Dedicarse a los SNG HU
16 años 2 meses
4.255
Lo que he aprendido leyendo este hilo es demasiado !
Ahora ... deberiamos entrar en paranoia de que un futuro los HU esten todos boteados o alla un % alto en las salas ?
Yo toy empezando a dudar de que Vedast no sea un bot 😄
17 años 10 meses
3.923
16 años 2 meses
4.255
Lo que he aprendido leyendo este hilo es demasiado !
Ahora ... deberiamos entrar en paranoia de que un futuro los HU esten todos boteados o alla un % alto en las salas ?
Yo toy empezando a dudar de que Vedast no sea un bot 😄
VedasEl full ring es lo más complicado, puesto que consiste en 6-max más tres o cuatro posiciones más, más difíciles de jugar, ya que hay entre 6 y 9 jugadores que no han hablado aún. De igual manera, el 6-max es más complicado que el HU. Y el no limit más difícil que el limit, y deepstacked más que shortstacked, y el Omaha que el Hold'em...
así a ojo me parece una falacia lo que dices.
Lo que hace complicado un juego no es tener más opciones que otro; es que discernir entre las opciones buenas y las malas sea difícil.
Creo que rescatando dos juegos del mathematics queda bsatante claro lo que quiero decir. P.E. encontrar la estrategia ópima del roshamboT -un piedra/papel/tijera donde cuando la tijera gana ganas dos puntos en vez de uno- es fácil, pero no es trivial. (hay que jugar una distribución al azar de 1/2 de piedra, 1/4 de papel y 1/4 de tijera, por cierto).
Si ahora le añades a ese juego la opción Dinamita, que gana a todas las demás, encontrar la óptima es instaobvio, hay que jugar solamente dinamita. Tienes más opciones, pero el juego pierde todo el sentido porque se vuelve completamente trivial.
En limit puede resultar que sea muy difícil decidir entre call o raise, cuando en no-limit sea un claro raise x3 o más. Sencillamente tener más opciones no hace más fácil un juego. (lo que no quita que de hecho todo lo que has dicho sobre esos juegos determinados pueda ser verdad.
Yo toy empezando a dudar de que Vedast no sea un bot 😄
Yo hace meses que dejé de dudar. Pagaría 100 a 1 que lo es :p
17 años 2 meses
1.277
Por otro lado, me gustaría preguntaros una cuestión sobre la varianza de los SnG HU:
yo siempre he oído que tienen mucha varianza porque son juegos muy agresivos y que si los rangos de manos, y el postflop y no sé qué no se cuántos.
Lo cierto es que la estructura de pagos es bien sencilla: ganamos tal porcentaje de sits y perdemos tal otro; nuestro ROI deriva directamente de eso.
El tema es que, si p.e. ganamos el 55% de los sits, la varianza será muy parecida a la de los lanzamientos de moneda. Puede que sea bestial, pero no tiene nada que ver con cómo sea el juego post-flop, sino con su estructura de pagos y nuestro % de victorias.
Por otro lado, intuitivamente se me dan dos ideas:
1-) la varianza de los sits turbo y los no turbo es exactamente la misma en cuanto a la estructura de pagos del juego. Lo que pasa es que nuestro edge será menor en los turbo porque las situaciones donde hasta un mono sabe cuándo está commited llegan mucho más rapidamente. Al bajar nuestro edge, sube la varianza -cuanto más se aproximen los pagos al 50%, más varianza tendremos-.
2) los sits de 10 o de 12 tienen que tener más varianza que los HU, mientras nuestro edge sobre los rivales sea similar. En un sit cobras dinero 3 de cada 10 veces, lo que hace que si p.e tu edge es cero -tienes un ROI breakeven- la cantidad de torneos que puedes estar sin cobrar y los que hacen falta para llegar a nuestra media con un % de acierto apurado tiene que ser mucho más grande.
Un corolario de esto es que los SnG shorthanded, a igualdad de ROI, tiene menos varianza que los de full ring.
como digo esto sólo es intuitivo, no he hecho los cálculos, pero lo veo bastante claro.
Un saludo a todos
Con solo mirar la tabla de lideres en buyins por ejemplo de 2 a 5 y mirar la mayoria de las graficas queda claro que la varianza es mas estable que en sits normales turbo etc... mas digo !! nunca habia visto graficas asi en ninguna variante de poker !!y en 3000 ,5000 HU es de lokos !!y da hasta miedo verlas, es que algunas son practicamente rectilineas en pendiente ascendente ( lol que termino !! :D )...
La razon ...i dont know baby !!! 😄
Lo que hace complicado un juego no es tener más opciones que otro; es que discernir entre las opciones buenas y las malas sea difícil.
Sí, pero si los oponentes tuvieran el mismo nivel de juego en HU como en mesas de más jugadores, sería más complicado ganar en el segundo caso, ya que hay muchas más variables a tener cuenta cuando realizas cada decisión. ¿No?
Lo que veo es que muchos asumen que la gente es muy mala en full ring, y con un juego simple se puede ganar, pero eso no tendría porqué ser así. No es una característica de la modalidad de juego, sino de los jugadores en sí.
16 años
413
Con solo mirar la tabla de lideres en buyins por ejemplo de 2 a 5 y mirar la mayoria de las graficas queda claro que la varianza es mas estable que en sits normales turbo etc... mas digo !! nunca habia visto graficas asi en ninguna variante de poker !!y en 3000 ,5000 HU es de lokos !!y da hasta miedo verlas, es que algunas son practicamente rectilineas en pendiente ascendente ( lol que termino !! :D )...
La razon ...i dont know baby !!! 😄
Pero si bien en el caso de Dario Minieri sí que se ve un swing brutal, en el caso de livb112 (fulltilt) el tío tiene una pendiente ascendente de casi 1M de dólares... Y en general la mayoría de jugadores que están en el top10 de sharkscope de HU tienen gráficas todas ascendentes de forma exponencial sin variaciones tremendas así que no creo que haya tanta varianza.
Saludos
17 años
1.398
Joder!!! con el livb112, menuda gráfica xD
16 años 2 meses
4.255
Bueno si cogeis la gráfica del tio que mas beneficios ha sacado del mundo es normal que sea la ostia... no todos los que jugamos snghu la tenemos así.... (la grafica,ep! :P)
Por cierto, me gustaría saber cuantos SNGHU jugais simultaneos...
Yo estoy jugando 3, que a una media de 3Horas/dia y a 10minutos el SNGHU...
salen 54 sngHU de media/dia... el problema es que el rake es de 4.54%, y jugando 3 simultaneos deberiamos tener un roi del 10% para que esto empieze a ser rentable.
Es decir, para el caso de jugar SNGHU de 22+1$,jugando 54 diarios =(54*23)*0.055=68.31$/dia de media.... (ya sin rake)
Pero se puede tener un 10%roi jugando 3 a la vez?
Mi roi esta bajando mucho desde que juego 3, pero creo que es necesario acostumbrarse a jugar 3 o 4, jugando de 1en1 deberiamos subir de nivel para que sea rentable, y entonces la varianza nos puede dar un susto.
Opinionesssss
17 años 9 meses
2.352
Simplificando. Le metes está tabla a tú programa HoldemResources.net: HeadsUp Nash Equilibrium y te pones a jugar push o fold. Si en los primeros niveles lo ves demasiado loose (fijate en la tabla con cuantas manos deberíamos pushear con 20+ ciegas), pues reduces un poco los rangos aún siendo correcto pushear. No será el juego más óptimo pero sí INEXPLOTABLE
Carambolas...esta tabla la vi alguna vez hace mucho tiempo y la olvidé..Lo que si he usado como orientación muchísimo y con excelente mejora en mis resultados es el "SAGE" (The SAGE Poker System | SNG Satellites)
Y me he planteado más de una vez algo,a ver que opinais:
Si empezaramos jugando un sit HU con 20 ciegas o menos y usamos la tabla de Nash en plan robot,ganaremos sí o sí,siempre que juguemos en niveles donde nuestros rivales cometan algun error.
Por ejemplo,en los superturbo(ciegas de 1 minuto)HU de $20,seguro que no juegan absolutamente perfecto,con lo que solo con seguir la tablita,ya estamos ganando.Al ser decisiones automáticas y sin pensar,podemos multitablear perfectamente por lo menos 4,y al ser superturbo,jugaremos bastantes por hora,con una muy buena rentabilidad.
¿No suena bastante provechoso y fácil?¿Qué opinais?
Sólo se me ocurre como pega que el ROi pueda no ser muy alto,y que tenga una varianza estratosférica,pero no deja de ser super-tentador poder ganar tan facilmente sin nisiquiera pensar..,y habría que ver realmente lo del ROI,porque no creo que sea tan bajo...Yo en los sits turbo de 9 players de $20 y $30,al llegar al HU,veo auténticas barbaridades -EV
17 años 9 meses
2.352
Otra ventaja: podemos enseñar a ganar de ese modo a alguien que no tenga ni puñetera idea de póquer en 5 minutos.Me parece una pasada...(no se si se me escapará algo o qué...)
18 años 4 meses
3.550
si fuese tan facil usar SAGE o equilibrio NASH estaría lleno de bots los SNG HU. es muchisimo mas complicado que otros niveles porque no hay rangos que valgan, xq todas las stats tienen %s altisimos.
17 años 9 meses
2.352
si fuese tan facil usar SAGE o equilibrio NASH estaría lleno de bots los SNG HU. es muchisimo mas complicado que otros niveles porque no hay rangos que valgan, xq todas las stats tienen %s altisimos.
Tu argumento me parece incorrecto a todas luces,ya que
SAGE es facilísimo de usar(y la única condición que alguno de los dos tenga menos de 20 ciegas)
The SAGE Poker System | SNG Satellites
Yo lo calculo sin trauma ninguno mientras juego para tener una idea de la jugada inexplotable en ese momento,aunque en muchos casos haga otra jugada aun mejor que se adapta aun más los rangos de mi rival.
Otro tema que es hasta que punto sea rentable en superturbos,que es donde lo puedes aplicar casi desde el principio,ya que practicamente a los cuatro minutos estás con 10 ciegas o menos.O hasta que punto se pueda batir el rake así..¿pero su aplicabilidad?Es bien sencillo,y si los cálculos estan bien hechos(dudo que no,lol) es un juego inexplotable,lo que quiere decir que ganamos con cada pequeño error de nuestro rival.
Por otro lado,al igual que comenta Nepundo en los límites altos de HU límit,los bots son una realidad en los superturbo de 6 y 9 jugadores,porque son ICM puro y duro..,¿cómo no iban a serlo en los HU superturbo?
(hay hasta un hilo en 2+2 de un moderador disculpándose por haber ayudado a hacer uno que además ganaba bastantes $$.. Public apology for acting like a complete a****** - Two Plus Two Poker Forum)
18 años 4 meses
3.550
Lo que quise decir es que si fuese facil de aplicar y efectivo, estaría completamente lleno de bots.
17 años 2 meses
1.277
Bueno si cogeis la gráfica del tio que mas beneficios ha sacado del mundo es normal que sea la ostia... no todos los que jugamos snghu la tenemos así.... (la grafica,ep! :P)
Por cierto, me gustaría saber cuantos SNGHU jugais simultaneos...
Yo estoy jugando 3, que a una media de 3Horas/dia y a 10minutos el SNGHU...
salen 54 sngHU de media/dia... el problema es que el rake es de 4.54%, y jugando 3 simultaneos deberiamos tener un roi del 10% para que esto empieze a ser rentable.
Es decir, para el caso de jugar SNGHU de 22+1$,jugando 54 diarios =(54*23)*0.055=68.31$/dia de media.... (ya sin rake)
Pero se puede tener un 10%roi jugando 3 a la vez?
Mi roi esta bajando mucho desde que juego 3, pero creo que es necesario acostumbrarse a jugar 3 o 4, jugando de 1en1 deberiamos subir de nivel para que sea rentable, y entonces la varianza nos puede dar un susto.
Opinionesssss
Para mi en este momento ( juego de a una mesa ) lo mejor es aprender y mejorar mi juego para luego subir a niveles mas altos y jugar de a una mesa.
He leido post de jugadores de HU sng que juegan solo una mesa y les va muy bien...
Por niveles mas altos me refiero a HU de 20, 50 incluso 100 a futuro...
creo que jugando unos 20 / dia esta bien... seria tal vez unos 600 al mes y si bien esto no termina de compensar la varianza ...bue si eres bueno no se deberia tener un bajon de mas de 20 buyins...
No se pienso que jugando de a tres hay muchos detalles que se te pasan , por lo menos a mi... 😒
Saludos.
17 años 9 meses
2.352
Lo que quise decir es que si fuese facil de aplicar y efectivo, estaría completamente lleno de bots.
Ya.La verdad cada vez tengo más dudas con el tema del SAGE y Nash en HU.
He estado mirando un poco por 2+2 y aun no tengo claro lo siguiente(no he mirado mucho):
¿inexplotable(SAGE,Nash,etc) =imbatible (breakeven mínimo)?
Es decir,si juego segun SAGE y Nash, ¿soy imbatible,y por tanto ya ganaré algo por cada error de mi rival?
Tras mirar(muy por encima)varios posts de 2+2 no me queda claro,lol,y creo que Nash quiere decir que si el otro supiera que estrategia haces,aun así no podría mejorar la suya,pero no quiere decir que Nash ni SAGE sea imbatible.
Sí es eso,¿cual sería la estrategía que gana a SAGE?
A ver si algun matemático me aclara un poco todo esto,lol
19 años 1 mes
21.808
17 años 9 meses
2.352
Lo que quise decir es que si fuese facil de aplicar y efectivo, estaría completamente lleno de bots.
Ya.La verdad cada vez tengo más dudas con el tema del SAGE y Nash en HU.
He estado mirando un poco por 2+2 y aun no tengo claro lo siguiente(no he mirado mucho):
¿inexplotable(SAGE,Nash,etc) =imbatible (breakeven mínimo)?
Es decir,si juego segun SAGE y Nash, ¿soy imbatible,y por tanto ya ganaré algo por cada error de mi rival?
Tras mirar(muy por encima)varios posts de 2+2 no me queda claro,lol,y creo que Nash quiere decir que si el otro supiera que estrategia haces,aun así no podría mejorar la suya,pero no quiere decir que Nash ni SAGE sea imbatible.
Sí es eso,¿cual sería la estrategía que gana a SAGE?
A ver si algun matemático me aclara un poco todo esto,lol
zen-poke
Es decir,si juego segun SAGE y Nash, ¿soy imbatible,y por tanto ya ganaré algo por cada error de mi rival?
Sí, si juegas con estrategia inexplotable esto es así... Pero puede ser que no estés ganando todo lo rápido que podrías si usaras una estrategia explotadora.
Ejemplo: Juegas SAGE contra un tío que sólo va all-in con AA-KK. Vale, no te va a ganar... Pero estás perdiendo la oportunidad de subir con todas tus manos y robarle sus 20 ciegas en 20 manos (de media 😜).
(Y luego viene el siguiente paso, que es que el tío se mosquea y te empieza a hacer calls más loose... Y entonces tú tienes que dejar de subir todas tus manos y volverte más tight... Y al final si vais refinando llegáis a jugar SAGE los dos... ¿Lo ves? 😄)
17 años 9 meses
2.352
Sí, si juegas con estrategia inexplotable esto es así... Pero puede ser que no estés ganando todo lo rápido que podrías si usaras una estrategia explotadora.
Ejemplo: Juegas SAGE contra un tío que sólo va all-in con AA-KK. Vale, no te va a ganar... Pero estás perdiendo la oportunidad de subir con todas tus manos y robarle sus 20 ciegas en 20 manos (de media 😜).
(Y luego viene el siguiente paso, que es que el tío se mosquea y te empieza a hacer calls más loose... Y entonces tú tienes que dejar de subir todas tus manos y volverte más tight... Y al final si vais refinando llegáis a jugar SAGE los dos... ¿Lo ves? 😄)
Sí,así creía yo que era,hasta que me dió por meterme a ver hilos del tema en 2+2 y me hice la .. un hilo
Me pareció que uno de los matemáticos pirados que abundan por ahí negaba que inexplotable fuera lo mismo que imbatible,y los demás empezaban a darle la razón..
A ver si encuentro el hilo después que tenga más tiempo y te lio a ti también :p
Sí,así creía yo que era,hasta que me dió por meterme a ver hilos del tema en 2+2 y me hice la .. un hilo
Me pareció que uno de los matemáticos pirados que abundan por ahí negaba que inexplotable fuera lo mismo que imbatible,y los demás empezaban a darle la razón..
A ver si encuentro el hilo después que tenga más tiempo y te lio a ti también :p
O_O
Sin contar la comisión, inexpotable parece lo mismo que imbatible.
19 años 1 mes
21.808
17 años 9 meses
2.352
Sí, si juegas con estrategia inexplotable esto es así... Pero puede ser que no estés ganando todo lo rápido que podrías si usaras una estrategia explotadora.
Ejemplo: Juegas SAGE contra un tío que sólo va all-in con AA-KK. Vale, no te va a ganar... Pero estás perdiendo la oportunidad de subir con todas tus manos y robarle sus 20 ciegas en 20 manos (de media 😜).
(Y luego viene el siguiente paso, que es que el tío se mosquea y te empieza a hacer calls más loose... Y entonces tú tienes que dejar de subir todas tus manos y volverte más tight... Y al final si vais refinando llegáis a jugar SAGE los dos... ¿Lo ves? 😄)
Sí,así creía yo que era,hasta que me dió por meterme a ver hilos del tema en 2+2 y me hice la .. un hilo
Me pareció que uno de los matemáticos pirados que abundan por ahí negaba que inexplotable fuera lo mismo que imbatible,y los demás empezaban a darle la razón..
A ver si encuentro el hilo después que tenga más tiempo y te lio a ti también :p
zen-pokeSí,así creía yo que era,hasta que me dió por meterme a ver hilos del tema en 2+2 y me hice la .. un hilo
Me pareció que uno de los matemáticos pirados que abundan por ahí negaba que inexplotable fuera lo mismo que imbatible,y los demás empezaban a darle la razón..
A ver si encuentro el hilo después que tenga más tiempo y te lio a ti también :p
Bueno, a ver si es que la gente se pensaba que por jugar una estrategia inexplotable no iba a perder nunca y el matemático explicaba eso... Si no es eso, la verdad es que me vas a liar a mí también 😄
Pero a ver, yendo a juegos sencillos creo que se ve claro. Coge la estrategia inexplotable para el piedra-papel-tijera, que es elegir aleatoriamente... Puedes perder 18 veces seguidas como me pasó a mí contra una amiga que se descojonaba al ponerme a jugar al poco de leer el "Mathematics of Poker" 😜, así que imbatible a corto plazo no era, pero a largo sí. Si hubiéramos jugado unos cuantos millones de veces mi amiga a lo más que podría aspirar es empatar con cualquier otra estrategia contra la mía.
Si no es eso, por favor ilústranos.
18 años 2 meses
3.033
Cuando leí este enlace:too many pros/sharks playing $110 turbos on stars - Two Plus Two Poker Forum
en 2+2 me acordé este hilo
Básicamente alguien dice que SNGHU de 110$ está lleno de gente que juega profesionalmente.
17 años 10 meses
3.923
17 años 9 meses
2.352
Sí, si juegas con estrategia inexplotable esto es así... Pero puede ser que no estés ganando todo lo rápido que podrías si usaras una estrategia explotadora.
Ejemplo: Juegas SAGE contra un tío que sólo va all-in con AA-KK. Vale, no te va a ganar... Pero estás perdiendo la oportunidad de subir con todas tus manos y robarle sus 20 ciegas en 20 manos (de media 😜).
(Y luego viene el siguiente paso, que es que el tío se mosquea y te empieza a hacer calls más loose... Y entonces tú tienes que dejar de subir todas tus manos y volverte más tight... Y al final si vais refinando llegáis a jugar SAGE los dos... ¿Lo ves? 😄)
Sí,así creía yo que era,hasta que me dió por meterme a ver hilos del tema en 2+2 y me hice la .. un hilo
Me pareció que uno de los matemáticos pirados que abundan por ahí negaba que inexplotable fuera lo mismo que imbatible,y los demás empezaban a darle la razón..
A ver si encuentro el hilo después que tenga más tiempo y te lio a ti también :p
19 años 1 mes
21.808
zen-pokeSí,así creía yo que era,hasta que me dió por meterme a ver hilos del tema en 2+2 y me hice la .. un hilo
Me pareció que uno de los matemáticos pirados que abundan por ahí negaba que inexplotable fuera lo mismo que imbatible,y los demás empezaban a darle la razón..
A ver si encuentro el hilo después que tenga más tiempo y te lio a ti también :p
Bueno, a ver si es que la gente se pensaba que por jugar una estrategia inexplotable no iba a perder nunca y el matemático explicaba eso... Si no es eso, la verdad es que me vas a liar a mí también 😄
Pero a ver, yendo a juegos sencillos creo que se ve claro. Coge la estrategia inexplotable para el piedra-papel-tijera, que es elegir aleatoriamente... Puedes perder 18 veces seguidas como me pasó a mí contra una amiga que se descojonaba al ponerme a jugar al poco de leer el "Mathematics of Poker" 😜, así que imbatible a corto plazo no era, pero a largo sí. Si hubiéramos jugado unos cuantos millones de veces mi amiga a lo más que podría aspirar es empatar con cualquier otra estrategia contra la mía.
Si no es eso, por favor ilústranos.
nepundBueno, a ver si es que la gente se pensaba que por jugar una estrategia inexplotable no iba a perder nunca y el matemático explicaba eso... Si no es eso, la verdad es que me vas a liar a mí también 😄
Pero a ver, yendo a juegos sencillos creo que se ve claro. Coge la estrategia inexplotable para el piedra-papel-tijera, que es elegir aleatoriamente... Puedes perder 18 veces seguidas como me pasó a mí contra una amiga que se descojonaba al ponerme a jugar al poco de leer el "Mathematics of Poker" 😜, así que imbatible a corto plazo no era, pero a largo sí. Si hubiéramos jugado unos cuantos millones de veces mi amiga a lo más que podría aspirar es empatar con cualquier otra estrategia contra la mía.
Si no es eso, por favor ilústranos.
Tu amiga te leía los tells y te explotaba, fish.
Deja de hacer cálculos y dale más a los cubatas, que así no vas a subir nunca a NL200.
17 años 10 meses
3.923
Por otro lado, hay juegos donde la estrategía óptima no consigue llegar a un equilibrio. Que mi oponente no pueda mejorar su ventaja cambiando unilateralmente su estrategia, no quiere decir que, de hecho, no tenga ventaja.
En poker esto se puede dar en un robo de ciegas, p.e., donde el jugador que pone la ciega está en una desventaja esencial frente al jugador que roba con posición, por lo que a lo máximo que puede aspirar jugando óptimo es a minimizar su desventaja.
Otro ejemplo sería el juego del ajedrez, si finalmente se resuelve y ganan las blancas. El jugador con negras puede retrasar su derrota al máximo jugando perfecto, pero a lo único que pueda aspirar en una situación de equilibrio es a perder en el número máximo de jugadas posible.
Si alguien encontrase el link de ese hilo de 2+2 estaría guay, por cierto. Le daría reputación y 1$ por PS :p
15 años 9 meses
23
SNG HU ...no me gustan nada 😄
15 años 9 meses
23
Ya.La verdad cada vez tengo más dudas con el tema del SAGE y Nash en HU.
A ver si algun matemático me aclara un poco todo esto,lol
Esas teorias no sirven de mucho en HU ..
Iba a decir algo, pero ya que está "banned", da igual. Tiene narices hacerse una cuenta con el pseudónimo "Troll"...
16 años 10 meses
7.046
La reencarnación de DanMatthew no podía tener otro final
16 años 3 meses
8.697
Yo le daba hasta el viernes. Demasiado fue :D
17 años
1.670
Solo le habeis baneado por decir que esas teorias no sirven de mucho en HU? :S
17 años 10 meses
3.923
Eso no se comenta en público.
Le hemos baneado por un buen motivo, eso es todo.
17 años
1.670
Entendido, sry.
16 años 2 meses
1.915
Yo conozco a un colega que se dedica casi exclusivamente a los Sit&go HU, eso si, los juega normal, no turbo y la verdad es que le va muy bien podeis mirar sus stats en shark su nick es SPEKTAH en PS. ha ganado el Heads up championship de canada muy recientemente batiendo a hellmuth, booth, madsen, entre otros.
Para ser ganador en los HU hay que tener un sexto sentido yo creo... jaja
17 años
1.670
16 años 2 meses
1.915
Yo conozco a un colega que se dedica casi exclusivamente a los Sit&go HU, eso si, los juega normal, no turbo y la verdad es que le va muy bien podeis mirar sus stats en shark su nick es SPEKTAH en PS. ha ganado el Heads up championship de canada muy recientemente batiendo a hellmuth, booth, madsen, entre otros.
Para ser ganador en los HU hay que tener un sexto sentido yo creo... jaja
BatallaPara ser ganador en los HU hay que tener un sexto sentido yo creo... jaja
Ese sexto sentido al que se refiere la gente no es otra cosa que saber interpretar correctamente el timing/flow de la mesa y actuar correctamente en consecuencia 😄
15 años 7 meses
475
Siento no haber leido el hilo entero porque es largo de pelotas.
Yo he decidido dedicarme exclusivamente a HU.
Acabo de empezar y suelo jugar 10-20 al día en la modalidad de 2+2 de pokerstars. Lo malo que tienen los HU es que el ratio de comisión para la casa es más elevado que en un sit&go ya que por cada partida te cascan 10 % de comisión ya ganes o pierdas y como mucho vas a ganar el doble.
Llevo 50 partidas en estos últimos 3 días con un porcentaje de victorias del 70 %.
A medida que voy jugando más se va estabilizando este ratio de victorias vs derrotas y espero poder mejorarlo a medio plazo.
Empecé con un bank de 35 $ y ahora ya tengo 60 $ y espero que siga creciendo.
Lo importante yo creo es mantenerse en la misma categoría ya que a medida que voy jugando voy comprobando que los contrincantes suelen ser a parte de malos, bastante similares y les puedes aplicar estrategias muy básicas. De vez en cuando sale alguno bastante bueno pero en mi caso habrán sido 2 de 30.
Lo bueno del HU es que si tú no quieres no eres tan batbeteado como en cash o en torneos de más gente ya que hay que intentar jugar desde el flop salvo que el villano sea un raiser agresivo al cual con un poco de jarabe de slowplayeo le sueles dar cerita a gusto.
En fin, que es lo que más me divierte y más aún leyendo lo que decías de los bots. Los torneos de más gente duran una eternidad y casi no entras en acción foldeando casi todas las veces. En HU es mucho más dinámico y mola picarse con el otro y adaptarte a su psicología. Estoy encantado.
16 años 2 meses
1.915
Ojala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
15 años 7 meses
475
16 años 2 meses
1.915
Ojala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
BatallaOjala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
Lo se, ya llevo 100 y la cosa ha bajado como la espuma. Principalmente por problemas personales. Te pones a jugar y como ya todo te da igual pierdes como un bellaco. A ver si los siguientes 100 enderezo un poco la cosa.
17 años
1.670
16 años 2 meses
1.915
Ojala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
15 años 7 meses
475
BatallaOjala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
Lo se, ya llevo 100 y la cosa ha bajado como la espuma. Principalmente por problemas personales. Te pones a jugar y como ya todo te da igual pierdes como un bellaco. A ver si los siguientes 100 enderezo un poco la cosa.
Jolt18Lo se, ya llevo 100 y la cosa ha bajado como la espuma. Principalmente por problemas personales. Te pones a jugar y como ya todo te da igual pierdes como un bellaco. A ver si los siguientes 100 enderezo un poco la cosa.
ainsss
el autocontrol es EXTREMADAMENTE VITAL para llegar lejos en los hu tio, asi que animo y a centrarse, si no estas en condiciones optimas para jugar, no juegues.
15 años 8 meses
1.167
15 años 7 meses
475
Siento no haber leido el hilo entero porque es largo de pelotas.
Yo he decidido dedicarme exclusivamente a HU.
Acabo de empezar y suelo jugar 10-20 al día en la modalidad de 2+2 de pokerstars. Lo malo que tienen los HU es que el ratio de comisión para la casa es más elevado que en un sit&go ya que por cada partida te cascan 10 % de comisión ya ganes o pierdas y como mucho vas a ganar el doble.
Llevo 50 partidas en estos últimos 3 días con un porcentaje de victorias del 70 %.
A medida que voy jugando más se va estabilizando este ratio de victorias vs derrotas y espero poder mejorarlo a medio plazo.
Empecé con un bank de 35 $ y ahora ya tengo 60 $ y espero que siga creciendo.
Lo importante yo creo es mantenerse en la misma categoría ya que a medida que voy jugando voy comprobando que los contrincantes suelen ser a parte de malos, bastante similares y les puedes aplicar estrategias muy básicas. De vez en cuando sale alguno bastante bueno pero en mi caso habrán sido 2 de 30.
Lo bueno del HU es que si tú no quieres no eres tan batbeteado como en cash o en torneos de más gente ya que hay que intentar jugar desde el flop salvo que el villano sea un raiser agresivo al cual con un poco de jarabe de slowplayeo le sueles dar cerita a gusto.
En fin, que es lo que más me divierte y más aún leyendo lo que decías de los bots. Los torneos de más gente duran una eternidad y casi no entras en acción foldeando casi todas las veces. En HU es mucho más dinámico y mola picarse con el otro y adaptarte a su psicología. Estoy encantado.
Jolt18Siento no haber leido el hilo entero porque es largo de pelotas.
Yo he decidido dedicarme exclusivamente a HU.
Acabo de empezar y suelo jugar 10-20 al día en la modalidad de 2+2 de pokerstars. Lo malo que tienen los HU es que el ratio de comisión para la casa es más elevado que en un sit&go ya que por cada partida te cascan 10 % de comisión ya ganes o pierdas y como mucho vas a ganar el doble.
Llevo 50 partidas en estos últimos 3 días con un porcentaje de victorias del 70 %.
A medida que voy jugando más se va estabilizando este ratio de victorias vs derrotas y espero poder mejorarlo a medio plazo.
Empecé con un bank de 35 $ y ahora ya tengo 60 $ y espero que siga creciendo.
Lo importante yo creo es mantenerse en la misma categoría ya que a medida que voy jugando voy comprobando que los contrincantes suelen ser a parte de malos, bastante similares y les puedes aplicar estrategias muy básicas. De vez en cuando sale alguno bastante bueno pero en mi caso habrán sido 2 de 30.
Lo bueno del HU es que si tú no quieres no eres tan batbeteado como en cash o en torneos de más gente ya que hay que intentar jugar desde el flop salvo que el villano sea un raiser agresivo al cual con un poco de jarabe de slowplayeo le sueles dar cerita a gusto.
En fin, que es lo que más me divierte y más aún leyendo lo que decías de los bots. Los torneos de más gente duran una eternidad y casi no entras en acción foldeando casi todas las veces. En HU es mucho más dinámico y mola picarse con el otro y adaptarte a su psicología. Estoy encantado.
Totalmente de acuerdo contigo. A mí lo que me jode es que las liguillas esas de 32 personas a 10$ nunca se llenen, y si se llenan, tardan horas y horas...
Haber si hechamos tu y yo uno algún día, aunque sea a 2$. Más que nada por jugar contra un forero jejej
Bueno me voy ya al partido que no llego.
Un saludo.
17 años
1.670
Podiamos organizar una liguilla de HU ^^
15 años 8 meses
1.167
17 años
1.670
Podiamos organizar una liguilla de HU ^^
PalauePodiamos organizar una liguilla de HU ^^
Lo veo y subo a 1000!
Bueno ahora sí me voy.
dw
17 años
1.398
Con bote por parte de Poquer-Red :P
19 años 1 mes
21.808
17 años
1.670
Podiamos organizar una liguilla de HU ^^
PalauePodiamos organizar una liguilla de HU ^^
No, por favor, otra más no...
16 años
6.442
ya existió una?
soy muy malo HU pero me divierte jugarlos
15 años 7 meses
475
16 años 2 meses
1.915
Ojala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
15 años 7 meses
475
BatallaOjala sigas con estas stats pero no son significativas para nada con 50 sits.necesitarias una muestra d almnos 500 suerte!
Lo se, ya llevo 100 y la cosa ha bajado como la espuma. Principalmente por problemas personales. Te pones a jugar y como ya todo te da igual pierdes como un bellaco. A ver si los siguientes 100 enderezo un poco la cosa.
17 años
1.670
Jolt18Lo se, ya llevo 100 y la cosa ha bajado como la espuma. Principalmente por problemas personales. Te pones a jugar y como ya todo te da igual pierdes como un bellaco. A ver si los siguientes 100 enderezo un poco la cosa.
ainsss
el autocontrol es EXTREMADAMENTE VITAL para llegar lejos en los hu tio, asi que animo y a centrarse, si no estas en condiciones optimas para jugar, no juegues.
Palaueainsss
el autocontrol es EXTREMADAMENTE VITAL para llegar lejos en los hu tio, asi que animo y a centrarse, si no estas en condiciones optimas para jugar, no juegues.
Totalmente de acuerdo. Lo bueno que tengo yo es que soy absolutamente bipolar. A veces soy la cosa más agresiva que te has echado en cara y otras el julandron más caller y slowplayer que ha parido la madre tierra. En general nunca se sabe por donde voy a salir.
Lo malo es que cuando llevo 4 derrotas seguidas o cuando me peleo con la novia o duermo mal me pongo a hacer el idiota.
En fin que si se organiza algo por el foro yo me apunto sin duda.
17 años
1.729
17 años
1.670
Podiamos organizar una liguilla de HU ^^
19 años 1 mes
21.808
PalauePodiamos organizar una liguilla de HU ^^
No, por favor, otra más no...
nepundNo, por favor, otra más no...
Liguilla HU whut?
Cuentenme acerca de esa liguilla xD
14 años 9 meses
77
Hola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
10 años 3 meses
331
14 años 9 meses
77
Hola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
francoiannHola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
Desde mi humilde opinión de fish te diría que SÍ, pero con matices.
Para empezar, los HU turbos a día de hoy estan totalmente desérticos tanto micro como high stakes, por tanto estamos renunciando a la parte fundamental de esta modalidad, el volumen.
Actualmente los que tienen "tráfico" son los HU Hyperturbos normalmente en cualquier stake. Tienes los stakes bajos con mucho tráfico y high stakes que suele estar poblado de regwar. Midstakes está un poco vacío. Los spinetes han hecho algo de daño a la modalidad al ser muy parecida y más jugosa.
Mi recomendación es que si te interesa la modalidad empieces con los HU Hypers porque hay bastante información para empezar. Te recomiendo la guía de Vicen85 para hyperturbos, con eso tienes buen material para empezar. Si dominas el inglés puedes comprar material en la web husng.com
A día de hoy yo ando jugando HU Hypers de forma regular y debo decir que es la modalidad que más me gusta y en la que intento escalar niveles. Me abrí un blog hace nada donde estoy intentando plasmar mi paso por la modalidad. Lo tienes en la firma por si te interesa.
Saludos y suerte en las mesas!
14 años 9 meses
77
Genial.
Igual me parece que no hay mucho poker en los hyperturbo, y si en los turbo que arrancas con 75 ciegas. Creo que podes crecer mas y pensar mas poker que en los hyper.
Los hyper son puramente matematica y rangos nash, sage o el que sea creo yo. En cambio en los turbo hay muchas mas lecturas.
Que t parece?
Creo que aprender el verdadero juego postflop, va a ser en los turbo y no hyper
11 años 3 meses
793
14 años 9 meses
77
Hola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
10 años 3 meses
331
francoiannHola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
Desde mi humilde opinión de fish te diría que SÍ, pero con matices.
Para empezar, los HU turbos a día de hoy estan totalmente desérticos tanto micro como high stakes, por tanto estamos renunciando a la parte fundamental de esta modalidad, el volumen.
Actualmente los que tienen "tráfico" son los HU Hyperturbos normalmente en cualquier stake. Tienes los stakes bajos con mucho tráfico y high stakes que suele estar poblado de regwar. Midstakes está un poco vacío. Los spinetes han hecho algo de daño a la modalidad al ser muy parecida y más jugosa.
Mi recomendación es que si te interesa la modalidad empieces con los HU Hypers porque hay bastante información para empezar. Te recomiendo la guía de Vicen85 para hyperturbos, con eso tienes buen material para empezar. Si dominas el inglés puedes comprar material en la web husng.com
A día de hoy yo ando jugando HU Hypers de forma regular y debo decir que es la modalidad que más me gusta y en la que intento escalar niveles. Me abrí un blog hace nada donde estoy intentando plasmar mi paso por la modalidad. Lo tienes en la firma por si te interesa.
Saludos y suerte en las mesas!
cesarferraDesde mi humilde opinión de fish te diría que SÍ, pero con matices.
Mi recomendación es que si te interesa la modalidad empieces con los HU Hypers porque hay bastante información para empezar. Te recomiendo la guía de Vicen85 para hyperturbos, con eso tienes buen material para empezar.
Me puedes decir dónde conseguir esa guía? Gracias.
10 años 3 meses
331
Muy personal esa opinión y la respeto totalmente. Yo desde mi opinión te contesto:
Respecto a lo de mucho poker no se muy bien a lo que te refieres. Los HU Hypers dice la gente que están resueltos matemáticamente, pero lo que no se llegan a plantear es en que sentido. Cada jugador tiene estrategias totalmente distintas, por lo tanto, cuando estos dos se enfrentan y tienen rangos de 3Bet AI totalmente opuestos, como lo resuelves? Piensa que siempre estamos hablando de rangos ya que no conocemos datos exactos (la mano de nuestros rivales). Tu edge dependerá de las estimaciones de rangos que seas capaz de hacer. Si esto no implica "poker" no entiendo que implica.
Respecto a lo de NASH, SAGE, etc: Simplemente son alicientes a la estrategia que desees adoptar, pero tan aplicables como hypers o turbos. Todo depende de rangos de bb en los que lo apliques. Piensa siempre que la aplicación de esos rangos y su eficacia no depende únicamente de ti. Yo aquí siempre recomiendo una estrategia explotadora, que bien puede acercarse a NASH y sus rangos o NO. Depende. Aquí el poker lo creas tú.
En turbos, sí, juegas más manos postflop, puedes hacer más lecturas, etc. Pero que me dices de el volumen? Si yo juego 4k Hu Hypers al mes porque multitableo 4 mesas, que volumen de turbos deberías hacer tú para llegar a las manos que juego yo por ejemplo?
Lo dicho, respeto mucho tu opinión, y lo entiendo. Yo empecé jugando turbos de 0,5€. Y me gustan mucho, pero he tirado para el lado oscuro:black_eyed:
Te deseo mucha suerte compañero!!!
10 años 3 meses
331
14 años 9 meses
77
Hola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
10 años 3 meses
331
francoiannHola.
Siguiendo con este tema, queria saber que opinan sobre la rentabilidad de jugar heads up sit n go turbo ahroa en 2015, es rentable o no?
gracias
Desde mi humilde opinión de fish te diría que SÍ, pero con matices.
Para empezar, los HU turbos a día de hoy estan totalmente desérticos tanto micro como high stakes, por tanto estamos renunciando a la parte fundamental de esta modalidad, el volumen.
Actualmente los que tienen "tráfico" son los HU Hyperturbos normalmente en cualquier stake. Tienes los stakes bajos con mucho tráfico y high stakes que suele estar poblado de regwar. Midstakes está un poco vacío. Los spinetes han hecho algo de daño a la modalidad al ser muy parecida y más jugosa.
Mi recomendación es que si te interesa la modalidad empieces con los HU Hypers porque hay bastante información para empezar. Te recomiendo la guía de Vicen85 para hyperturbos, con eso tienes buen material para empezar. Si dominas el inglés puedes comprar material en la web husng.com
A día de hoy yo ando jugando HU Hypers de forma regular y debo decir que es la modalidad que más me gusta y en la que intento escalar niveles. Me abrí un blog hace nada donde estoy intentando plasmar mi paso por la modalidad. Lo tienes en la firma por si te interesa.
Saludos y suerte en las mesas!
11 años 3 meses
793
cesarferraDesde mi humilde opinión de fish te diría que SÍ, pero con matices.
Mi recomendación es que si te interesa la modalidad empieces con los HU Hypers porque hay bastante información para empezar. Te recomiendo la guía de Vicen85 para hyperturbos, con eso tienes buen material para empezar.
Me puedes decir dónde conseguir esa guía? Gracias.
Entiendo que esa guía era de uso público por lo que si no importa mucho la subo a mi blog, ya que la tengo en mi PC y no encuentro el hilo dentro del foro. No me va el buscador (o no se hacerlo funcionar vamos! 😫
En nada está subida!
Edito: Ya está. El blog está en mi firma!