NL200 A2o 3bet spot

20 respuestas
02/06/2009 16:39
1

No sabia muy bien donde ponerla ya que es una mesa que se vacia y me quedo con un villano que practicamente acababa de entrar y parecia un poco fish. Normalmente cuando me quedo Heads Up en una mesa suelo cerrarla ya que no tengo ni idea de juegar Heads Up y aparte que siempre llego forzado de tiempo a la accion....

Esta es una de esas manos en las que llego forzado y me quedo medio bloqueado sobre como actuar.

Del villano tenia unas 50 manos.

29/21/5 de 3 bet, 18 de call open, Steal BU: 50

100 de fold to 3bet de 4.

$1/$2 NL Hold'em Cash Game, 2 Players

BTN: $214 (107 bb)

Hero (BB): $212.50 (106.3 bb)

Pre-Flop: Hero is BB with 2 A

BTN raises to $6, Hero raises to $20, BTN calls $14

Flop: ($40) 2 J A (2 players)

Hero bets $30, BTN calls $30

Turn: ($100) Q (2 players)

Hero¿?

saludos y gracias.

02/06/2009 17:15
Re: NL200 A2o 3bet spot

betbetbet imo

02/06/2009 18:57
Re: NL200 A2o 3bet spot

Respecto a las manos a las que ganas:



Si haces un bet tipo 3/4 va a tirar todos sus floats, y foldeará una buena parte de sus flush draws.



Si haces check va a betear sus bluff floats un porcentaje grande de las veces, pero no el 100%, ya que al salir otra figura, y encima de diamantes, va a estimar que un buen % de las veces que haces check no es para foldear si no que estás haciendo pot control para seguir en la mano. También podría tomarse una carta gratis y ver river con un diamante.



IMO habría que hacer algo intermedio, bet ~56$, ya que así le das 3 a 1 y le cortas las odds por si lleva un diamante por lo que si callea con fd estaría cometiendo un error y tu estarías ganando dinero, y por otra parte con este bet le dejas espacio para que te bluffee shoveando, a lo que tu harás call.



Si te tenía vencido, cooler imo.

02/06/2009 20:38
Re: NL200 A2o 3bet spot

A2o oop en HU es insta fold preflop ¡¡¡¡

ahora bien en ese flop flopeas dobles asi que a morir con ellas

03/06/2009 17:38
Re: NL200 A2o 3bet spot

Bueno no hay más opiniones?? Yo creo que en esta mano sería bueno comentar el bet sizing, no hay nadie que quiera añadir algo al respecto o quiera rebatir mi punto de vista? Enga hombre, un poco de vidilla, que para una mano que se sube al subforo... :D

03/06/2009 17:40
Re: NL200 A2o 3bet spot

yo es que en HU soy bastante fish, y lo primero que hago es muckear ese as, pero sin saber si está bien o qué.

para mí instafold pre, y ya en el ajo.. lo que tú has dicho me ha sonao bien :P

03/06/2009 18:48
Re: NL200 A2o 3bet spot

Hombre Quero! :D



Si, ese has tiene que ser muckeado de forma std. Peeeero, Nataloves ha dicho que el villano tiene un 100% de fold to 3bet, por lo que imo habría que seguir explotando eso hasta que nos de un motivo para dejar de hacerlo.

03/06/2009 21:09
Re: NL200 A2o 3bet spot

Los 4 folds to 3bet que tiene son contra mi de hecho. Un tio que me esta robando tanto desde BU lo pongo en un rango amplisimo y si aparte no para de foldear a mis 3bets me parece una mina,pero desde luego no es un 3bet for value si no light total.

En cuanto a lo que dices Palauet mi grado de pensamiento no llego a tal extremo como para calcula en bet sizing :p

Le voy a dar un dia mas a la mano para ver si alguien comenta algo ya que a mi me parecio interesante.

03/06/2009 21:37
Re: NL200 A2o 3bet spot

Pues tio el bet sizing en HU (y en general en cualquier game) es VITAL, así que a prestarle atención 😄 y a tirar de time bank cuando haga falta, que para eso está.

03/06/2009 22:24
Re: NL200 A2o 3bet spot

Si Si! Lo que pasa es que en esta mano como comente llege muy muy forzado de tiempo. Tenia unos segundos para que acabara el time y lo unico que pense fue check/fold,check/shove,bet.

03/06/2009 22:44
Re: NL200 A2o 3bet spot

Jejej, entendido, la verdad es que a mi cuando me pasa eso me pongo nervioso de ver el time bank con 3 segundos lol, y en vez de centrarme e intentar pensar a toda leche pienso lo mismo, las 3 opciones básicas que has dicho.



Nos hace falta más mental agility :p

04/06/2009 22:20
Re: NL200 A2o 3bet spot

Bueno hay va el final de la mano.



Turn
: ($100) Q (2 players)

Hero bets $70, BTN folds

Al final igual me pase con el bet size :p

PalaueNos hace falta más mental agility :p

jajajaja

04/06/2009 23:24
Re: NL200 A2o 3bet spot

Check/ all in ante un bet del villano.

Si no apuesta de nuevo check en river y esperar que hace el villano..

Me parece que apostar en ese turn no tiene mucho sentido ya que tiras a las basuras del villano y si te pone all in es una dificil situacion.

04/06/2009 23:42
Re: NL200 A2o 3bet spot

Yo ya le dije a nataloves que de heads up ni zorra, así que para mi lo que diga palauet va a misa, que si mal no recuerdo jugaba nl200 hu, sigues por ahí o ya subiste?

chusooCheck/ all in ante un bet del villano.

Si no apuesta de nuevo check en river y esperar que hace el villano..

Me parece que apostar en ese turn no tiene mucho sentido ya que tiras a las basuras del villano y si te pone all in es una dificil situacion.

El check/push en turn también lo plantea palauet, aunque ante las 2 opciones (check/push vs bet 2/3)opta por un una bet de 1/2. Yo creo que sería stats dependant, habría que tener en cuenta su aggresion y float como para dar free imo. Pero si se da free en turn, meto value en river de cara, no voy a darme check de nuevo.

05/06/2009 01:33
Re: NL200 A2o 3bet spot

Al releer la mano yo creo que ahí no doy check :P, porque se está cargando demasiado el board y espero un check behind del villano un porcentaje considerable de las veces que bluff flotea debido a que no es un board seco y esa carta le va a dar unas cuantas combinaciones de pairs + gutshot, NFD, FD, strght draw etc. Con un check ahi estamos dando una carta gratis innecesariamente y estamos misseando un montón de value.



Lo de hacer check para que apueste sus bluff floats está muy bien pero no en un turn como este, en el que IMO hay que seguir extrayendo valor.



Precisamente por todo esto planteé algo intermedio entre el bet std size y el check, y ese punto intermedio sería un bet de 56$, que sigue obteniendo algunos shoves espásticos a los que creo que hay que hacer siemrpe call, y algunos crying calls a los que cortamos las odds.



También, como todo match HU, y como bien apunta wonder boy, es player/history dependant, pero sin más historia que 4 manos jugadas contra el villano en fullring, yo creo que la linea std a seguir sería esta.



Si yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd



PD: Wonder, estuve jugando HUNL200 en stars, pero ahora por culpa de haber hecho el tonto con el dinero y haber tomado decisiones pésimas con el bank (demasiados desfases en general), estoy reconstruyendo el bank en nl100 😒 Espero en menos de un mesecito volver a mi querido nl200.



Saludos!

05/06/2009 14:06
Re: NL200 A2o 3bet spot
02/06/2009 18:57
Re: NL200 A2o 3bet spot

Respecto a las manos a las que ganas:



Si haces un bet tipo 3/4 va a tirar todos sus floats, y foldeará una buena parte de sus flush draws.



Si haces check va a betear sus bluff floats un porcentaje grande de las veces, pero no el 100%, ya que al salir otra figura, y encima de diamantes, va a estimar que un buen % de las veces que haces check no es para foldear si no que estás haciendo pot control para seguir en la mano. También podría tomarse una carta gratis y ver river con un diamante.



IMO habría que hacer algo intermedio, bet ~56$, ya que así le das 3 a 1 y le cortas las odds por si lleva un diamante por lo que si callea con fd estaría cometiendo un error y tu estarías ganando dinero, y por otra parte con este bet le dejas espacio para que te bluffee shoveando, a lo que tu harás call.



Si te tenía vencido, cooler imo.

Palaue

IMO habría que hacer algo intermedio, bet ~56$, ya que así le das 3 a 1 y le cortas las odds por si lleva un diamante por lo que si callea con fd estaría cometiendo un error y tu estarías ganando dinero,

¿Y qué plan tienes para river diamante?

05/06/2009 14:09
Re: NL200 A2o 3bet spot
05/06/2009 01:33
Re: NL200 A2o 3bet spot

Al releer la mano yo creo que ahí no doy check :P, porque se está cargando demasiado el board y espero un check behind del villano un porcentaje considerable de las veces que bluff flotea debido a que no es un board seco y esa carta le va a dar unas cuantas combinaciones de pairs + gutshot, NFD, FD, strght draw etc. Con un check ahi estamos dando una carta gratis innecesariamente y estamos misseando un montón de value.



Lo de hacer check para que apueste sus bluff floats está muy bien pero no en un turn como este, en el que IMO hay que seguir extrayendo valor.



Precisamente por todo esto planteé algo intermedio entre el bet std size y el check, y ese punto intermedio sería un bet de 56$, que sigue obteniendo algunos shoves espásticos a los que creo que hay que hacer siemrpe call, y algunos crying calls a los que cortamos las odds.



También, como todo match HU, y como bien apunta wonder boy, es player/history dependant, pero sin más historia que 4 manos jugadas contra el villano en fullring, yo creo que la linea std a seguir sería esta.



Si yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd



PD: Wonder, estuve jugando HUNL200 en stars, pero ahora por culpa de haber hecho el tonto con el dinero y haber tomado decisiones pésimas con el bank (demasiados desfases en general), estoy reconstruyendo el bank en nl100 😒 Espero en menos de un mesecito volver a mi querido nl200.



Saludos!

PalaueSi yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd


Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD

a mí las sick hands es algo que me vuelve loco

05/06/2009 14:57
Re: NL200 A2o 3bet spot
05/06/2009 01:33
Re: NL200 A2o 3bet spot

Al releer la mano yo creo que ahí no doy check :P, porque se está cargando demasiado el board y espero un check behind del villano un porcentaje considerable de las veces que bluff flotea debido a que no es un board seco y esa carta le va a dar unas cuantas combinaciones de pairs + gutshot, NFD, FD, strght draw etc. Con un check ahi estamos dando una carta gratis innecesariamente y estamos misseando un montón de value.



Lo de hacer check para que apueste sus bluff floats está muy bien pero no en un turn como este, en el que IMO hay que seguir extrayendo valor.



Precisamente por todo esto planteé algo intermedio entre el bet std size y el check, y ese punto intermedio sería un bet de 56$, que sigue obteniendo algunos shoves espásticos a los que creo que hay que hacer siemrpe call, y algunos crying calls a los que cortamos las odds.



También, como todo match HU, y como bien apunta wonder boy, es player/history dependant, pero sin más historia que 4 manos jugadas contra el villano en fullring, yo creo que la linea std a seguir sería esta.



Si yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd



PD: Wonder, estuve jugando HUNL200 en stars, pero ahora por culpa de haber hecho el tonto con el dinero y haber tomado decisiones pésimas con el bank (demasiados desfases en general), estoy reconstruyendo el bank en nl100 😒 Espero en menos de un mesecito volver a mi querido nl200.



Saludos!

05/06/2009 14:09
Re: NL200 A2o 3bet spot

PalaueSi yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd


Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD

a mí las sick hands es algo que me vuelve loco

nepund¿Y qué plan tienes para river diamante?



Check/call full pot size bet/overbets por polarizar su rango, check/fold apuestas tipo medio pot,3/5 etc. ya que es una apuesta que si me cuadra con un non nut flush en ese board. También esto depende de lo "bueno" que sea el villano, y las apuestas que le haya visto hacer con manos marginales, el flow, etc.


Quero;320103 escribió:
Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD



a mí las sick hands es algo que me vuelve loco





+ 1, y hace tiempo ya cree un hilo así en el subforo de lloros pero acabó muriendo xD



Tengo por ahi una mano de antes de ayer contra un reg super sick, lo malo es que no tengo los hh's al estar en el portatil sin HM. En ella hay envueltos 3 bet light, dobles floats con aire, dobles barrels con aire, call con tercera pareja, 3rd level thinking etc 😫



Cuando esté en el fijo pediré las manos a Stars y la buscaré con el HM, porque la verdad es que es bastante bonita y con una lectura del flow y la historia reciente bastante acertada por mi parte :P

05/06/2009 15:36
Re: NL200 A2o 3bet spot
05/06/2009 01:33
Re: NL200 A2o 3bet spot

Al releer la mano yo creo que ahí no doy check :P, porque se está cargando demasiado el board y espero un check behind del villano un porcentaje considerable de las veces que bluff flotea debido a que no es un board seco y esa carta le va a dar unas cuantas combinaciones de pairs + gutshot, NFD, FD, strght draw etc. Con un check ahi estamos dando una carta gratis innecesariamente y estamos misseando un montón de value.



Lo de hacer check para que apueste sus bluff floats está muy bien pero no en un turn como este, en el que IMO hay que seguir extrayendo valor.



Precisamente por todo esto planteé algo intermedio entre el bet std size y el check, y ese punto intermedio sería un bet de 56$, que sigue obteniendo algunos shoves espásticos a los que creo que hay que hacer siemrpe call, y algunos crying calls a los que cortamos las odds.



También, como todo match HU, y como bien apunta wonder boy, es player/history dependant, pero sin más historia que 4 manos jugadas contra el villano en fullring, yo creo que la linea std a seguir sería esta.



Si yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd



PD: Wonder, estuve jugando HUNL200 en stars, pero ahora por culpa de haber hecho el tonto con el dinero y haber tomado decisiones pésimas con el bank (demasiados desfases en general), estoy reconstruyendo el bank en nl100 😒 Espero en menos de un mesecito volver a mi querido nl200.



Saludos!

05/06/2009 14:09
Re: NL200 A2o 3bet spot

PalaueSi yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd


Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD

a mí las sick hands es algo que me vuelve loco

05/06/2009 14:57
Re: NL200 A2o 3bet spot

nepund¿Y qué plan tienes para river diamante?



Check/call full pot size bet/overbets por polarizar su rango, check/fold apuestas tipo medio pot,3/5 etc. ya que es una apuesta que si me cuadra con un non nut flush en ese board. También esto depende de lo "bueno" que sea el villano, y las apuestas que le haya visto hacer con manos marginales, el flow, etc.


Quero;320103 escribió:
Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD



a mí las sick hands es algo que me vuelve loco





+ 1, y hace tiempo ya cree un hilo así en el subforo de lloros pero acabó muriendo xD



Tengo por ahi una mano de antes de ayer contra un reg super sick, lo malo es que no tengo los hh's al estar en el portatil sin HM. En ella hay envueltos 3 bet light, dobles floats con aire, dobles barrels con aire, call con tercera pareja, 3rd level thinking etc 😫



Cuando esté en el fijo pediré las manos a Stars y la buscaré con el HM, porque la verdad es que es bastante bonita y con una lectura del flow y la historia reciente bastante acertada por mi parte :P

QuerMolaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD

a mí las sick hands es algo que me vuelve loco

Pues la verdad es que puede ser interesante 😄

Palauet;320138 escribió:
Check/call full pot size bet/overbets por polarizar su rango, check/fold apuestas tipo medio pot,3/5 etc. ya que es una apuesta que si me cuadra con un non nut flush en ese board. También esto depende de lo "bueno" que sea el villano, y las apuestas que le haya visto hacer con manos marginales, el flow, etc.

¿Como la jugue si me hace call tambien la juegas asi?

05/06/2009 16:02
Re: NL200 A2o 3bet spot
05/06/2009 01:33
Re: NL200 A2o 3bet spot

Al releer la mano yo creo que ahí no doy check :P, porque se está cargando demasiado el board y espero un check behind del villano un porcentaje considerable de las veces que bluff flotea debido a que no es un board seco y esa carta le va a dar unas cuantas combinaciones de pairs + gutshot, NFD, FD, strght draw etc. Con un check ahi estamos dando una carta gratis innecesariamente y estamos misseando un montón de value.



Lo de hacer check para que apueste sus bluff floats está muy bien pero no en un turn como este, en el que IMO hay que seguir extrayendo valor.



Precisamente por todo esto planteé algo intermedio entre el bet std size y el check, y ese punto intermedio sería un bet de 56$, que sigue obteniendo algunos shoves espásticos a los que creo que hay que hacer siemrpe call, y algunos crying calls a los que cortamos las odds.



También, como todo match HU, y como bien apunta wonder boy, es player/history dependant, pero sin más historia que 4 manos jugadas contra el villano en fullring, yo creo que la linea std a seguir sería esta.



Si yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd



PD: Wonder, estuve jugando HUNL200 en stars, pero ahora por culpa de haber hecho el tonto con el dinero y haber tomado decisiones pésimas con el bank (demasiados desfases en general), estoy reconstruyendo el bank en nl100 😒 Espero en menos de un mesecito volver a mi querido nl200.



Saludos!

05/06/2009 14:09
Re: NL200 A2o 3bet spot

PalaueSi yo os pusiera manos player dependant fliparíais... xd


Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD

a mí las sick hands es algo que me vuelve loco

05/06/2009 14:57
Re: NL200 A2o 3bet spot

nepund¿Y qué plan tienes para river diamante?



Check/call full pot size bet/overbets por polarizar su rango, check/fold apuestas tipo medio pot,3/5 etc. ya que es una apuesta que si me cuadra con un non nut flush en ese board. También esto depende de lo "bueno" que sea el villano, y las apuestas que le haya visto hacer con manos marginales, el flow, etc.


Quero;320103 escribió:
Molaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD



a mí las sick hands es algo que me vuelve loco





+ 1, y hace tiempo ya cree un hilo así en el subforo de lloros pero acabó muriendo xD



Tengo por ahi una mano de antes de ayer contra un reg super sick, lo malo es que no tengo los hh's al estar en el portatil sin HM. En ella hay envueltos 3 bet light, dobles floats con aire, dobles barrels con aire, call con tercera pareja, 3rd level thinking etc 😫



Cuando esté en el fijo pediré las manos a Stars y la buscaré con el HM, porque la verdad es que es bastante bonita y con una lectura del flow y la historia reciente bastante acertada por mi parte :P

05/06/2009 15:36
Re: NL200 A2o 3bet spot

QuerMolaba hacer un hilo de brags, sick bluffs, sick calls.. explicadas y tal... Alguien se anima? Yo estoy vago y de resaca xD

a mí las sick hands es algo que me vuelve loco

Pues la verdad es que puede ser interesante 😄

Palauet;320138 escribió:
Check/call full pot size bet/overbets por polarizar su rango, check/fold apuestas tipo medio pot,3/5 etc. ya que es una apuesta que si me cuadra con un non nut flush en ese board. También esto depende de lo "bueno" que sea el villano, y las apuestas que le haya visto hacer con manos marginales, el flow, etc.

¿Como la jugue si me hace call tambien la juegas asi?

natalove¿Como la jugue si me hace call tambien la juegas asi?



Tal como la jugaste, si te hace call en turn tras pegar 70$, no veo muchas manos totally bluffy haciendo call en ese turn a un bet de 70$... Tampoco veo manos que te superen haciendo también flat call ahí en vez de shove, por lo que podemos situar su rango como pesado en los draws... A no ser que tengais algo de historia, c/fold en river diamante imo.



Si tuvieses solo top pair, cambia la historia y el movimiento a hacer en turn, pero tienes dobles y no me gusta el check porque misseamos value.



*** HOLE CARDS ***

Dealt to yo [Qs Kc]

yo: raises $2 to $3

el: calls $2



*** FLOP *** [5d Qd 8c]

el: checks

yo: bets $4

el: calls $4



*** TURN *** [5d Qd 8c] [7c]

el: checks

yo : bets $11

el: calls $11



*** RIVER *** [5d Qd 8c 7c] [6c]

el: bets $45.60 and is all-in

yo: calls $45.60



*** SHOW DOWN ***

el: shows [Kd Td] (high card King)

yo : shows [Qs Kc] (a pair of Queens)

yo collected $126.70 from pot



*** SUMMARY ***

Total pot $127.20 | Rake $0.50

Board [5d Qd 8c 7c 6c]

Seat 1: el (big blind) showed [Kd Td] and lost with high card King

Seat 2: yo (button) (small blind) showed [Qs Kc] and won ($126.70) with a pair of Queens



recién sacada del horno, yay (pero esta no es la que decía :P)

05/06/2009 16:26
Re: NL200 A2o 3bet spot

Otra de hace 2 min ^^



*** HOLE CARDS ***

Dealt to yo [Qs Qh]

el: raises $2 to $3

yo : raises $8 to $11

el: calls $8



*** FLOP *** [2c Ad 4s]

yo : bets $12

el: calls $12



*** TURN *** [2c Ad 4s] [Th]

yo : checks

el: bets $17

yo : calls $17



*** RIVER *** [2c Ad 4s Th] [Kh]

yo : checks

el: bets $79 and is all-in

yo : calls $61.90 and is all-in

Uncalled bet ($17.10) returned to el



*** SHOW DOWN ***

el: shows [Jh Js] (a pair of Jacks)

yo : shows [Qs Qh] (a pair of Queens)

yo collected $203.30 from pot



*** SUMMARY ***

Total pot $203.80 | Rake $0.50

Board [2c Ad 4s Th Kh]

Seat 1: el (button) (small blind) showed [Jh Js] and lost with a pair of Jacks

Seat 2: yo (big blind) showed [Qs Qh] and won ($203.30) with a pair of Queens



/secuestro

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