[5$ Turbo] Midpair en 3bet pot
16 años 9 meses
3.885
En este momento el villano tenia algo como 30 de 3bet, vamos que me estaba 3beteando bastante y 3x siempre:
$10/$20 No Limit Holdem
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
SB HERO ([="#0000cc"]$1,720[/])
BB leomalone12345 ([="#0000cc"]$1,280[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$30[/], 2 players) HERO is SB QDIAMONd JDIAMONd
[="#cc0000"]HERO raises to $50[/], [="#cc0000"]leomalone12345 raises to $150[/], HERO calls $100
Flop: 3DIAMONd K:club: Q:heart: ([="#0000cc"]$270[/], 2 players)
[="#cc0000"]leomalone12345 bets $225[/], ¿¿HERO??
12 años 6 meses
7
Vamos a analizar este spot a ver que podemos sacar en claro:
Lo primero es que estas jugando contra un jugador que tiene un LIMP de 64% (esto ya de por sí es muy sickk),
¿y con esto qué quiero decir?
Pues que es raro que un jugador que sea tan pasivo con posicion se vuelva loco y empiece a 3betear en BB, o en pocas palabras, que su rango de 3bet es más próximo al 13% que sale en la foto adjunta de su hud que al 30% que te marcaba al ppio del sng.
Ademas de que el dato de 3bet oop necesita más manos que el de limp/raise/fold en SB por lo tanto más varianza y menos fiabilidad.
(Y con esto no quiero decir que no sea posible un villano así, sino que es poco probable)
Y ahora la mano en cuestión:
Respecto al juego preflop, el fold no me gusta y el 4bet me parece inviable, asi que me quedo con el call casi siempre, (el sizing x3 es bastante estándar).
LLega postflop y nos mete un cbet con un sizing big de casi pot , con el que tiene un efecto palanca inmenso a priori,
¿y cual es su rango imo?
Pues un 15% no estaría mal segun mis estimaciones pero esto ya depende de cada uno, y contra ese rango vas por delante, que haga cbet aquí es bastante trivial y no supone nada pero lo que nos da bastante info es el sizing del villano ya que es demasiado big para ser una mano fuerte,
Es decir, con manos del estilo AA,KK,QQ,KQ te va a meter tan big el cbet?¿ (y esto ya supone un 20% de su 3bet range), este sizing me huele más a tengo una weak pair (55-JJ) y gasto 1 disparo para tirarlo, y lo más normal es que frene en 4ta casi siempre.
Para tener un poco más clara la mano te ayudará el cbet3betpot y el turncbet (yo uso un hud muy básico de 4 stats pero cada 2x3 estoy abriendo el desplegable para ver esos datos.
Lo que yo haría es pagar el flop barrel y reevaluar turn en función de la carta y de la acción del villano:
Antes de evaluar el turn, te escribo aquí abajo los equitys que vamos a necesitar vs el rango que estimo para cada movimiento del villano, (siempre segun mis estimaciones, esto depende de cada uno)
Rango de 3bet: 17% (ya visto antes) [55+/Broadways]
Rango de cbet: 17% (cbet trivial)
Rango de cbet con ese sizing en ese flop: 17% - [KQ/KK/QQ] = 14,5%
Rango de 2nd barrel en función del turn:
- Turn A: 14,5% - [JJ-55/KJ/KT/QT] (Rango 1)
- Turn T: 14,5% - [JJ-55/AQ/AT/QJ] (Rango 2)
- Turn blanca: 14,5% - [JJ-55/AQ/AJ/AT/QJ/QT/JT] (Rango 3)
Y ahora al meollo:
Turn -> A/T (no diamante) -> Son las 2 peores cartas que te pueden salir en turn, aqui tu mano ya está muerta,
> si betea es instafold,
> si cheqea puedes llegar a pensar que puedes tirar a la pair mejor q la tuya + gutshot como KT si sale un A, AQ si sale un T, o KJ si sale un A con un bet pero IMO puede ser un check para shovear ese tipo de manos y intentar robar ahí es una perturbación de máximo nivel (si los stacks fueran mas deep y tu villano muy straightforward + muy weak quizá..)
La única opción imo es chequear ademas xq si chequea en river tmb (que hará el 90% de las veces) le puedes sacar un minibet a su pp, (su mano está face up)
Turn -> A (diamante)
> Si betea (rango 1) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar xq tu equity nunca va a ser menor vs el rango suyo de push, (practicamente la misma) y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los KJ/KT/AQ de antes
Turn -> T (diamante)
> si betea (rango 2) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar (tu equity es mayor que con el Ad, está alrededor de un 40%), y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los AQ/AT/QJ de antes xq ahora si que tienes bastante equity en caso de que te pague, además evitas algun bet absurdo del river de bluff que te pueda llegar a hacer y tirarte de la mejor mano (aunque esto último dudo mucho que lo haga, es una forma de comprar el SD)
Turn -> blanca (no diamante) -> Si betea (rango 3) instafold, si no betea haría check para valuebetear el river (face up)
Turn -> blanca (diamante) -> Si betea (rango 3) la situación es marginal tirando a EV-, y si chequea lo mismo que antes, sacar value de las pp
Joder que ladrillos suelto
El problema de esta mano es que el arbol es bastante grande:
función de [turn A, turn T, turn blanca; diamante o no; bet o check]
Espero que te haya servido, me he pasado un buen rato haciendolo :P
Como ya te dije esto no es insitu obv, pero sirve de mucho hacerlo xq al final se te quedan las cosas de forma automáticas, y muy importante, los rangos los pones tu segun tus lecturas, en función de lo que se parezca a la realidad tendrás más o menos success, y otra cosa bastante importante que ya te escribi en el otro post, si estas jugando contra un jugador bastante inferior es importante evitar situaciones marginales
Saludooooos!
12 años 6 meses
7
12 años 6 meses
7
Vamos a analizar este spot a ver que podemos sacar en claro:
Lo primero es que estas jugando contra un jugador que tiene un LIMP de 64% (esto ya de por sí es muy sickk),
¿y con esto qué quiero decir?
Pues que es raro que un jugador que sea tan pasivo con posicion se vuelva loco y empiece a 3betear en BB, o en pocas palabras, que su rango de 3bet es más próximo al 13% que sale en la foto adjunta de su hud que al 30% que te marcaba al ppio del sng.
Ademas de que el dato de 3bet oop necesita más manos que el de limp/raise/fold en SB por lo tanto más varianza y menos fiabilidad.
(Y con esto no quiero decir que no sea posible un villano así, sino que es poco probable)
Y ahora la mano en cuestión:
Respecto al juego preflop, el fold no me gusta y el 4bet me parece inviable, asi que me quedo con el call casi siempre, (el sizing x3 es bastante estándar).
LLega postflop y nos mete un cbet con un sizing big de casi pot , con el que tiene un efecto palanca inmenso a priori,
¿y cual es su rango imo?
Pues un 15% no estaría mal segun mis estimaciones pero esto ya depende de cada uno, y contra ese rango vas por delante, que haga cbet aquí es bastante trivial y no supone nada pero lo que nos da bastante info es el sizing del villano ya que es demasiado big para ser una mano fuerte,
Es decir, con manos del estilo AA,KK,QQ,KQ te va a meter tan big el cbet?¿ (y esto ya supone un 20% de su 3bet range), este sizing me huele más a tengo una weak pair (55-JJ) y gasto 1 disparo para tirarlo, y lo más normal es que frene en 4ta casi siempre.
Para tener un poco más clara la mano te ayudará el cbet3betpot y el turncbet (yo uso un hud muy básico de 4 stats pero cada 2x3 estoy abriendo el desplegable para ver esos datos.
Lo que yo haría es pagar el flop barrel y reevaluar turn en función de la carta y de la acción del villano:
Antes de evaluar el turn, te escribo aquí abajo los equitys que vamos a necesitar vs el rango que estimo para cada movimiento del villano, (siempre segun mis estimaciones, esto depende de cada uno)
Rango de 3bet: 17% (ya visto antes) [55+/Broadways]
Rango de cbet: 17% (cbet trivial)
Rango de cbet con ese sizing en ese flop: 17% - [KQ/KK/QQ] = 14,5%
Rango de 2nd barrel en función del turn:
- Turn A: 14,5% - [JJ-55/KJ/KT/QT] (Rango 1)
- Turn T: 14,5% - [JJ-55/AQ/AT/QJ] (Rango 2)
- Turn blanca: 14,5% - [JJ-55/AQ/AJ/AT/QJ/QT/JT] (Rango 3)
Y ahora al meollo:
Turn -> A/T (no diamante) -> Son las 2 peores cartas que te pueden salir en turn, aqui tu mano ya está muerta,
> si betea es instafold,
> si cheqea puedes llegar a pensar que puedes tirar a la pair mejor q la tuya + gutshot como KT si sale un A, AQ si sale un T, o KJ si sale un A con un bet pero IMO puede ser un check para shovear ese tipo de manos y intentar robar ahí es una perturbación de máximo nivel (si los stacks fueran mas deep y tu villano muy straightforward + muy weak quizá..)
La única opción imo es chequear ademas xq si chequea en river tmb (que hará el 90% de las veces) le puedes sacar un minibet a su pp, (su mano está face up)
Turn -> A (diamante)
> Si betea (rango 1) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar xq tu equity nunca va a ser menor vs el rango suyo de push, (practicamente la misma) y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los KJ/KT/AQ de antes
Turn -> T (diamante)
> si betea (rango 2) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar (tu equity es mayor que con el Ad, está alrededor de un 40%), y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los AQ/AT/QJ de antes xq ahora si que tienes bastante equity en caso de que te pague, además evitas algun bet absurdo del river de bluff que te pueda llegar a hacer y tirarte de la mejor mano (aunque esto último dudo mucho que lo haga, es una forma de comprar el SD)
Turn -> blanca (no diamante) -> Si betea (rango 3) instafold, si no betea haría check para valuebetear el river (face up)
Turn -> blanca (diamante) -> Si betea (rango 3) la situación es marginal tirando a EV-, y si chequea lo mismo que antes, sacar value de las pp
Joder que ladrillos suelto
El problema de esta mano es que el arbol es bastante grande:
función de [turn A, turn T, turn blanca; diamante o no; bet o check]
Espero que te haya servido, me he pasado un buen rato haciendolo :P
Como ya te dije esto no es insitu obv, pero sirve de mucho hacerlo xq al final se te quedan las cosas de forma automáticas, y muy importante, los rangos los pones tu segun tus lecturas, en función de lo que se parezca a la realidad tendrás más o menos success, y otra cosa bastante importante que ya te escribi en el otro post, si estas jugando contra un jugador bastante inferior es importante evitar situaciones marginales
Saludooooos!
OMGTyrionLanniste
Turn -> A (diamante)
> Si betea (rango 1) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar xq tu equity nunca va a ser menor vs el rango suyo de push, (practicamente la misma) y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los KJ/KT/AQ de antes
Con esto (que no me he explicado muy bien) quiero decir que el call es EV = 0 aproximadamente, es decir, tienes de call lo mismo que de equity (alrededor de un 30-33%), y viendolo ahora mejor yo en este spot me tiro, ya que el villano es peor que tu y prefiero evitar situaciones así (sigma enorme y EV 0), respecto a si se da check si que puedes shovear por lo escrito, xq puedes sacar a las manos que he puesto y si te pagan sigues teniendo equity (aunque insisto que viendolo ahora prefiero hacer check+reevaluar river a push en este turn, en turn Td es diferente como he explicado antes).
16 años 9 meses
3.885
Muchísimas gracias por el tocho. Te aseguro que es muy reconfortante postear una mano y encontrarte con un analisis de este tipo. He esperado a tener un rato largo para mirarlo bien e intentar sacar el maximo provecho de todo lo expuesto porque sin duda la respuesta lo merece.
Vamos al lio:
OMGTyrionLannisteVamos a analizar este spot a ver que podemos sacar en claro:
Lo primero es que estas jugando contra un jugador que tiene un LIMP de 64% (esto ya de por sí es muy sickk),
¿y con esto qué quiero decir?
Pues que es raro que un jugador que sea tan pasivo con posicion se vuelva loco y empiece a 3betear en BB, o en pocas palabras, que su rango de 3bet es más próximo al 13% que sale en la foto adjunta de su hud que al 30% que te marcaba al ppio del sng.
Ademas de que el dato de 3bet oop necesita más manos que el de limp/raise/fold en SB por lo tanto más varianza y menos fiabilidad.
(Y con esto no quiero decir que no sea posible un villano así, sino que es poco probable)
De hecho eso es bastante "normal" en estos niveles(el limp masivo me refiero). Y ya que estamos con el tema te comento un poco como funciono. En general contra este tipo de fishes trato de separarlos en 2 grupos, los trickys y los straightforward (siendo el numero del primer grupo significativamente mayor). Contra el segundo grupo es bastante fácil jugar ya que sus a voces son transparentes y es muy fácil saber cuando apostar por valor, cuando farolear y cuando foldear.
Contra el segundo grupo (donde mas tarde metí a este tipo) tengo mas problemas. En general trato de jugar todo por valor y dejarles que se inmolen, pero sufro mucho foldeando spots donde mi equity es bastante decente vs rangos polarizados y creo que peco de tight foldeando manos de mas (a ver si encuentro alguna mano interesante y la posteo)
Pero a lo que vamos, y ya de paso ligandolo con el segundo parrafo, sabiendo que en el metagame de los fishes de estos niveles hay mucho 3bet random y mucho trikismo. ¿Podemos añadir combinaciones de manos "aleatorias" en su rango? Es decir, del 15% que indicas quitar un 2 o un 3% de toprange y meter manos rollo A3o, k5s, 25o hasta llegar al 15%
OMGTyrionLanniste
Y ahora la mano en cuestión:
Respecto al juego preflop, el fold no me gusta y el 4bet me parece inviable, asi que me quedo con el call casi siempre, (el sizing x3 es bastante estándar).
LLega postflop y nos mete un cbet con un sizing big de casi pot , con el que tiene un efecto palanca inmenso a priori,
¿y cual es su rango imo?
Pues un 15% no estaría mal segun mis estimaciones pero esto ya depende de cada uno, y contra ese rango vas por delante, que haga cbet aquí es bastante trivial y no supone nada pero lo que nos da bastante info es el sizing del villano ya que es demasiado big para ser una mano fuerte,
Es decir, con manos del estilo AA,KK,QQ,KQ te va a meter tan big el cbet?¿ (y esto ya supone un 20% de su 3bet range), este sizing me huele más a tengo una weak pair (55-JJ) y gasto 1 disparo para tirarlo, y lo más normal es que frene en 4ta casi siempre.
Para tener un poco más clara la mano te ayudará el cbet3betpot y el turncbet (yo uso un hud muy básico de 4 stats pero cada 2x3 estoy abriendo el desplegable para ver esos datos.
Me gusta lo de quitar manos muy fuertes de su rango de cbet cuando apuesta tan fuerte. Lo que no entiendo muy bien es lo que te pongo en negrita, dices que con este sizing intenta apalancar, pero luego comentas que es probable que quiera hacer un único barrell. Creo que no lo he entendido bien porque ¿estos dos conceptos no son incompatbles?
Por otro lado si se tratase de un rival decente el que sigue esta linea tendería a pensar que se esta declarando commited tras meter casi 1/3 de su stack dentro ¿no?
OMGTyrionLanniste
Lo que yo haría es pagar el flop barrel y reevaluar turn en función de la carta y de la acción del villano:
Antes de evaluar el turn, te escribo aquí abajo los equitys que vamos a necesitar vs el rango que estimo para cada movimiento del villano, (siempre segun mis estimaciones, esto depende de cada uno)
Rango de 3bet: 17% (ya visto antes) [55+/Broadways]
Rango de cbet: 17% (cbet trivial)
Rango de cbet con ese sizing en ese flop: 17% - [KQ/KK/QQ] = 14,5%
Rango de 2nd barrel en función del turn:
- Turn A: 14,5% - [JJ-55/KJ/KT/QT] (Rango 1)
- Turn T: 14,5% - [JJ-55/AQ/AT/QJ] (Rango 2)
- Turn blanca: 14,5% - [JJ-55/AQ/AJ/AT/QJ/QT/JT] (Rango 3)
Muy util este modo de plantear la mano, me ha gustado mucho. Entiendo que en el rango de cbet con este sizing tb has quitado los combos de AA
OMGTyrionLanniste
Y ahora al meollo:
Turn -> A/T (no diamante) -> Son las 2 peores cartas que te pueden salir en turn, aqui tu mano ya está muerta,
> si betea es instafold,
> si cheqea puedes llegar a pensar que puedes tirar a la pair mejor q la tuya + gutshot como KT si sale un A, AQ si sale un T, o KJ si sale un A con un bet pero IMO puede ser un check para shovear ese tipo de manos y intentar robar ahí es una perturbación de máximo nivel (si los stacks fueran mas deep y tu villano muy straightforward + muy weak quizá..)
La única opción imo es chequear ademas xq si chequea en river tmb (que hará el 90% de las veces) le puedes sacar un minibet a su pp, (su mano está face up)
Turn -> A (diamante)
> Si betea (rango 1) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar xq tu equity nunca va a ser menor vs el rango suyo de push, (practicamente la misma) y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los KJ/KT/AQ de antes
Turn -> T (diamante)
> si betea (rango 2) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar (tu equity es mayor que con el Ad, está alrededor de un 40%), y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los AQ/AT/QJ de antes xq ahora si que tienes bastante equity en caso de que te pague, además evitas algun bet absurdo del river de bluff que te pueda llegar a hacer y tirarte de la mejor mano (aunque esto último dudo mucho que lo haga, es una forma de comprar el SD)
Turn -> blanca (no diamante) -> Si betea (rango 3) instafold, si no betea haría check para valuebetear el river (face up)
Turn -> blanca (diamante) -> Si betea (rango 3) la situación es marginal tirando a EV-, y si chequea lo mismo que antes, sacar value de las pp
Joder que ladrillos suelto
El problema de esta mano es que el arbol es bastante grande:
función de [turn A, turn T, turn blanca; diamante o no; bet o check]
Espero que te haya servido, me he pasado un buen rato haciendolo :P
Como ya te dije esto no es insitu obv, pero sirve de mucho hacerlo xq al final se te quedan las cosas de forma automáticas, y muy importante, los rangos los pones tu segun tus lecturas, en función de lo que se parezca a la realidad tendrás más o menos success, y otra cosa bastante importante que ya te escribi en el otro post, si estas jugando contra un jugador bastante inferior es importante evitar situaciones marginales
Saludooooos!
Para esto no tengo dudas aun porque me lo tengo que mirar bien con el flopzilla en casa, pero joder, menudo desglose mas interesante. Asi da gusto!!
12 años 6 meses
7
16 años 9 meses
3.885
Muchísimas gracias por el tocho. Te aseguro que es muy reconfortante postear una mano y encontrarte con un analisis de este tipo. He esperado a tener un rato largo para mirarlo bien e intentar sacar el maximo provecho de todo lo expuesto porque sin duda la respuesta lo merece.
Vamos al lio:
OMGTyrionLannisteVamos a analizar este spot a ver que podemos sacar en claro:
Lo primero es que estas jugando contra un jugador que tiene un LIMP de 64% (esto ya de por sí es muy sickk),
¿y con esto qué quiero decir?
Pues que es raro que un jugador que sea tan pasivo con posicion se vuelva loco y empiece a 3betear en BB, o en pocas palabras, que su rango de 3bet es más próximo al 13% que sale en la foto adjunta de su hud que al 30% que te marcaba al ppio del sng.
Ademas de que el dato de 3bet oop necesita más manos que el de limp/raise/fold en SB por lo tanto más varianza y menos fiabilidad.
(Y con esto no quiero decir que no sea posible un villano así, sino que es poco probable)
De hecho eso es bastante "normal" en estos niveles(el limp masivo me refiero). Y ya que estamos con el tema te comento un poco como funciono. En general contra este tipo de fishes trato de separarlos en 2 grupos, los trickys y los straightforward (siendo el numero del primer grupo significativamente mayor). Contra el segundo grupo es bastante fácil jugar ya que sus a voces son transparentes y es muy fácil saber cuando apostar por valor, cuando farolear y cuando foldear.
Contra el segundo grupo (donde mas tarde metí a este tipo) tengo mas problemas. En general trato de jugar todo por valor y dejarles que se inmolen, pero sufro mucho foldeando spots donde mi equity es bastante decente vs rangos polarizados y creo que peco de tight foldeando manos de mas (a ver si encuentro alguna mano interesante y la posteo)
Pero a lo que vamos, y ya de paso ligandolo con el segundo parrafo, sabiendo que en el metagame de los fishes de estos niveles hay mucho 3bet random y mucho trikismo. ¿Podemos añadir combinaciones de manos "aleatorias" en su rango? Es decir, del 15% que indicas quitar un 2 o un 3% de toprange y meter manos rollo A3o, k5s, 25o hasta llegar al 15%
OMGTyrionLanniste
Y ahora la mano en cuestión:
Respecto al juego preflop, el fold no me gusta y el 4bet me parece inviable, asi que me quedo con el call casi siempre, (el sizing x3 es bastante estándar).
LLega postflop y nos mete un cbet con un sizing big de casi pot , con el que tiene un efecto palanca inmenso a priori,
¿y cual es su rango imo?
Pues un 15% no estaría mal segun mis estimaciones pero esto ya depende de cada uno, y contra ese rango vas por delante, que haga cbet aquí es bastante trivial y no supone nada pero lo que nos da bastante info es el sizing del villano ya que es demasiado big para ser una mano fuerte,
Es decir, con manos del estilo AA,KK,QQ,KQ te va a meter tan big el cbet?¿ (y esto ya supone un 20% de su 3bet range), este sizing me huele más a tengo una weak pair (55-JJ) y gasto 1 disparo para tirarlo, y lo más normal es que frene en 4ta casi siempre.
Para tener un poco más clara la mano te ayudará el cbet3betpot y el turncbet (yo uso un hud muy básico de 4 stats pero cada 2x3 estoy abriendo el desplegable para ver esos datos.
Me gusta lo de quitar manos muy fuertes de su rango de cbet cuando apuesta tan fuerte. Lo que no entiendo muy bien es lo que te pongo en negrita, dices que con este sizing intenta apalancar, pero luego comentas que es probable que quiera hacer un único barrell. Creo que no lo he entendido bien porque ¿estos dos conceptos no son incompatbles?
Por otro lado si se tratase de un rival decente el que sigue esta linea tendería a pensar que se esta declarando commited tras meter casi 1/3 de su stack dentro ¿no?
OMGTyrionLanniste
Lo que yo haría es pagar el flop barrel y reevaluar turn en función de la carta y de la acción del villano:
Antes de evaluar el turn, te escribo aquí abajo los equitys que vamos a necesitar vs el rango que estimo para cada movimiento del villano, (siempre segun mis estimaciones, esto depende de cada uno)
Rango de 3bet: 17% (ya visto antes) [55+/Broadways]
Rango de cbet: 17% (cbet trivial)
Rango de cbet con ese sizing en ese flop: 17% - [KQ/KK/QQ] = 14,5%
Rango de 2nd barrel en función del turn:
- Turn A: 14,5% - [JJ-55/KJ/KT/QT] (Rango 1)
- Turn T: 14,5% - [JJ-55/AQ/AT/QJ] (Rango 2)
- Turn blanca: 14,5% - [JJ-55/AQ/AJ/AT/QJ/QT/JT] (Rango 3)
Muy util este modo de plantear la mano, me ha gustado mucho. Entiendo que en el rango de cbet con este sizing tb has quitado los combos de AA
OMGTyrionLanniste
Y ahora al meollo:
Turn -> A/T (no diamante) -> Son las 2 peores cartas que te pueden salir en turn, aqui tu mano ya está muerta,
> si betea es instafold,
> si cheqea puedes llegar a pensar que puedes tirar a la pair mejor q la tuya + gutshot como KT si sale un A, AQ si sale un T, o KJ si sale un A con un bet pero IMO puede ser un check para shovear ese tipo de manos y intentar robar ahí es una perturbación de máximo nivel (si los stacks fueran mas deep y tu villano muy straightforward + muy weak quizá..)
La única opción imo es chequear ademas xq si chequea en river tmb (que hará el 90% de las veces) le puedes sacar un minibet a su pp, (su mano está face up)
Turn -> A (diamante)
> Si betea (rango 1) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar xq tu equity nunca va a ser menor vs el rango suyo de push, (practicamente la misma) y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los KJ/KT/AQ de antes
Turn -> T (diamante)
> si betea (rango 2) tienes un bote de 2 a 1 asi que tienes que pagar (tu equity es mayor que con el Ad, está alrededor de un 40%), y si no betea yo shovearia para intentar sacar a los AQ/AT/QJ de antes xq ahora si que tienes bastante equity en caso de que te pague, además evitas algun bet absurdo del river de bluff que te pueda llegar a hacer y tirarte de la mejor mano (aunque esto último dudo mucho que lo haga, es una forma de comprar el SD)
Turn -> blanca (no diamante) -> Si betea (rango 3) instafold, si no betea haría check para valuebetear el river (face up)
Turn -> blanca (diamante) -> Si betea (rango 3) la situación es marginal tirando a EV-, y si chequea lo mismo que antes, sacar value de las pp
Joder que ladrillos suelto
El problema de esta mano es que el arbol es bastante grande:
función de [turn A, turn T, turn blanca; diamante o no; bet o check]
Espero que te haya servido, me he pasado un buen rato haciendolo :P
Como ya te dije esto no es insitu obv, pero sirve de mucho hacerlo xq al final se te quedan las cosas de forma automáticas, y muy importante, los rangos los pones tu segun tus lecturas, en función de lo que se parezca a la realidad tendrás más o menos success, y otra cosa bastante importante que ya te escribi en el otro post, si estas jugando contra un jugador bastante inferior es importante evitar situaciones marginales
Saludooooos!
Para esto no tengo dudas aun porque me lo tengo que mirar bien con el flopzilla en casa, pero joder, menudo desglose mas interesante. Asi da gusto!!
kobe_jn
Contra el segundo grupo (donde mas tarde metí a este tipo) tengo mas problemas. En general trato de jugar todo por valor y dejarles que se inmolen, pero sufro mucho foldeando spots donde mi equity es bastante decente vs rangos polarizados y creo que peco de tight foldeando manos de mas (a ver si encuentro alguna mano interesante y la posteo)
Contra rivales tricky tendrás que adaptarte al juego que hace cada uno, no puedo darte un consejo general xq cada uno tendrá sus leaks y podrás explotarles por ahí, de todas formas si sigues posteando manos les seguiré echando un vistazo y decirte lo que haría en función del rival
kobe_jn
Pero a lo que vamos, y ya de paso ligandolo con el segundo parrafo, sabiendo que en el metagame de los fishes de estos niveles hay mucho 3bet random y mucho trikismo. ¿Podemos añadir combinaciones de manos "aleatorias" en su rango? Es decir, del 15% que indicas quitar un 2 o un 3% de toprange y meter manos rollo A3o, k5s, 25o hasta llegar al 15%
Claro que si de hecho te sorprenderías a veces de lo grande que puede llegar a ser ese %, por ejemplo en el otro analisis que te hice puse el grupo de combos "inmolada estándar del villano" en los tipos de manos que puede llevar tu rival, aunque en este analisis no lo he incluido, no está de más tenerlo en cuenta, pero suelen ser pocos combos los que te den problemas (por lo general) y además incluyéndolos ganas equity así que estamos del lado desfavorable en mi analisis (cierto es que a lo mejor puedes llegar a pensar que te puede hacer foldear con un 2nd barrel de farol a tu mano, pero esto es muy improbable ya que son 2 hechos con % bajos, rango caspa en 3bet + 2 barrels de farol completo)
kobe_jn
Me gusta lo de quitar manos muy fuertes de su rango de cbet cuando apuesta tan fuerte. Lo que no entiendo muy bien es lo que te pongo en negrita, dices que con este sizing intenta apalancar, pero luego comentas que es probable que quiera hacer un único barrell. Creo que no lo he entendido bien porque ¿estos dos conceptos no son incompatbles?
Lo que quiero decir es que el intenta hacerte ver que apalanca, pero no es así, es decir, no es necesario apalancar con un sizing de casi pot, con 2 barrels de medio bote o incluso menos llegas muy sobrado al river para stackearte
kobe_jn
Por otro lado si se tratase de un rival decente el que sigue esta linea tendería a pensar que se esta declarando commited tras meter casi 1/3 de su stack dentro ¿no?
Es que es raro que un rival decente te meta ese sizing en esta mesa, xq tu rango de call3bet aquí está muy polarizado a manos muy fuertes que podrían raisear el cbet o manos que hacen instafold,
Además es muy raro que en esta mesa tu rival sea capaz de meterte el 2nd barrel de farol absoluto, y esto ya es independiente de si es bueno o no, xq una parte muy importante de tu rango de call3bet impacta aqui y se hace mucho más solido una vez le pagas (esto para el thinking player, que lo normal es que piense que no te tira ni metiendote el pot) y para el jugador malo es absurdo convertir su mano (pocket pairs) en farol siendo la mesa como es y teniendo miedo de las letras del flop.
kobe_jn
Muy util este modo de plantear la mano, me ha gustado mucho. Entiendo que en el rango de cbet con este sizing tb has quitado los combos de AA
ty, si, creo que he quitado AA, aunque podrias incluir un 50% (3 combos en vez de 6, pero esto ya es hilar demasiado)
kobe_jn
Para esto no tengo dudas aun porque me lo tengo que mirar bien con el flopzilla en casa, pero joder, menudo desglose mas interesante. Asi da gusto!!
tyty, ya sabes, si tienes alguna duda más postea, intentaré ser más breve 😫
Saludos!