NL50 98o

Mas bien cuanto subimos porque el call ahí es malisimo :p

Edito:

¿Tienes datos del villano?

A ver, cuando pongais una mano de HU, más que datos, contad un poco la historia reciente, las manos con las que te ha visto llegar a SD, los ultimos botes gordos jugados, etc. vamos, un poco el metagame en general. Cada mano de HU es un mundo, y colgar una mano sin situar a los lectores en el contexto es un poco absurdo :P

Con datos me refiero precisamente a eso, de ahí a que editara mi contestación. Gracias por aclararlo 😉

Ok jeje, en primer lugar estabamos deep, no se porque salen esos stacks, es la 6 mano o asi del heads y a la segunada mano o por ahí habia ido preflop allin con 77. Un poco calling parece pero las manos que jugamos no dieron para mucho.

Por qué no bet out flop?

FLOP:

Me gusta hacer bet out para mantener tu rango balanceado de cara a hacerlo también con mano hecha. También prefiero

bet out porque te va a salir más barato ver el turn que haciendo check raise. Me explico: si pegas de cara,

hay muchas manos que te van a hacer simplemente call, que si haces check te van a betear y te van a pagar el raise, con

lo cual aquí ya estás invirtiendo casi 4 veces más para ver el turn.

TURN:

Aqui nuestro objetivo no es tirar top pairs+, sino tirar cosas como second pair y As alto. El top pair te va

a pagar igual una apuesta de 4$ que una de 7$, con el detalle de que a lo mejor la de 4 te la raisea para

que no veas el river barato. Un second pair te va a pagar medio pot generalmente, pero con full pot el % de veces

que va a foldear aumenta considerablemente.

Por tanto si vamos a apostar en turn, prefiero que sean 6.5/7$ por lo mencionado anteriormente, o hacer check, dependiendo de lo

lo calling station que sea. En este caso, si dices que es un calling, prefiero hacer check, porque además ese 9

no solo no debilita relativamente su rango, si no que lo fortalece, si te ha pagado con overcards ese 9 le da

bastantes combinaciones de str8 draws/barrigonas, si te ha pagado con cosas como 88/76/89 también lo fortalece... En

cambio no tiene porqué fortalecer el tuyo. Vamos, que no me parece que sea una buena carta para barrelear y

prefiero darme check.

RIVER:

Bueno aquí depende, si llegas betouteando flop y turn, hay que apostar river también, porque a no ser que lleve el la escalera, o lleve una mano sin SD value, sería raro

que te betease ese river si simplemente te ha hecho call en las calles anteriores. Con las manos más probables de

su rango, es decir una simple pareja o unas dobles lo normal es que no convierta su mano en un farol y se de check behind.

Además apostando ese river muchos villanos polarizan mal tu rango y piensan erroneamente: "Coño, me demuestra fuerza en flop y turn como con mano hecha, si me apuesta en ese river habiendo una escalera tan evidente en el board, es que lleva el 8 o no lleva nada", asi que

te va a pagar con manos como top pair/dobles/trucha y a veces con bluff catchers mas absurdos aun un porcentaje curioso de las veces.

Tal y como la has jugado, haces check y te betea el pot entero, es decir 16$. Detrás, si dices que estais deep, tienes 84$, que es 5.25x su apuesta de 16.

Hagamos el raise que hagamos, ya no vamos a sacar más valor de sus bluffs porque el villano no va a ver FE alguna, asi que vamos a centrarnos en como sacarle valor a sus manos inferiores a la escalera.

Me inclino por hacerle un raise a 44, es decir 2.75x, porque con un raise 5.25x que sería un shove incrementamos demasiado el FE. Si aqui no tuviese el 8 ni una mano con SD bluffearía shoveando, pero por valor prefiero a 44 (asumo que en principio el villano está en first thinking level).

Perdón por el ladrillo, y los parrafos tan raros son porque los he copiado del notepad :P

plasplas

Uau, gran anàlisi Palauet !!

Como se ve que jugais Hu de 20 pavos ...Si jugarias Hu de 300 euros , las explicaciones de paulet a pesar de que son muy elaboradas pierden mucho sentido

Paulet si tu jugaras , Flop, turn y river en NL100 digamos , en FTP contra un regular , te aseguro que te pelan a la larga

Las explicaciones son muy buenas pero leer los boards es mas dificil que definir una estrategia .Yo he visto videos de pros muy buenos que juegan un rango muy amplio que les toca jugar contra jugadores de amplio espectro ( regulares ganadores a maniacos ) y tienen que cambiar totalmente su foma de jugar

Nadie nunca habla de la adaptacion pero en Hu es lo mas importante .Los movimientos criticos en HU son turn y river .El preflop es un raise estandar y en el flop casi nunca tiras a nada porque la persona que juega no es tonta y la lectura del board es clara .Hoy en dia todo el mundo sabe leer flops secos , flops cordianos para blufear .Figura y dos cartas bajas ,posibles backdoor out y demas historias ,pero eso ni mucho menos te da la ventaja en Hu

Tu dices :

River:

Bueno aquí depende, si llegas betouteando flop y turn, hay que apostar river también, porque a no ser que lleve el la escalera, o lleve una mano sin SD value, sería raro

que te betease ese river si simplemente te ha hecho call en las calles anteriores

Esta explicacion a nivel de concepto deja mucho que desear .Esta explicacion estaria bien en SH pero en Hu es una forma de jugar para atrapar y eso en Hu sale casi siempre mal porque la gente sabe el rango de manos que tu juegas o por lo menos sabe lo que nunca vas a hacer .

Un SD sin valor se da solo entre botes resubidos Flop y turn el agresor preflop no ha enganchado nada con su overpair y tiene que meter barrels a saco ..Yo ayer por ejemplo vi perder 18.000 euros con una pareja de mesa en un board 8-j-4-T-9 ...

Despues esta que nadie te va pagar una mano con un SD VALUE inferior a segunda pareja , board con carta doblada y que el tipo pudiese llevar AJ+ kq+ ..Todo lo que se escapa de ese rango en NL1000 HU se tira por ejemplo ..

En NL50 se pueden llegar a hacer salvajada. El juego ajustado es perfecto para darle una ventaja enorme al contrario pero a ti rara vez te salvara de que el jugador pinche trucha en un board en las primeras 10 manos como a mi me ha pasado .Sin mas en stars he jugador no hace 40 minutos y en la primera mano he hecho una cuarta bet y el tipo ha hecho push all-on preflop con lo me he comido mi JJ contra AK

Otra frase tuya:

Además apostando ese river muchos villanos polarizan mal tu rango y piensan erroneamente: "Coño, me demuestra fuerza en flop y turn como con mano hecha, si me apuesta en ese river habiendo una escalera tan evidente en el board, es que lleva el 8 o no lleva nada",

Es una forma muy inteligente de pensar pero sigo diciendo que es una forma de mezclar lectura de mano con una posible situacion aislada .

Cuantas veces se nos complica tanto un board que hacemos check behind en el river .Yo creo que el 50% de las veces a ojo , el river nos trae una carta que nunca nos conviene y si por eso no hacemos nuestro value bet , estamos haciendo un mal balance de juego .Los boards que se complican en el river normalmente se solucionan de una manera simple .Si tenemos posiciones y vemos que el oponente es un jugador pensativo check y si nos hace raise , simplemente pagamos .Si no tenemos posicion no siempre pero normalmente haremos una apuesta de cara (ojo , no una blocking bet ) para evitar un raise .Esto cada dia funciona menos pero tira muchas manos ,incluso dobles parejas .Esti Ace rag en board con colores , escaleras , ect ...

Podria hablar 1 horita de este tema pero creo que HU es un juego para reventar o que te revienten el bank .En niveles altos o eres un experto o eres carne de cañon .En Full tilt poker el nivel es muy alto .En stars en cambio si que se puede ganar ya que hay mucho regular pero siempre hay los tipicos que vienen tilt y quieren pasar el dia

Saludos

ADN, te invito a que veas mis stats de Fulltilt en tableratings, donde llevo 2 semanas jugando nl100, desde que empecé a jugar en serio HU cash. Aparte de que he ganado 8 cajas más de lo que aparece en esa página, ahi puedes ver si me están pelando o no, y esas solo son mis manos de Fulltilt, y atravesando una mala racha en las ultimas 3k manos. Te aseguro que juego contra cualquier regular (prácticamente al único que le he negado acción, y fue en los primeros dias de empezar a jugar, fue a bautotrimm cuando se sentó en mi mesa, es un regular de nl200 muy ganador y me imponía bastante respeto). Y esas solo son las manos que estoy jugando en Fulltilt.

Respecto a lo que dices que nunca nadie habla de la adaptación, te invito a leer este post mio de hace unos dias, donde precisamente digo que el HU es un juego 100% de adaptación: http://www.poker-red.com/foros/no-limit-heads-up/25108-que-valores-tieen-visto.html#post252015, que hablas sin saber.

Me da igual que vieses perder 18k euros por lo que sea, y que me pongas ejemplos absurdos de NL1000, porque hay un matiz que parece que se te escapa: aqui estamos contra un rival de NL50.

Que nadie me va a pagar un value si tiene una jugada inferior a dobles? Sin ir más lejos, de ayer.

Full Tilt Poker Game #10998249741: Table Lou (heads up) - $0.50/$1 - No Limit Hold'em - 16:02:06 ET - 2009/03/06

Asiento 1: EyeOwneYou ($185.95)

Asiento 2: Palauet ($127.30)

Palauet pone la ciega pequeña de $0.50

EyeOwneYou pone la ciega grande de $1

El botón está en el asiento nº 2

*** CARTAS TAPADAS ***

Jugado a Palauet [Tc Kc]

Palauet sube a $3

EyeOwneYou va con $2

*** FLOP *** [9c 2h Jd]

EyeOwneYou pasa

Palauet apuesta $4

EyeOwneYou va con $4

*** TURN *** [9c 2h Jd] [Qs]

EyeOwneYou pasa

Palauet apuesta $9

EyeOwneYou va con $9

*** RIVER *** [9c 2h Jd Qs] [8d]

EyeOwneYou pasa

Palauet apuesta $24

EyeOwneYou va con $24

*** SHOWDOWN ***

Palauet muestra [Tc Kc] escalera, King alto

EyeOwneYou no muestra

Palauet gana el bote ($79.50) con escalera, King alto

*** RESUMEN ***

Total bote $80 | Comisión $0.50

Tabla: [9c 2h Jd Qs 8d]

Asiento 1: EyeOwneYou (ciega grande) no mostrada [Jh 4d] - par de Jacks

Asiento 2: Palauet (ciega pequeña) mostró [Tc Kc] y ganó ($79.50) con escalera, King alto

Por otra parte tu post está lleno de paja y cosas sin sentido como "si es un jugador pensativo check, y si nos hace raise, simplemente pagamos", "Es una forma muy inteligente de pensar pero sigo diciendo que es una forma de mezclar lectura de mano con una posible situacion aislada", "El juego ajustado es perfecto para darle una ventaja enorme al contrario pero a ti rara vez te salvara de que el jugador pinche trucha en un board en las primeras 10 manos como a mi me ha pasado", etc. wat

De todas formas, me alegra saber que hay alguien que también le mola hablar de HU en el foro.

Y se perfectamente que apostar jugadas medias en boards coordinadisimos en plan 1 to straight balancea nuestro rango, pero vuelvo a repetir que estamos hablando de una mano de nl50 y la mayoría de los villanos prefiere no liarse en ese tipo de boards.

Justo los acabo de ver ..Tienes unos stats bastante buenos tirando a muy buenos ya que es HU todo lo que juegas ..

No no te estan pelando ...Me voy apuntar tu nick para un dia entrar de incognito y jugar una partida .Si te pelo una cajita de tu nivel ya te postera la mano aqui para que nos riamos..(en este instante vas para el gmail para que no se me olvide )

Ojo ..Yo juego HU de mas nivel aunque en un año son algo menos de 18.000 manos las que tengo ya que principalmente juego NL SH

Lo dicho me apunto tu nick y te felicito de verdad ..Un placer:D

Jajaj... por lo general no me gusta jugar contra gente conocida (no se porqué pero no juego igual :P), sobre todo teniendo en cuenta que he empezado con los HUs hace poco. Si quieres jugar de incógnito, supongo que te daré acción si no me pareces muy superior a mi, pero si quieres organizar una partida sabiendo quien eres (para practicar principalmente), mandame un privi cuando quieras con tu SN y lo organizamos (ya tengo previsto un evento de este tipo con otro forero para un futuro próximo 😉)

Gracias y un placer igualmente, a ver si nos animamos unos cuantos a postear en este subforo y le damos vidilla :D

Un saludo!

jajajaj..Ya te apunto con TAG en color en el gmail ..AHora cuando juegues con alguien Hu no sabras si soy yo ..Justo mientras te escribo me da la risa ..Porque Hu es una modalidad que a mi , no me importa dejarme el dinero si me lo paso bien

En SH soy agresivo ..Imaginate en HU ...:D

Nos vemos ...palauet :p

Por cierto si me sale bien mi intentona te mandere el privi para la revancha 😄

Venga, nos vemos 😄

Juegas en fulltilt sh adn?

En Ftp juego poco ya que normalmente juego en Stars , Bossmedia y en Powerpoquer no hace mucho que tambien me abri una cuenta .En Ftp , es donde tengo el 90% de mis amigos

Y si , juego SH

Palaue

Perdón por el ladrillo, y los parrafos tan raros son porque los he copiado del notepad :P

Pues si que se enrolla el notepad ese. ¿Y en qué sala y nivel dices que juega? 😁

LOL, seras mamón :p

Por cierto Nepun, echale un vistazo a lo de las reputaciones, porque me han vuelto a dar reputación negativa creo que por error xd y no se, a lo mejor es un fallo del foro o algo.

Comentario: "Por simpatico y ademas explicas bien las cosas", y tocotó, reputación negativa al canto :D

Quizá el tipo trataba de ser ironico lol :P

Coño, pues puede ser xddd

Aun asi creo que mi explicación de esta mano ha sido uno de los pocos mensajes de estrategia que he redactado con claridad desde que estoy en el foro xD

Palaue

Por cierto Nepun, echale un vistazo a lo de las reputaciones, porque me han vuelto a dar reputación negativa creo que por error xd y no se, a lo mejor es un fallo del foro o algo.

Acabo de probarlo y va bien 😉

Lo de la reputación negativa va a ser cosa de tu club de fans.

lol, gracias por "arreglarlo" :D

Palauet ..Yo te puse voto positivo 😄

Puse el mensaje y le di a intro ..Pero marque la casilla de voto positivo

Y donde se ven los comentarios de reputación??

Il_capo.....

Spostati no es que sea un regular de NL50...

Lo que es, es un desgraciado gambler que juega hasta en NL1000...

Lo primero que hago al abrir FTP, es ver si está jugando.

Yo no juego casi cash, juego S&G HU, pero en sits es lo peor que me he encontrado.

Es calling hasta la muerte y mete unos bluffs que te preguntas si tendrá 10 años nada más.

Pierde unos 38000$ en cash y unos 20000$ en sits.... Te lo digo todo.

Además juega Hu de 110$, luego intenta recuperar en los de 220$, al rato lo ves en los de 2$... en fin...

Un jodido gambler con dinero.

Por cierto, como buen italiano, no hay nada como tocarle un poco los cojones y ya verás como empieza a insultar a los españoles!!!

Lo más LOL es que me insulta: Zapatero!!!

pablo13del1Y donde se ven los comentarios de reputación??

Cuando te los hacen te salen en "Notificaciones", arriba a la derecha (si no tienes notificaciones te sale el número de mensajes privados)

Y en cualquier momento los puedes ver en "Mi cuenta" (arriba a la izquierda).