[PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

19 respuestas
02/03/2012 15:19
1

No Limit Holdem Tournament

2 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$28.78+$1.22

Stacks:

tightpok (SB) ([="#0000cc"]1,490[/])

BB ([="#0000cc"]1,510[/])

Blinds: 10/20

Pre-Flop: ([="#0000cc"]30[/], 2 players) tightpok is SB ADIAMONd JDIAMONd

[="#cc0000"]tightpok raises to 50[/], [="#cc0000"]BB raises to 160[/],

Bueno, no sé bien qué debo hacer aquí.

El tema es: si 3beteo, segurmente le tiro muchas veces, pero me veo muy por detrás de su rango de push (estaba jugando relativamente tight).

Hacer call me parece un poco weak, pero es quizás la opción menos vala. ¿Cómo lo veis?

02/03/2012 15:27
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Yo creo que as default en hu no stackearse pre con 99+ AJ+ es un error bastante caro, ademas que ahi eres tu el que esta poniendo la FE de tu parte. Con stats de nit seria otra historia, pero ahi me stackeo alegremente.

02/03/2012 15:47
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

estamos con todo el cajón ¿eh? son 75bbs ahí donde las ves xD

02/03/2012 16:17
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Si si, mi comentario va dirigido al cajón entero xd.

03/03/2012 16:06
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Es a 1/9 la resubida, ir allin es overbet.

Un 4bet pequeñito(300-320)

03/03/2012 18:12
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP
03/03/2012 16:06
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Es a 1/9 la resubida, ir allin es overbet.

Un 4bet pequeñito(300-320)

MoraitEs a 1/9 la resubida, ir allin es overbet.

Un 4bet pequeñito(300-320)

Tampoco dije que pusheara directo :D, me gusta ese size, la idea es que no me tiro ya :P. Aunque nse xq, yo aplicaba la regla de que si es menos de un x10 no es overbet, o sea que al abrir x2.5 pensaba que si se podia pushear directo, aunq es algo hardcore si XD.

07/03/2012 11:30
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

4bet a 330 o así puede estar bien. Para foldear a push ¿no? ¿qué opinais?

07/03/2012 12:10
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Yo si, haria 4bet fold si el tio no parece un pirado.

Si el 4bet es a 300 necesitaras en torno a un 40% de equity y para ello necesitas que te esté pusheando mas de { 66+, ATs+, AJo+ } y si dices que parecia tight no creo que te 5betee mas de eso.

07/03/2012 14:40
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP
07/03/2012 12:10
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Yo si, haria 4bet fold si el tio no parece un pirado.

Si el 4bet es a 300 necesitaras en torno a un 40% de equity y para ello necesitas que te esté pusheando mas de { 66+, ATs+, AJo+ } y si dices que parecia tight no creo que te 5betee mas de eso.

MoraitYo si, haria 4bet fold si el tio no parece un pirado.

Si el 4bet es a 300 necesitaras en torno a un 40% de equity y para ello necesitas que te esté pusheando mas de { 66+, ATs+, AJo+ } y si dices que parecia tight no creo que te 5betee mas de eso.

sí; si nadie refuta esto, me quedo con esta idea, que la veo más cercana a la realidad 😉

07/03/2012 15:55
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP
07/03/2012 12:10
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Yo si, haria 4bet fold si el tio no parece un pirado.

Si el 4bet es a 300 necesitaras en torno a un 40% de equity y para ello necesitas que te esté pusheando mas de { 66+, ATs+, AJo+ } y si dices que parecia tight no creo que te 5betee mas de eso.

07/03/2012 14:40
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

MoraitYo si, haria 4bet fold si el tio no parece un pirado.

Si el 4bet es a 300 necesitaras en torno a un 40% de equity y para ello necesitas que te esté pusheando mas de { 66+, ATs+, AJo+ } y si dices que parecia tight no creo que te 5betee mas de eso.

sí; si nadie refuta esto, me quedo con esta idea, que la veo más cercana a la realidad 😉

tightposí; si nadie refuta esto, me quedo con esta idea, que la veo más cercana a la realidad 😉

Esto no es una apertura de ajedrez xD, el problema esq estamos analizando dos manos distintas, a mi el comentario que juega relativamente tight me dice bien poco, si me das un hud enseñando q es un tio tight ok, pero por un comentario de "parece tight", pues no xD.

Ya dije que si es tight, yo no me dejo la caja. Pero as default no es ningún error, de eso no me cabe ninguna duda. Estamos jugando HU, no 6max ni 9max, y aquí los rangos deben ser mas amplios, es imposible que no sea asi, y AJ entra en el top en hu. Pregunta: con 99 te dejas la caja?

Cito guia básica de Vicen85: 4 bet/call: Un rango estándar para hacer 4 bet y luego call al push sería algo como 99+, Ajs+. Hay gente que no se stackea con 99 ó AJ, esto dependerá del metagame de vuestro nivel.

12/03/2012 16:14
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Grax 😉

16/03/2012 16:58
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Yo prefiero hacer call y jugar postflop :D.

Sin lecturas es bastante complicado estimar la situacion adecuadamente ya que depende completamente del rango de 3bet/call y de las habilidades postflop del villano, pero en linea generales;

- Si es amplio vamos a dominar algunos Ax y contra jugadores malos podremos sacar bastante valor.

- Si su 3bet es reducido, shovear con AJs es un desastre ya que nos destruye cuando nos paga.

Hace tiempo tenia la misma duda y monte una tabla excel con algunos rangos estimados para una situacion parecida, haciendo OR x3 que no hagan un 3bet x3 tb y nosostros pusheamos. Para AJs;

Dibujo.jpg

A la dechecha marco en verde los resultados que con cEV+.

Un saludo!

20/03/2012 01:20
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP
02/03/2012 15:47
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

estamos con todo el cajón ¿eh? son 75bbs ahí donde las ves xD

tightpoestamos con todo el cajón ¿eh? son 75bbs ahí donde las ves xD

Pushear AJs con 91.6 bb o menos es matemáticamente correcto, y pokerísticamente inexplotable

si fuera off, por ejemplo, necesitarías 68.2 bb o menos

20/03/2012 01:40
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Que sea inexplotable no quiere decir que sea optimo :P y mucho menos cuando estamos 4beteando, si su rango es estrecho si es explotable.

PD: Esto qe digo es porque creo que tu te refieres a una "tabla" del Mathematics of poker que dice hasta cuantas BBs puedes openpushear HU sin ser explotable... pero obv, nadie openpushea 90bbs :P ni es la linea con mas ev ni nada

20/03/2012 02:06
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Entonces cuál es el valor de la tabla? Para qué sirve?

gracias

20/03/2012 03:43
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

4bet 375/ fold a su push

20/03/2012 20:14
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

El valor de la tabla sirve para Openpush NO explotable. Tu puedes ver AJs y openpushearla 91,6bbs sin ser explotable... pero... quien quiere hacer esto?? que no sea explotable no quiere decir que sea optimo

20/03/2012 20:24
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Exacto Moraito 😉

21/03/2012 15:36
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

IMO (respecto a las 2 opciones -4bet o call-)

-> Hacer un 4bet a un 22% del stack efectivo para foldear al push no me gusta nada, creo que AJs es una mano demasiado buena para usarla de 4bet bluff (suponiendo que el villano va a hacer shove/fold).

Yo en este caso si decido hacer un 4bet de farol lo intento hacer mas pequeño, lo menor posible para que el equity que necesito para pagar al push sea demasiado alto y asi hacer un mejor fold.

-> EL call me gusta por lo que han dicho ya antes, 1ero: Por que dejas dentro de la mano al rango que dominas y 2do: Por qué tu SPR lo mantienes alto y además con posición.

Yo en este caso hago siempre call, solo hago 4bet cuando la ciega tiene un 3bet alto, cosa que no es el caso por que no tienes lecturas aun de él por lo que veo.

¡Saludos!

24/03/2012 19:13
Re: [PS - SNG 30$] AJs en primeras manos IP

Eso es un claro Fold desde mi punto de vista eh. Perdemos 50 y nos dan una nueva mano.

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