duda urgente!!

16 respuestas
18/05/2011 04:04
1

Tengo un oponente que 3betea el 40% de las manos y nunca hace cold call en BB. Además cbetea el 95% del flop en botes 3beteados.

Estoy tratando de encontrar el ajuste óptimo.

Lo primero que hice fue disminuir mi rango de open, y bajar el bet size de mi open de x3 a x2.5.

Luego de terminar el match quize estudiar los rangos óptimos. Pense en abrir 60%, pagar un 20% (mixear algunos combos fuertes como QQ-AA para despistar) y 4betear el 10%, y foldear el 30% restante.

Luego pense que quizas no era necesario abrir 60% dado que com oestoy foldeando la mitad de las veces estoy regalando ese dinero, asi que podria simplemente abrir el 30%. Pero después pense que estaba regalando muchas bb´s al foldear directamente.

Tengo la duda, como lo harían ustedes??

18/05/2011 04:35
Re: duda urgente!!

Bueno creo que voy abrir 50%, 4betear 10%, y nunca foldear a los 3bet, dado que juego ip y juego mejor postflop, sobre todo si me regala siempre una cbet... no se si estara bien les cuento como me va.

18/05/2011 05:15
Re: duda urgente!!

97/204.5 = 0.47 de equity

Ahora busca manos con un equity minimo de 47 contra su rango (40%) para ir AI preflop..

18/05/2011 07:46
Re: duda urgente!!
18/05/2011 05:15
Re: duda urgente!!

97/204.5 = 0.47 de equity

Ahora busca manos con un equity minimo de 47 contra su rango (40%) para ir AI preflop..

Slive97/204.5 = 0.47 de equity

Ahora busca manos con un equity minimo de 47 contra su rango (40%) para ir AI preflop..



gracias! finalmente con el ajuste que hice abrir 50%, 4betear 10%, y nunca foldear a los 3bet, pude sobrellevar el match veamos como sigue, pero no se si el ajuste correcto.. lo hice asi como me parecio.. pero parece que esta bien porque juego casi todo el match en posicion. Y mi rango de 3bet lo deje en 10% shoveando el 100% de mi rango contra su 4 bet(salvo en ocasiones que se puso mas tight en cuanto a su 4bet, ahi shoveaba el 50%).

18/05/2011 10:22
Re: duda urgente!!
18/05/2011 05:15
Re: duda urgente!!

97/204.5 = 0.47 de equity

Ahora busca manos con un equity minimo de 47 contra su rango (40%) para ir AI preflop..

Slive97/204.5 = 0.47 de equity

Ahora busca manos con un equity minimo de 47 contra su rango (40%) para ir AI preflop..

Puedes explicarme com has realizado esa formula?



Gracias!

19/05/2011 04:40
Re: duda urgente!!

en todo caso mi 4bet es a 23bb, nunca he shoveado un3bet con 100bb.

19/05/2011 05:34
Re: duda urgente!!

oh claro, esa es la equity que necesitas cuando el villano te hace 5bet (push). No me había fijado que esta es la sección de HU, pero es lo mismo.

@jairo: la formula es stack restante/bote final = EMN (equity minima necesaria) que necesitas para ver una apuesta. Como puedes ver es menos del 50% pues ya has invertido una cantidad en el bote.

saludos

19/05/2011 09:35
Re: duda urgente!!
19/05/2011 05:34
Re: duda urgente!!

oh claro, esa es la equity que necesitas cuando el villano te hace 5bet (push). No me había fijado que esta es la sección de HU, pero es lo mismo.

@jairo: la formula es stack restante/bote final = EMN (equity minima necesaria) que necesitas para ver una apuesta. Como puedes ver es menos del 50% pues ya has invertido una cantidad en el bote.

saludos

Slive@jairo: la formula es stack restante/bote final = EMN (equity minima necesaria) que necesitas para ver una apuesta. Como puedes ver es menos del 50% pues ya has invertido una cantidad en el bote.



Gracias! nunca se sabe cuando te puede hacer falta jeje. Un saludo y repu!

19/05/2011 20:08
Re: duda urgente!!

Ante tarados así yo haría bastante limp/raise y limp/call.

19/05/2011 22:05
Re: duda urgente!!

Y que tal si dejas de jugar vs él. No creo que sea necesario que le enfrentes, sólo una opinión.

Espero que te hayas equivocado porque un 10% de 3b es super WTF.

20/05/2011 01:34
Re: duda urgente!!
19/05/2011 22:05
Re: duda urgente!!

Y que tal si dejas de jugar vs él. No creo que sea necesario que le enfrentes, sólo una opinión.

Espero que te hayas equivocado porque un 10% de 3b es super WTF.

RodhiaY que tal si dejas de jugar vs él. No creo que sea necesario que le enfrentes, sólo una opinión.





Porque dices eso?

[QUOTE=Espero que te hayas equivocado porque un 10% de 3b es super WTF.

En el btn el abre solo el 50% de las manos.

20/05/2011 02:08
Re: duda urgente!!

¿Bot? ¿Ábrele a 2bb mejor no?

Si empieza a 3betear a 6bb podrás hacer call light a su 3bet para jugar botes con SPR>8, que es cuando empieza a valer extra la posición.

Si sigue 3beteando a 8 bb o por el estilo, puedes seguir abriendo ATC en SB y foldear bastante con EV+.

20/05/2011 04:31
Re: duda urgente!!

De hecho despues empezé a abrir a 2bb, que no estaba seguro como iba a reaccionar, y bueno subió mas el 3bet asi que parece que fue mejor, y como jugaba con el tableninja parece, su size de 3bet bajo. Entonces yo jugue con el 50% del mazo, como sabia que 3beteaba 40-45% y no se ajustaba si yo bajaba mi rango de or, entonces deje de abrir manos con las que no iba a pagar el 3bet, entonces abria 50% y pagaba con el 50% el 3bet (mi foldto 3bet fue 0 :P). Y como no rompiamos las mesas, en algunas qeudabamos 200 o 300 deep y al final yo jugaba todo el match en posicion contra su rango de 40%. Y como su rango era mas fuerte porque tenia AA KK QQ etc.. y yo 4betea esas manos, hubo ratos en que deje de 4betear (no se si es bueno el ajuste) cuando estabamos 100bb para tener el top de mi rango jugando tambien como AA KK etc.. dado que la dinamica era ultra agresiva, era normal ver raises y rerases bluff normalmente. Luego cuando se ponia mas deep volvia a subir mi 4bet.

20/05/2011 04:37
Re: duda urgente!!
20/05/2011 02:08
Re: duda urgente!!

¿Bot? ¿Ábrele a 2bb mejor no?

Si empieza a 3betear a 6bb podrás hacer call light a su 3bet para jugar botes con SPR>8, que es cuando empieza a valer extra la posición.

Si sigue 3beteando a 8 bb o por el estilo, puedes seguir abriendo ATC en SB y foldear bastante con EV+.

Bitel

Si sigue 3beteando a 8 bb o por el estilo, puedes seguir abriendo ATC en SB y foldear bastante con EV+.



en el caso que no se ajuste, no seria mejor ahorranos 1,5bb y solo abrir con el rango que vamos a pagar el 3bet?

20/05/2011 04:52
Re: duda urgente!!

¿Cómo reaccionaba a tus 4bets? ¿Muchos calls o foldeaba la parte de su rango que no quería jugar por stacks preflop?

La primera adaptación evidente vs estos taraos es abrir a 2bb. Como dice Bitel, jugarás con mejores SPRs postflop si 3betea más corto y si no, puedes foldear más a sus 3bets y tienes más dinero en el bote para la parte más fuerte de tu rango. Además si sigue foldeando un 60% puedes permitirte abrir ATC pues es automáticamente rentable y mantiene la dinámica loose que debería beneficiar al jugador más bueno (que deberías ser tú, si no lo eres sal de la mesa corriendo :D).

Otra cosa positiva de abrir a 2bb es que potencialmente podrá adaptarse haciendo flat call, lo que derivaría en una de dos cosas que te pueden ser beneficiosas: 3beteará bastante menos o 3beteará con un rango polarizado. En el primer caso aumentas tus folds a sus 3bets, en el segundo aumentas tus calls.

20/05/2011 06:05
Re: duda urgente!!
20/05/2011 04:52
Re: duda urgente!!

¿Cómo reaccionaba a tus 4bets? ¿Muchos calls o foldeaba la parte de su rango que no quería jugar por stacks preflop?

La primera adaptación evidente vs estos taraos es abrir a 2bb. Como dice Bitel, jugarás con mejores SPRs postflop si 3betea más corto y si no, puedes foldear más a sus 3bets y tienes más dinero en el bote para la parte más fuerte de tu rango. Además si sigue foldeando un 60% puedes permitirte abrir ATC pues es automáticamente rentable y mantiene la dinámica loose que debería beneficiar al jugador más bueno (que deberías ser tú, si no lo eres sal de la mesa corriendo :D).

Otra cosa positiva de abrir a 2bb es que potencialmente podrá adaptarse haciendo flat call, lo que derivaría en una de dos cosas que te pueden ser beneficiosas: 3beteará bastante menos o 3beteará con un rango polarizado. En el primer caso aumentas tus folds a sus 3bets, en el segundo aumentas tus calls.

un¿Cómo reaccionaba a tus 4bets? ¿Muchos calls o foldeaba la parte de su rango que no quería jugar por stacks preflop?

.

Al principio foldeaba mucho a mis 4bets (como 67% era su fold to 4bet), entonces no le podia sacar valor a mis manos premiums y a veces me shoveaba y yo le pagaba con AJ por ejemplo y nunca le vi manos como "malas".

Preflop es algo asi:

(mi rango de open)*(su fold a mi open)*1bb-(su 3bet)*(mi fold to 3bet)*2bb

El foldea 60% a mi open, su 3bet es 40% y yo le pago a su 3bet con el 50% de mi rango, entonces si por ejemplo abro 100%:



100%*60%*1bb-40%*50%*2bb = 0.2bb

En el caso que solo abriera el 50%:

50%*60%*1bb-40%*0%*2bb = 0.3bb

Es decir sigue siendo mas rentable abrir el 50% y pagando el 50% que abrir 100% y pagar 50%, no lo habia visto asi, pero ahora que lo veo parece ser asi, o no se si se me va algo...

25/05/2011 18:22
Re: duda urgente!!

EV PREFLOP SB:



(mi rango de open)*(su fold a mi open)*1bb-(1-mi rango de open)*0.5bb-(su 3bet)*(mi fold to 3bet)*2bb



[100%*60%*1bb]-[(1-1)*0.5bb]-[40%*50%*2bb] = 0.2bb

En el caso que solo abriera el 50%:

[50%*60%*1bb]-[50%*0.5bb]-[40%*0%*2bb] = 0.05bb

Naa quever lo que habia puesto denante, seria mejor abrir 100%.

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