80[/], tightpok calls 80
Turn: 5:club: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: [="#0000cc"]320[/]
tightpok shows a pair of Fives
9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
tightpok wins 320 (net +160)
SB lost 160
Interesante lo que dices Vicen, del bet turn para push river, aunque algo exagerado a estas alturas ¿no?
tightpoNo Limit Holdem Tournament
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SB (1,185)
tightpok (BB) (1,815)
Blinds: 20/40
Pre-Flop: (60, 2 players) tightpok is BB 9:spade: K:spade:
SB raises to 80, tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd (160, 2 players)
tightpok checks, SB bets 80, tightpok calls 80
Turn: 5:club: (320, 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: (320, 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: 320
tightpok shows a pair of Fives
9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
tightpok wins 320 (net +160)
SB lost 160
Interesante lo que dices Vicen, del bet turn para push river, aunque algo exagerado a estas alturas ¿no?
+ Raise flop a 200
+ Turn (560) bet 190
+ River (940) push stack efectivo villano 715
= :greedy_dollars:
Aunque este turn es c/f claro!!
15 años
4.149
agree jajaja
15 años 10 meses
7.694
15 años
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SB ([="#0000cc"]1,185[/])
tightpok (BB) ([="#0000cc"]1,815[/])
Blinds: 20/40
Pre-Flop: ([="#0000cc"]60[/], 2 players) tightpok is BB 9:spade: K:spade:
[="#cc0000"]SB raises to 80[/], tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd ([="#0000cc"]160[/], 2 players)
tightpok checks, [="#cc0000"]SB bets 80[/], tightpok calls 80
Turn: 5:club: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: [="#0000cc"]320[/]
tightpok shows a pair of Fives
9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
tightpok wins 320 (net +160)
SB lost 160
Interesante lo que dices Vicen, del bet turn para push river, aunque algo exagerado a estas alturas ¿no?
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tightpoNo Limit Holdem Tournament
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Stacks:
SB (1,185)
tightpok (BB) (1,815)
Blinds: 20/40
Pre-Flop: (60, 2 players) tightpok is BB 9:spade: K:spade:
SB raises to 80, tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd (160, 2 players)
tightpok checks, SB bets 80, tightpok calls 80
Turn: 5:club: (320, 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: (320, 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: 320
tightpok shows a pair of Fives
9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
tightpok wins 320 (net +160)
SB lost 160
Interesante lo que dices Vicen, del bet turn para push river, aunque algo exagerado a estas alturas ¿no?
+ Raise flop a 200
+ Turn (560) bet 190
+ River (940) push stack efectivo villano 715
= :greedy_dollars:
Aunque este turn es c/f claro!!
vicen8+ Raise flop a 200
+ Turn (560) bet 190
+ River (940) push stack efectivo villano 715
= :greedy_dollars:
Aunque este turn es c/f claro!!
¿Crees que hay una diferencia sustancial a la hora de usar esta línea en cash y en SNG? Tengo la sensación de que la gente en SNG foldea más en el river, pero no tengo muchos argumentos para avalarlo.
15 años 4 meses
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Blinds: 20/40
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[="#cc0000"]SB raises to 80[/], tightpok calls 40
Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd ([="#0000cc"]160[/], 2 players)
tightpok checks, [="#cc0000"]SB bets 80[/], tightpok calls 80
Turn: 5:club: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: ([="#0000cc"]320[/], 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: [="#0000cc"]320[/]
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9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
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Flop: Q:heart: 5:spade: 4DIAMONd (160, 2 players)
tightpok checks, SB bets 80, tightpok calls 80
Turn: 5:club: (320, 2 players)
tightpok checks, SB checks
River: A:heart: (320, 2 players)
tightpok checks, SB checks
Final Pot: 320
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9:spade: K:spade:
SB shows
JDIAMONd 9DIAMONd
tightpok wins 320 (net +160)
SB lost 160
Interesante lo que dices Vicen, del bet turn para push river, aunque algo exagerado a estas alturas ¿no?
+ Raise flop a 200
+ Turn (560) bet 190
+ River (940) push stack efectivo villano 715
= :greedy_dollars:
Aunque este turn es c/f claro!!
15 años 10 meses
7.694
vicen8+ Raise flop a 200
+ Turn (560) bet 190
+ River (940) push stack efectivo villano 715
= :greedy_dollars:
Aunque este turn es c/f claro!!
¿Crees que hay una diferencia sustancial a la hora de usar esta línea en cash y en SNG? Tengo la sensación de que la gente en SNG foldea más en el river, pero no tengo muchos argumentos para avalarlo.
un¿Crees que hay una diferencia sustancial a la hora de usar esta línea en cash y en SNG? Tengo la sensación de que la gente en SNG foldea más en el river, pero no tengo muchos argumentos para avalarlo.
Pues la verdad es que no tengo ni idea :sour: Aunque intuyo que contra fishes tendrá un sucess parecido, es decir altísimo, principalmente porque juegan muy face-up en el turn y te raisean con lo que pretenden stackearse UNCONSCIOUs