Hyper turbo HU
12 años 1 mes
140
Hola, quisiera saber si este call es correcto o no, y si es posible la explicacion matematica de porqe es correcto o no para ir aprendiendo a analizar yo las manos.. desde ya muchas gracias. Saludos
PokerStars - $6.85+$0.15|25/50 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hero (BB): 630.00
SB: 370.00
SB posts SB 25.00, Hero posts BB 50.00
Pre Flop: (75.00) Hero has Q:spade: T:heart:
SB raises to 370.00 and is all-in, Hero calls 320.00
Flop: (740.00, 2 players) T:spade: 5:club: 7:heart
Turn: (740.00, 2 players) Q:club:
River:yeri] 9:club:
Resultado
Hero shows Q:spade: T:heart: (Two Pair, Queens and Tens) (Pre 44%, Flop 80%, Turn 89%)
SB shows 7:club: K:heart: (One Pair, Sevens) (Pre 56%, Flop 20%, Turn 11%)
Hero wins 740.00
12 años 2 meses
382
No me parece correcto en principio, a no ser que estimes que es capaz de pushearte con cualquier manos, todas las manos.
Contra un rango bastante loose de push (A2s+, A2o+, K2s+, K5o+, Q6s+, Q8o+, J7s+, J8o+, T7s+, T8o+, 22+) vas ligeramente por debajo, así que necesitarías que pusheara manos incluso peores para poder pagar.
Ten en cuenta que 7 ciegas en este tipo de sits no es un stack como para pushear any two cards, y tu con 13 tampoco puedes estimarle un rango tan grande de push como para pagar con QTo, tu stack ahora mismo vale bastante más dinero que el de tu rival.
Si fuera al contrario, tú con 7 ciegas y él con 13, habría que ver qué tipo de rival es, pero vas a poder pagar varias veces su push con QTo si se trata de un rival muy loose.
Tienes el programa Pokerstove? Es gratuito. También te recomendaría leer bastante información sobre ICM, es esencial
14 años
1.148
12 años 2 meses
382
No me parece correcto en principio, a no ser que estimes que es capaz de pushearte con cualquier manos, todas las manos.
Contra un rango bastante loose de push (A2s+, A2o+, K2s+, K5o+, Q6s+, Q8o+, J7s+, J8o+, T7s+, T8o+, 22+) vas ligeramente por debajo, así que necesitarías que pusheara manos incluso peores para poder pagar.
Ten en cuenta que 7 ciegas en este tipo de sits no es un stack como para pushear any two cards, y tu con 13 tampoco puedes estimarle un rango tan grande de push como para pagar con QTo, tu stack ahora mismo vale bastante más dinero que el de tu rival.
Si fuera al contrario, tú con 7 ciegas y él con 13, habría que ver qué tipo de rival es, pero vas a poder pagar varias veces su push con QTo si se trata de un rival muy loose.
Tienes el programa Pokerstove? Es gratuito. También te recomendaría leer bastante información sobre ICM, es esencial
clickitbacNo me parece correcto en principio, a no ser que estimes que es capaz de pushearte con cualquier manos, todas las manos.
Contra un rango bastante loose de push (A2s+, A2o+, K2s+, K5o+, Q6s+, Q8o+, J7s+, J8o+, T7s+, T8o+, 22+) vas ligeramente por debajo, así que necesitarías que pusheara manos incluso peores para poder pagar.
Ten en cuenta que 7 ciegas en este tipo de sits no es un stack como para pushear any two cards, y tu con 13 tampoco puedes estimarle un rango tan grande de push como para pagar con QTo, tu stack ahora mismo vale bastante más dinero que el de tu rival.
Si fuera al contrario, tú con 7 ciegas y él con 13, habría que ver qué tipo de rival es, pero vas a poder pagar varias veces su push con QTo si se trata de un rival muy loose.
Tienes el programa Pokerstove? Es gratuito. También te recomendaría leer bastante información sobre ICM, es esencial
No entiendo, que diferencia hay entre ser el que tiene mas stack o menos? Aquí no hay bbf, asi que la diferencia es 0 imo, o he vivido muy engañado este tiempo xd.
Habria que saber datos del rival para poder asignarle un rango de push, pero a ojo no veo rival al que se le pueda foldear esta mano con 7bb. Según nash, si pusheara optimo le hariamos call con 15.3bb, asi que por muy nit que sea, para mi es call siempre con su stack.
Sobre el ICM bastante más de lo mismo, si que va bien para trabajar rangos de push y demás, pero no lo veo tan relevante como si eres jugador de 6max/9max, con el pokerstove te sobra para hacer cálculos de este tipo.
12 años 2 meses
382
He leído muchas veces que no hay bbf ni ICM en sits HU, que es igual que el cash, y nunca lo he comprendido del todo.
En sits HU, no va variando el valor en $$ de tu stack según éste se amplía o disminiye? Y aunque stackeandote no lo pierdas entero, perder una parte implica directamente que disminuye su valor, y por lo tanto aumenta el bbf?
14 años
1.148
Es porque el premio es todo para el ganador, o sea, hay bbf cuando quedan 3 en un sit, ya sea 6max o 9max, porque existe burbuja de premios, y según el stack de cada uno tienes un bbf distinto sobre ellos, y el valor de las fichas no es lineal. En cambio cuando quedan 2 jugadores, es winner takes all, por lo que no existe esa burbuja, es todo o nada, y aquí el valor de las fichas si es lineal.
14 años 4 meses
2.586
snap call
15 años 7 meses
1.021
Yo segun tengo entendido estos torneos son comparables a cash, dado que el valor de las fichas es lineal en todo momento. Por eso conceptos como el ICM, burbuja, etc... que son puramente de sits, no se utilizan. Un poco lo mismo que a dicho Zyclonator :D
Lo normal en estos casos salvo que el rival sea un fish, o vea algun leak super claro; es que te haga push en funcion de las tablas de nash que para este caso seria;
[TABLE="width: 100%"]
[TD="class: w, align: center"]Equity[/TD]
[TD="class: w, align: center"]Ganar[/TD]
[TD="class: w, align: center"]Empate[/TD]
[TD="class: w"][/TD]
[TD="align: right"] 48.65%[/TD]
[TD="align: right"] 46.96%[/TD]
[TD="align: right"] 1.70%[/TD]
[TD="width: 100%"]22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 93s+, 85s+, 74s+, 64s+, 54s, A2o+, K2o+, Q3o+, J7o+, T7o+, 97o+, 87o, 76o[/TD]
[TD="class: w, align: right"] 51.35%[/TD]
[TD="class: w, align: right"] 49.65%[/TD]
[TD="class: w, align: right"] 1.70%[/TD]
[TD="class: w, width: 100%"]QsTh[/TD]
[/TABLE]
Instacall! pero eso ya lo dice la tabla de nash de call :D. Matematicamente creo que seria algo asi;
[TABLE="width: 400"]
[TD="class: xl63, width: 80"]Hero[/TD]
[TD="class: xl63, width: 80"]Villano[/TD]
[TD="class: xl63, width: 80"][/TD]
[TD="class: xl63, width: 80"]Nivel Ciegas[/TD]
[TD="class: xl63"]630[/TD]
[TD="class: xl63"]370[/TD]
[TD="class: xl63"][/TD]
[TD="class: xl63"]50[/TD]
[TD="class: xl63"]12,6[/TD]
[TD="class: xl63"]7,4[/TD]
[TD="class: xl63"][/TD]
[TD="class: xl63"][/TD]
[/TABLE]
Hay 7,4 ciegas o calculando con chips 370 fichas effectivas; tienes que poner 320 para un bote de 740 (por que ya tienes BB la puesta) lo que da un porcentaje minimo de exito del 43,24% contra su rango. Jugando con el equilator...
[TABLE="width: 100%"]
[TD="class: w, align: center"]Equity[/TD]
[TD="class: w, align: center"]Ganar[/TD]
[TD="class: w, align: center"]Empate[/TD]
[TD="class: w"][/TD]
[TD="align: right"] 56.65%[/TD]
[TD="align: right"] 55.25%[/TD]
[TD="align: right"] 1.41%[/TD]
[TD="width: 100%"]22+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T7s+, 96s+, 86s+, 75s+, 64s+, 54s, A2o+, K2o+, QTo+, JTo[/TD]
[TD="class: w, align: right"] 43.35%[/TD]
[TD="class: w, align: right"] 41.94%[/TD]
[TD="class: w, align: right"] 1.41%[/TD]
[TD="class: w, width: 100%"]QsTh[/TD]
[/TABLE]
Este seria el rango aproximado mas tight con el que tenemos un poco mas de equity. Que me parece bastante conservador para la situacion tan precaria en la que esta xD.
Si el rival abre menos todabia hacer call tendria espectativa negativa y tendriamos que pagar con un rango mas tight (que tenga un 43% contra su nuevo rango de nit). Pero por otro lado estariamos ganando muchisimo de sus folds preflop por que el villano abre tan poco (suponiendo push/fold) que es practicamente una situacion con espectativa positiva automaticamente.
Un saludo!
Edito: Buf que jaleo con las tablas, el formato sale fatal!! Espero que se pueda entender todo bien.
14 años
115
Como te comentan es un call standar, contra algún rival concreto puede ser ev-, pero tienes que tener claro que su rango de push s lo suficientemente estrecho para no poder pagar (el rango que comenta littlejhon), de equivocarte te estaría saqueando vivo con sus pushes, como ya han dicho por ahi arriba under 8bbs nash es el rey (mas o menos)
13 años 4 meses
361
A priori parece un call standar, pero stoveando la mano, contra un push del top 59 (22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J2s+,T2s+,96s+,86s+,76s,A2o+,K2o+,Q2o+,J8o+,T8o+,98o,87o), que me parece excesivamente loose, QTo va a un 50 clavado. Aun asi no creo que un rival std te llegue a pushear tantas manos. Iluminadme si me equivoco
13 años 6 meses
84
Snap Call si lo pones en un rango de push standard y ademas es un jugador competente. Si es la madre de todos los Nits puedes incluso llegar a hacer un criying fold....
Un HUsng Hyper de 7$????
EDIT. Supongo que eres forero Latinoamericano 😉
13 años 4 meses
361
13 años 6 meses
84
Snap Call si lo pones en un rango de push standard y ademas es un jugador competente. Si es la madre de todos los Nits puedes incluso llegar a hacer un criying fold....
Un HUsng Hyper de 7$????
EDIT. Supongo que eres forero Latinoamericano 😉
LEONIDASnap Call si lo pones en un rango de push standard
Cual es para ti un rango de push standard? Podriais decir por qué es call en conceptos matematicos?
Yo intento ampliar el rango lo maximo posible (a lo mejor estoy errado) y no me sale "snap call" ni "call std". Es posible que este errado, repito, aclaradme esto estimando un rango del rival. Gracias
13 años 8 meses
170
Necesitamos un 44% de equity, no un 50%. Con que pushee un 40% ya te da para pagar.
Si pushea nash (un 63%) hay que pagar con un 46%. QTo es top30 asi que tendrías que tener lecturas muy claras de que es un nitarro de la ostia para foldear.
13 años 4 meses
361
13 años 8 meses
170
Necesitamos un 44% de equity, no un 50%. Con que pushee un 40% ya te da para pagar.
Si pushea nash (un 63%) hay que pagar con un 46%. QTo es top30 asi que tendrías que tener lecturas muy claras de que es un nitarro de la ostia para foldear.
CadhucaNecesitamos un 44% de equity, no un 50%. Con que pushee un 40% ya te da para pagar.
Si pushea nash (un 63%) hay que pagar con un 46%. QTo es top30 asi que tendrías que tener lecturas muy claras de que es un nitarro de la ostia para foldear.
Tienes razon... No se en que estaria pensando. Gracias 😄
13 años 6 meses
84
13 años 8 meses
170
Necesitamos un 44% de equity, no un 50%. Con que pushee un 40% ya te da para pagar.
Si pushea nash (un 63%) hay que pagar con un 46%. QTo es top30 asi que tendrías que tener lecturas muy claras de que es un nitarro de la ostia para foldear.
CadhucaNecesitamos un 44% de equity, no un 50%. Con que pushee un 40% ya te da para pagar.
Si pushea nash (un 63%) hay que pagar con un 46%. QTo es top30 asi que tendrías que tener lecturas muy claras de que es un nitarro de la ostia para foldear.
Exacto
Con lo de jugador competente me referia a jugadores que sepan lo que hacen. Es decir,nash con lo que su rango de push ya lo has calculado (63% como dice Cadhucat). Respecto a las equities, en este caso tienes la equity necesaria para callear any push a un jugador standard ya que a la larga es un call ganador. De hecho si foldeas este tipo de manos eres muy explotable. Si sabes que su rango es de nit total, te lo piensas 20 veces y foldeas ya que tu podras explotarle a el pusheando any two ante su rango de call (suponiendo que su rango de call sea igual de nit 😉 )