Adaptación vs mini3bet continuo?

10 respuestas
26/01/2012 22:52
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Bueno pues, este es uno de mis quebraderos de cabeza mas grandes en esta modalidad. Adjunto un hud de un tipo de este estilo, aunque los he visto hasta del 100% (spaniard tenia que ser!), hablo de OR mini y 3bet a 3bb.

fuck spaniard.png

Como nos adaptamos contra estos simios? Porque yo creo que lo hago fatal... Tiendo a pagar con muchas manos, y me veo jugando sin iniciativa todos los botes y sin saber donde estoy. Cuando tengo manos estilo J9s es mas o menos fácil jugar luego postflop, pero cuando son manos tipo K3o tengo muchisimos problemas.

Pero tampoco veo clara otra solución, 4betear ya me meto en su juego sin sentido, foldear me parece muy weak, aunque mas weak me parece pagar para foldear a la Cbet XD.

Nse, imagino que se nota que no tengo ni p*** idea de que hacer, help meeeeee!! :D

26/01/2012 23:12
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Prueba bajando el %OR y tambien abriendo minimo. Si te hace 3bet con media bajara, tu rango va a aplastar al suyo.

26/01/2012 23:15
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Tendrás que empezar a subir tu 4bet también

27/01/2012 16:04
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Aunque no domino mucho los términos que usas, creo saber de qué tipo de espécimen me hablas.

Yo creo que lo que debes hacer en estos casos es 4betear en cuanto te venga un As

Si ves que el tipo 3bb, 3bb, 3bb constantemente, echa cuentas y tendrá cartas 1 de cada 3 veces.

De todas formas con su constante 3bb lo único que está haciendo es aumentar el bote preflop. Si consigues manejarlo, y no te vienen malas cartas, este tipo de gente le encanta apostar y llevar ellos la iniciativa. Un juego calling station, dando a "entender" que ves con poca cosa, cuando en realidad llevas la mejor jugada, suele ir muy bien contra ellos. Ten en cuenta que aumentan bote casi sin ver sus cartas y juegan a agotar al rival. Lo único que consiguen es aumentar bote preflop.

Cuando las ciegas te empiecen a comer o tu stack empiece a menguar demasiado, ahí sí que hay que hacer recurrente el 3bb o 4bb contra su 3bb. Por mi experiencia a la 4a o a la 5a ya dejan de raisear y se vuelven mansos. Y si en el camino te comes una buena jugada de su mano pues ñam ñam.

27/01/2012 16:05
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Juega tb a hacer call con manos muy buenas, y espera su 3bb con ansia. Ante raisers, call station, es mi vía.

28/01/2012 11:53
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Cita:
Ante un polarizador o un frecuente 3 bettor el ajuste correcto, es: incrementar nuestro porcentaje de 4 bet o hacer call al 3 bet para resubir sus CB (delayeds), nunca jamás hacer call al 3 bet con manos débiles para evitar que nos explote. Ante este tipo de villanos en niveles altos de ciegas casi todas las pockets, quizás podeís eliminar 22-33 son push all-in preflop ante su 3 bet (con -30bbs). Igualmente nuestros requerimientos para "stackearnos" pasan a ser menores dado que su rango de 3 bet es más débil, alguna vez os cogerán con una premium, pero la mayoría de las veces os llevaréis un bote gigante sin showdown, es decir, nos aprovecharemos de que tendrá un fold to 4 bet altísimo explotándole de esa manera. Ante oponentes que 3 beteen mucho siempre hacemos miniraise.

De Vicen85, en la guía básica. Simplemente añadir que pagar con K3o sólo te traerá problemas. Ten paciencia, no te vuelvas loco y te acabará regalando el SNGHU. La opción sencilla es abrir menos, entre un 65 y un 70%. También puedes introducir el limp, especialmente con ciegas más bajas. Mixea manos más marginales con las que harás limp-fold con alguna fuerte con las que harás limp-raise.

Mirando el HUD, es un jugador bastante extraño (aunque son pocas manos), porque su PFR es sólo de 21, y tiene un rango amplio de limp. No sabemos demasiado sus tendencias postflop, pero si es un monito agresivo creo que la mejor opción es polarizar (salvo si foldea muy poco al 3bet).

30/01/2012 07:21
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Realmente si, creo que lo mejor es abrir menos y jugarle las manos medias pagando su 3bet (J9s etc), ya que, aunque jugar sin iniciativa siempre no es algo que me guste, son tan weaks la gente que hace eso, que compensa, y 4beteandole algo mas light.

@15veces: Si eso estuve viendole, pero lo entendia para un tipo que en vez de 3betear un 20, nos lo hace un 30 (Vamos, que lo haga mas que la media), no para simios, aunque es buena idea y parecido a lo que han comentado si 😄.

El tema de pagar con K3o tiene su historia, me explico, cualquier Kx o Ax aplasta a su rango (hablo 3bet 100%, no el hud que puse), aunque también es cierto que no le vamos a sacar su rentabilidad postflop, Ax si por el tema de tener mucho valor de sd a lo bluffcatcher, Kx no tanto.

Pero, cual es la alternativa? Si vamos a foldear a su 3bet, que sentido tiene hacer OR? Estamos quemando 2bb xq sabemos que nos va 3betear... Las incluimos en rango de 4bet? Mucha varianza expone eso...

Nse, con este último parrafo quiero haceros ver la comida de olla que pasa por mi cabeza con esas manos. ¿Que harias vosotros en esta situación con K3o?

¡Gracias por las respuestas!

31/01/2012 01:45
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Si tiene un 3bet taaan inmenso, comienza a 4betear ligth. Pagar para "no hacernos explotables" no suele ser una buena opción. Más 4bet y más delayeds. No nos comentas si tiene un alto fold al 4bet (debería si 3betea tantísimo), ese dato es interesante. Si es un completo simio y prácticamente no tiene 3bet/fold, haz mucho 4bet/call, abre tu rango por valor.

Hay un post en 2p2 que habla de lidiar con este tipo de maníacos, a ver si lo encuentro. Básicamente menciona que no tenemos que tener miedo de hacer mucho OR-fold, o, especialmente, limp-fold. Alguien comentaba que si no nos hacíamos muy explotables con tanto limpfold, y si no era mejor tightearse sin más, y el op -que es profesor de HUSNG.com, si no me equivoco- comentaba que era una solución, pero que realmente nos interesaba jugar botes postflop, porque teníamos mucho edge. Básicamente, el razonamiento era que no deberíamos tener miedo a perder ciegas pre, porque el monito nos iba a regalar el HUSNG post.

31/01/2012 01:54
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Zyclon, vaya lios te metes en la cabeza xD

La adaptación yo creo que es clara, bajar el OR (foldear más rags, y quizás limpear más manos medias mixeadas con algunas premiums) y subir el 4bet.

Ya me comentarás a ver...

02/02/2012 09:51
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Tighty, pues los que me encuentro en las mesas!xD

Pues la verdad esq directametne no tengo el f4b en el hud, xq si en cash necesitaba mas de 5k hands pa q fuera fiable pensé que no valia la pena, pero quizás lo meteré en el pop up para monitos, ty!

He estado probando el tema del 4bet y es increbile la de veces que hacen call4bet/instafold cbet, ¡gracias por las ideas!

02/02/2012 13:40
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?
26/01/2012 23:15
Re: Adaptación vs mini3bet continuo?

Tendrás que empezar a subir tu 4bet también

wylissTendrás que empezar a subir tu 4bet también

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