[5$ Turbo] TPGK vs raise cbet
16 años 9 meses
3.885
Buenas!!!!
Dado que ahora apenas tengo tiempo para jugar y mucho para estudiar he decidido probar con esta modalidad (motivado también por la genial guía de Vicen85). Estoy jugando sits de 5$ en ipoker para coger ritmo y tengo un montón de dudas en muchos spots, por lo tanto me voy a hinchar a colgar manos (aunque muchas de ellas van a ser muy facilonas).
Aquí va la primera:
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $20(BB) Replayer
($1,460)
Hero ($1,540)
Dealt to Hero 9DIAMONd A:spade:
Hero raises to $50, calls $30
FLOP ($100) A:heart: 6:heart: 8:club:
checks, Hero bets $75, raises to $280, Hero ????????
El primer fallo es no abrir a 3 o incluso 4 ciegas contra este fish ¿no?
¿En este board es std dejarse la caja con tpgk aun viendo el sizing del x/r?
14 años 1 mes
115
Yo es que tiendo a no foldear toppairs vs unknows :P
12 años 6 meses
7
Aquí tienes que decidir si vas a stackearte con la mano o no,
Respecto a los Ases: tienes 5 kickers a los que le ganas (7,5,4,3 y 2) y 4 a los que no (T, J, Q y K) de los que dudo que llegue ni siquiera a tener el 50% (No hace falta ni tener su 3bet range ya que lo mas normal es que la gente 3betee esas manos por defecto, ademas de q x lo q veo tiene un 33%)
[40 combos a los que ganas y 32 contra los que pierdes pero por lo que he dicho lo dejaría en 16]
Respecto a las dobles: dudo que tenga el 100% de combos debido al sizing del raise, me resulta extraño que el villano haga un casi un x4 con una mano tan fuerte como two pair
[21 combos que dejaría en 5]
Respecto a mano media: En este rango pongo manos como 8K/8Q/6K incluso, que aunque no sería un movimiento muy típico debido a que un raise al cbet en estos niveles asi de big es rango polarizado a casi nuts o aire, no está de más incluirlos:
[36 combos de los que dejaría solo 8 por ejemplo]
Respecto a mano del tipo draw: Esto si que es un movimiento más del tipo draw fd con OC al 8 o gutshot + fd o algo del estilo similar, es decir, manos como: T9s/TJs/79s/79o/75s/75o/45s/74s/ y me cuadra más porque me imagino que el razonamiento del villano es del estilo de "tengo un mega draw pero si meto all in es quiza demasiado o huele a megadraw asi que hago un raise gordo y punto"
[36 combos de los que dejaría 20 primero por hacer mas sencilla la suma y 2do xq tampoco tiene xq perturbarse máximo con un OESD]
Último grupo y el más divertido: Inmolada éstandar de taliban con aire como JQo o KTo
[2 combos]
Nos hace un total de 70/91 a los que ganamos, 75% de veces aprox. vamos ganando en este spot, pero bien, ¿ahora como maximizamos nuestro ev vs su rango?
La mayor parte de su rango segun nuestras estimaciones son Ax menores al nuestro (casi el 50%), si crees que nos paga el push con el Ax peor al nuestro entonces es obv el 3bet shove ya que así tmb protegemos nuestra mano del 22% de veces que tiene el combo draw,
Si crees que foldearía a tu shove pero puedes stackearlo en 2 tiempos (ya que muchisimas veces al raise al cbet le sigue un turn bet semibig) la otra opción es pagarle y shovear su bet en turn o betear si se da check, lo malo de esto es que te comes el flush si lo hitea xq te va a pushear en 4ta si tiene Ax con la x de corazones igualmente
Yo suelo hacerlo en 2 tiempos, asumo que me como las dobles pero trato de evitar sacar de la mano lo máximo posible a manos peores que las mias, eso si, si crees que es un jugador muuuucho peor que tu puedes dejar pasar la situación para esperar un mejor spot.
Siento el ladrillo, por cierto, este razonamiento no se hace insitu obv, lo puedes hacer despues (eso si, con boli y papel!) y al final te sale de forma intuitiva live,
ah! y no es un error haber abierto a 3 ciegas y no a 4, puedes abrir a 4 bbs si crees q te va a pagar siempre pero hacerlo con manos mejores que A9, ya que al abrir tan big reduces el spr y le das ventaja al que peor juega, eso si, en el primer o 2do nivel como mucho, despues no.
Saludos!
15 años 7 meses
1.021
Si yo tambien optaria por pagar y ir AI en un turn que no sea corazon. Ademas si tiene un Ax pero que el tuyo, es probable que le corte algo la accion el hecho de que se complete un posible FD por lo que en algunos casos tambien podras extraer valor si no hay apuestas en el turn.
15 años 3 meses
355
Pues sí, como te han dicho anteriormente, esto es call y reevaluar turn, piensa que su rango tras ese sizing se polariza a draws, que este rango contiene manos como FD + added equity y esto es lo más importante: que el villano va a jugar mucho peor contra tu rango en turn que tu contra el suyo. Por lo tanto lo que dice el enano de tyrion :welcoming: :couple_inlove: xd (stark ftw) y littlejohn es el óptimo imo como estándar.
16 años 9 meses
3.885
12 años 6 meses
7
Aquí tienes que decidir si vas a stackearte con la mano o no,
Respecto a los Ases: tienes 5 kickers a los que le ganas (7,5,4,3 y 2) y 4 a los que no (T, J, Q y K) de los que dudo que llegue ni siquiera a tener el 50% (No hace falta ni tener su 3bet range ya que lo mas normal es que la gente 3betee esas manos por defecto, ademas de q x lo q veo tiene un 33%)
[40 combos a los que ganas y 32 contra los que pierdes pero por lo que he dicho lo dejaría en 16]
Respecto a las dobles: dudo que tenga el 100% de combos debido al sizing del raise, me resulta extraño que el villano haga un casi un x4 con una mano tan fuerte como two pair
[21 combos que dejaría en 5]
Respecto a mano media: En este rango pongo manos como 8K/8Q/6K incluso, que aunque no sería un movimiento muy típico debido a que un raise al cbet en estos niveles asi de big es rango polarizado a casi nuts o aire, no está de más incluirlos:
[36 combos de los que dejaría solo 8 por ejemplo]
Respecto a mano del tipo draw: Esto si que es un movimiento más del tipo draw fd con OC al 8 o gutshot + fd o algo del estilo similar, es decir, manos como: T9s/TJs/79s/79o/75s/75o/45s/74s/ y me cuadra más porque me imagino que el razonamiento del villano es del estilo de "tengo un mega draw pero si meto all in es quiza demasiado o huele a megadraw asi que hago un raise gordo y punto"
[36 combos de los que dejaría 20 primero por hacer mas sencilla la suma y 2do xq tampoco tiene xq perturbarse máximo con un OESD]
Último grupo y el más divertido: Inmolada éstandar de taliban con aire como JQo o KTo
[2 combos]
Nos hace un total de 70/91 a los que ganamos, 75% de veces aprox. vamos ganando en este spot, pero bien, ¿ahora como maximizamos nuestro ev vs su rango?
La mayor parte de su rango segun nuestras estimaciones son Ax menores al nuestro (casi el 50%), si crees que nos paga el push con el Ax peor al nuestro entonces es obv el 3bet shove ya que así tmb protegemos nuestra mano del 22% de veces que tiene el combo draw,
Si crees que foldearía a tu shove pero puedes stackearlo en 2 tiempos (ya que muchisimas veces al raise al cbet le sigue un turn bet semibig) la otra opción es pagarle y shovear su bet en turn o betear si se da check, lo malo de esto es que te comes el flush si lo hitea xq te va a pushear en 4ta si tiene Ax con la x de corazones igualmente
Yo suelo hacerlo en 2 tiempos, asumo que me como las dobles pero trato de evitar sacar de la mano lo máximo posible a manos peores que las mias, eso si, si crees que es un jugador muuuucho peor que tu puedes dejar pasar la situación para esperar un mejor spot.
Siento el ladrillo, por cierto, este razonamiento no se hace insitu obv, lo puedes hacer despues (eso si, con boli y papel!) y al final te sale de forma intuitiva live,
ah! y no es un error haber abierto a 3 ciegas y no a 4, puedes abrir a 4 bbs si crees q te va a pagar siempre pero hacerlo con manos mejores que A9, ya que al abrir tan big reduces el spr y le das ventaja al que peor juega, eso si, en el primer o 2do nivel como mucho, despues no.
Saludos!
OMGTyrionLannisteAquí tienes que decidir si vas a stackearte con la mano o no,
Respecto a los Ases: tienes 5 kickers a los que le ganas (7,5,4,3 y 2) y 4 a los que no (T, J, Q y K) de los que dudo que llegue ni siquiera a tener el 50% (No hace falta ni tener su 3bet range ya que lo mas normal es que la gente 3betee esas manos por defecto, ademas de q x lo q veo tiene un 33%)
[40 combos a los que ganas y 32 contra los que pierdes pero por lo que he dicho lo dejaría en 16]
Respecto a las dobles: dudo que tenga el 100% de combos debido al sizing del raise, me resulta extraño que el villano haga un casi un x4 con una mano tan fuerte como two pair
[21 combos que dejaría en 5]
Respecto a mano media: En este rango pongo manos como 8K/8Q/6K incluso, que aunque no sería un movimiento muy típico debido a que un raise al cbet en estos niveles asi de big es rango polarizado a casi nuts o aire, no está de más incluirlos:
[36 combos de los que dejaría solo 8 por ejemplo]
Respecto a mano del tipo draw: Esto si que es un movimiento más del tipo draw fd con OC al 8 o gutshot + fd o algo del estilo similar, es decir, manos como: T9s/TJs/79s/79o/75s/75o/45s/74s/ y me cuadra más porque me imagino que el razonamiento del villano es del estilo de "tengo un mega draw pero si meto all in es quiza demasiado o huele a megadraw asi que hago un raise gordo y punto"
[36 combos de los que dejaría 20 primero por hacer mas sencilla la suma y 2do xq tampoco tiene xq perturbarse máximo con un OESD]
Último grupo y el más divertido: Inmolada éstandar de taliban con aire como JQo o KTo
[2 combos]
Nos hace un total de 70/91 a los que ganamos, 75% de veces aprox. vamos ganando en este spot, pero bien, ¿ahora como maximizamos nuestro ev vs su rango?
La mayor parte de su rango segun nuestras estimaciones son Ax menores al nuestro (casi el 50%), si crees que nos paga el push con el Ax peor al nuestro entonces es obv el 3bet shove ya que así tmb protegemos nuestra mano del 22% de veces que tiene el combo draw,
Si crees que foldearía a tu shove pero puedes stackearlo en 2 tiempos (ya que muchisimas veces al raise al cbet le sigue un turn bet semibig) la otra opción es pagarle y shovear su bet en turn o betear si se da check, lo malo de esto es que te comes el flush si lo hitea xq te va a pushear en 4ta si tiene Ax con la x de corazones igualmente
Yo suelo hacerlo en 2 tiempos, asumo que me como las dobles pero trato de evitar sacar de la mano lo máximo posible a manos peores que las mias, eso si, si crees que es un jugador muuuucho peor que tu puedes dejar pasar la situación para esperar un mejor spot.
Siento el ladrillo, por cierto, este razonamiento no se hace insitu obv, lo puedes hacer despues (eso si, con boli y papel!) y al final te sale de forma intuitiva live,
ah! y no es un error haber abierto a 3 ciegas y no a 4, puedes abrir a 4 bbs si crees q te va a pagar siempre pero hacerlo con manos mejores que A9, ya que al abrir tan big reduces el spr y le das ventaja al que peor juega, eso si, en el primer o 2do nivel como mucho, despues no.
Saludos!
No había leido esta respuesta, muchas gracias por el tocho ^^
En cuanto al movimiento en 2 tiempos el problema que le veo es que cuando caiga un corazón las manos a las que stackeabamos (Ax) van a tender mas a foldear y cuando no lo hacen sus combos de Ax con un corazón aumentan mucho su equity. Quizá con el 9h si me guste mas el movimiento en 2 tiempos, pero tengo la sensación de que aquí es mas importante proteger nuestra mano.
Muchas gracias por el comentario, me ha parecido muy interesante y voy a pegarle un par de vueltas mas