WTSD: que valor debemos tener aquí

13 respuestas
18/11/2009 04:12
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¿Que números aconsejais para el WTSD?,juego NL50FR y lo tengo en 28 con un W$SD de 52 pero creo que el WTSD a 28 es muy alto, todas las sesiones encuentro 2 o 3 fallos donde no debería aver visto el Showdown.



En el post de Gerardx puso estos rangos para el WTS😱/span>

20: Muy selectivo.

20-22: Estándar.

23-25: Algo menos selectivo.

25-30: Loose.

>30: Muy loose.



¿Recomendais entre 23-25, mejor que mi 28 actual?

18/11/2009 04:27
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Estas stats son de hace como dos anos si no me equivoco y estan un poco desfasadas ya.

Entre un 25-30 es lo optimo y el W$SD entre 50-55, al largo plazo

28 esta perfecto enre

18/11/2009 04:28
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Para mi está entre 26-28.

20-22 es muy nit.

18/11/2009 10:46
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Tengo una duda, por ejemplo un jugador que tenga un WWSF alto, imagino que es porque roba muchos botes y por lo tanto llegara menos veces al WTSD y tambien tendra un WonWTSD mas bajo de lo habitual ? quiero decir que para mirar ese dato tambien hay que contrastarlo con otros datos tales como el WWSF o no tiene nada que ver ?

18/11/2009 10:54
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

28 es un buen WTS. Algo bajo tal vez si eres un jugador muy agresivo, pero esto es algo difícil de decir. A priori jugando deep yo estaría contento con un WTS de 28, si me permite tener BB/100 altas y las non showdown winnings en positivo. (cambia bastante si es FR o sh, de todos modos).

A parte de todo esto, una cosa es muy importante: andar trasteando con el WTS aposta es una de las cosas que pueden convertir a un ganador en un fish en cuestión de minutos. Tú tienes que jugar cada mano lo mejor que puedas; pagar siempre que creas que tengas odds, farolear cuando tengas fold equity, etc. etc. Si tu valor de WTS fuese anormal (no es precisamente tu caso), es una guía pare revisar manos y ver lo que puedas estar haciendo mal.

Pero hacer folds o calls de más o faroles de menos para 'ajustar' tu WTS a un número que supuestamente está bien es la tontería más grande que puedes hacer jugando al poker, te costaría muchísimo dinero si lo haces.

18/11/2009 11:04
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí
18/11/2009 10:54
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

28 es un buen WTS. Algo bajo tal vez si eres un jugador muy agresivo, pero esto es algo difícil de decir. A priori jugando deep yo estaría contento con un WTS de 28, si me permite tener BB/100 altas y las non showdown winnings en positivo. (cambia bastante si es FR o sh, de todos modos).

A parte de todo esto, una cosa es muy importante: andar trasteando con el WTS aposta es una de las cosas que pueden convertir a un ganador en un fish en cuestión de minutos. Tú tienes que jugar cada mano lo mejor que puedas; pagar siempre que creas que tengas odds, farolear cuando tengas fold equity, etc. etc. Si tu valor de WTS fuese anormal (no es precisamente tu caso), es una guía pare revisar manos y ver lo que puedas estar haciendo mal.

Pero hacer folds o calls de más o faroles de menos para 'ajustar' tu WTS a un número que supuestamente está bien es la tontería más grande que puedes hacer jugando al poker, te costaría muchísimo dinero si lo haces.

Sergeo28 es un buen WTS. Algo bajo tal vez si eres un jugador muy agresivo, pero esto es algo difícil de decir. A priori jugando deep yo estaría contento con un WTS de 28, si me permite tener BB/100 altas y las non showdown winnings en positivo. (cambia bastante si es FR o sh, de todos modos).



A parte de todo esto, una cosa es muy importante: andar trasteando con el WTS aposta es una de las cosas que pueden convertir a un ganador en un fish en cuestión de minutos. Tú tienes que jugar cada mano lo mejor que puedas; pagar siempre que creas que tengas odds, farolear cuando tengas fold equity, etc. etc. Si tu valor de WTS fuese anormal (no es precisamente tu caso), es una guía pare revisar manos y ver lo que puedas estar haciendo mal.



Pero hacer folds o calls de más o faroles de menos para 'ajustar' tu WTS a un número que supuestamente está bien es la tontería más grande que puedes hacer jugando al poker, te costaría muchísimo dinero si lo haces.



Yo hablo de full ring, entonces si eres muy agresivo y robas mucho postflop deberias tener un WTSD alto en vez de bajo ?, juer yo pensaba que seria al reves.

18/11/2009 11:09
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Es más alto porque al farolear más, vas a recibir más calls en manos en las que harías check/fold. Bueno, o sea, todo depende: si eres muy pasivo te va a bajar, porque vas a hacer bet para no ver un showdown donde antes hacías check y legabas al showdown. Pero en general, los jugadores muy agresivos tienden a tener el WTS un poco más alto (rollo 29-30 en full ring).

O sea, vaya, que en definitiva es mala idea andar trasteando con el WTS, porque es difícil saber a qué se debe tenerlo alto o bajo. Yo en frNL50 lo tenía alto porque no faroleaba nada en el river ni hacía thin value bets. Ahora lo tengo alto porque soy un hijo de puta maníaco. O sea, al final es mejor usarlo como una guía para revisar manos que itentar cambiarlo aposta. Y si lo tienes entre 28 y 30 no deberías ni mirar nada. El problema es tener 38, o 22, o valores extremos así.

18/11/2009 11:12
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí
18/11/2009 11:09
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Es más alto porque al farolear más, vas a recibir más calls en manos en las que harías check/fold. Bueno, o sea, todo depende: si eres muy pasivo te va a bajar, porque vas a hacer bet para no ver un showdown donde antes hacías check y legabas al showdown. Pero en general, los jugadores muy agresivos tienden a tener el WTS un poco más alto (rollo 29-30 en full ring).

O sea, vaya, que en definitiva es mala idea andar trasteando con el WTS, porque es difícil saber a qué se debe tenerlo alto o bajo. Yo en frNL50 lo tenía alto porque no faroleaba nada en el river ni hacía thin value bets. Ahora lo tengo alto porque soy un hijo de puta maníaco. O sea, al final es mejor usarlo como una guía para revisar manos que itentar cambiarlo aposta. Y si lo tienes entre 28 y 30 no deberías ni mirar nada. El problema es tener 38, o 22, o valores extremos así.

SergeoEs más alto porque al farolear más, vas a recibir más calls en manos en las que harías check/fold. Bueno, o sea, todo depende: si eres muy pasivo te va a bajar, porque vas a hacer bet para no ver un showdown donde antes hacías check y legabas al showdown. Pero en general, los jugadores muy agresivos tienden a tener el WTS un poco más alto (rollo 29-30 en full ring).

Bueno y supongo que más altos que 30 también. No tengo ni idea de cómo habría que jugar FR ahora mismo en cuanto a stats.

18/11/2009 15:10
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Mis números son similares a los tuyos y creo que son unos buenos números para NL50 o NL100 FR.

WTSD: 27

W$SD: 52

WWSF: 46

Al empezar el nivel iba lo mismo al SD pero con un W$SD del 47%, fruto de elegir malos spots.

18/11/2009 15:24
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Yo en Nl50 lo tenía en 28, pero en NL100 ha llegado hasta 30-32, es normal que haya subido haciendo el mismo juego?

18/11/2009 16:59
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Yo he sido un 28 toda la vida y este mes jugando NL100 SH con 30.000 manos tengo un WTS de 30 ( donde las primeras miles de manos tenia un 29 y las ultimas 15.000 aprox un 31 ) y un W&SD de 59. Sergeon, crees que es sostenible ?

Supongo que debe ser questión de varianza pq mi gráfica es una montañita rusa xD.

18/11/2009 17:40
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí
18/11/2009 16:59
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

Yo he sido un 28 toda la vida y este mes jugando NL100 SH con 30.000 manos tengo un WTS de 30 ( donde las primeras miles de manos tenia un 29 y las ultimas 15.000 aprox un 31 ) y un W&SD de 59. Sergeon, crees que es sostenible ?

Supongo que debe ser questión de varianza pq mi gráfica es una montañita rusa xD.

-acidboyYo he sido un 28 toda la vida y este mes jugando NL100 SH con 30.000 manos tengo un WTS de 30 ( donde las primeras miles de manos tenia un 29 y las ultimas 15.000 aprox un 31 ) y un W&SD de 59. Sergeon, crees que es sostenible ?

Supongo que debe ser questión de varianza pq mi gráfica es una montañita rusa xD.

Ni idea; ni jeugo ni deep ni full ring xD. pero vaya, el WTS es una stat con muchísima varianza.

18/11/2009 21:04
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

diria que WTSD 30 W$SD 59 no es sostenible



el dato de WTSD depende obviamente de la agresividad y se vera reflejado en nuestras SDWinnings o non-SDWinnings.



Yo creo que entre 24-28 es lo optimo dependiendo obviamente del nivel. Y W$SD deberia rondar el 55 para ir finos.



PD: Igualmente el tema de querer aproximar mucho esos datos es que dependen demasiado tambien de otros datos. Agresividad (aqui entran toda clase de FlopCBET, RaisesCBET, etcetc), VPIP (PFR y 3BET basicamente).

22/11/2009 01:44
Re: WTSD: que valor debemos tener aquí

WTSD 25.46 W$WSF 39.75 en nl10 FR que les parece?

Saludos!

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