WR Preflop, Postflop y ciegas ¿Es normal?
15 años 10 meses
575
Llevo tiempo dandole vueltas a este asunto y hoy me he decidido a publicar este post a ver si alguien puede ayudarme. Desde que retomé el poker hace unos meses las últimas 90k manos estoy practicamente even y estoy seguro que puedo mejorar muchas cosas de mi juego, así que filtrando con el HM me he sorprendido bastante cuando he visto que realmente gano postflop pero todo el dinero que gano postflop lo pierdo preflop y esto me ha llevado a pensar que puede que tenga un problema en mi juego. Os dejo aqúi los WR que tengo aplicando filtros de Saw flop true Vpip true y saw flop false, a ver si esto es normal o realmente tengo un problema.
Postflop gano a 101bb/100
Preflop pierdo a -11bb/100
En ciegas pierdo SB:-16bb/100 BB:-39bb/100
Estas stats son normales? En mi opinión pierdo demasiado preflop y el problema es que no se por donde empezar para mejorar esto, me parece que se me va muchísimo dinero en las ciegas.
A ver si alguien puede guiarme un poco.
Un saludo!
15 años 5 meses
375
Aunque en las ciegas puedes ganar mas bb's, el numero que mas me choca es tu winrate preflop. Creo que el solito esta arrastrando tu winrate general. Por lo que he visto por ahi, un winrate preflop mediocre ronda los -6bb/100, mientras que uno bueno ronda los -2 o -3bb/100.
Me gustaria ayudarte, pero yo soy de los mediocres y de hecho tenia pensado abrir un thread en el futuro sobre como mejorar eso. Puedes colgar stats como open raises por posiciones, fold to steal desde cada ciega, 3bet, fold to 3bet, 4bet, fold to 4bet...
10 años 6 meses
32
Si subes stats se podría intentar buscar el problema. Pero perdiendo preflop, diría que:
-O no subes lo suficiente en últimas posiciones(tienes que ampliar el rango en CO, BTT y SB)
-Te dejas robar con facilidad (fold to steal en BB Y SB seguro que lo tienes altísimo, debes defenderla haciendo cald call o 3beteando en función del villano)
- Si haces cald call siempre con posición sobre el villano, en Button o en BB vs SB
-Fold to cbet muy alto o no llegas lo suficiente al showdown y te están tirando con manos peores
16 años 1 mes
3.232
en sb tampoco es un desastre, se puede mejorar, en bb si que esta peor.. -40 es bastante, lo ``normal´´ seria que este mas cerca de -30bb
sinceramente no me preocuparia demasiado, que obv debes preocuparte por tener un juego solido preflop, pero recuerda que el dinero esta postflop, no preflop.
15 años 10 meses
575
16 años 1 mes
3.232
en sb tampoco es un desastre, se puede mejorar, en bb si que esta peor.. -40 es bastante, lo ``normal´´ seria que este mas cerca de -30bb
sinceramente no me preocuparia demasiado, que obv debes preocuparte por tener un juego solido preflop, pero recuerda que el dinero esta postflop, no preflop.
icravAunque en las ciegas puedes ganar mas bb's, el numero que mas me choca es tu winrate preflop. Creo que el solito esta arrastrando tu winrate general. Por lo que he visto por ahi, un winrate preflop mediocre ronda los -6bb/100, mientras que uno bueno ronda los -2 o -3bb/100.
Me gustaria ayudarte, pero yo soy de los mediocres y de hecho tenia pensado abrir un thread en el futuro sobre como mejorar eso. Puedes colgar stats como open raises por posiciones, fold to steal desde cada ciega, 3bet, fold to 3bet, 4bet, fold to 4bet...
Realmente el winrate preflop es lo que más me preocupa. voy a subir algunas stats a ver, ya que no soy capaz de detectar el problema.
Si subes stats se podría intentar buscar el problema. Pero perdiendo preflop, diría que:-O no subes lo suficiente en últimas posiciones(tienes que ampliar el rango en CO, BTT y SB)
-Te dejas robar con facilidad (fold to steal en BB Y SB seguro que lo tienes altísimo, debes defenderla haciendo cald call o 3beteando en función del villano)
- Si haces cald call siempre con posición sobre el villano, en Button o en BB vs SB
-Fold to cbet muy alto o no llegas lo suficiente al showdown y te están tirando con manos peores
Creo que mi principal problema es en el tema de los robos. Por otro lado no entiendo como afecta el últomo punto al winrate preflop.
en sb tampoco es un desastre, se puede mejorar, en bb si que esta peor.. -40 es bastante, lo ``normal´´ seria que este mas cerca de -30bbsinceramente no me preocuparia demasiado, que obv debes preocuparte por tener un juego solido preflop, pero recuerda que el dinero esta postflop, no preflop.
Yo tambien pienso que el dinero está postflop pero veo como todo lo que gano postflop (que no se si es suficiente) lo pierdo preflop.
Dejo por aqui las stats a ver que opinais.
12 años 5 meses
409
perder pasta preflop quiere decir que:
- estas robando de menos y/o
- tus rangos de or y fold to 3b no están equilibrados y/o
- tus rangos de 3b, 4b y fold to 4b no están equilibrados y/o
- No defiendes lo suficiente
es decir, cuegla tus RFI, 3b, fold to 3b, 4b fold to 4b por calles. Depende del límite si es por encima de nl25/nl50, también son importantes, los defends: en plan para sb y bb, vs bu vs co y vs sb, los resteal y los defend.
16 años 1 mes
3.232
tus WR son una mierda porque haces muchas cosas mal, haces muchas cosas mal porque esta claro que no entiendes bien el juego..
asi a simple vista ya te digo que no puedes foldear un 75 en ciegas.. eso es una animalada y te van a robar con cualquier par de cartar.
tienes que tener un fold en bb como mucho de 60( y seguira siendo alto) yo te diria que lo deberia dejar cerca de 50, pero claro.. si luego no vas a saber defender bien.. para esto deberia tener un 3bet en BB vs SB y vs BTN de como poco 15-18% y porsupuesto hacer mas CC en BB
el problema esta en que luego no la lies postflop cuando te pagen el 3bet o despues de hacer denfend ( CC )
luego tu cbet flop me parece muy alto, aunque tengas un success de 40% lo veo muy elevado, y seguro que es porque no haces nunca check/call , una vez que te pagan en Flop sigues apostando en turn y hay si que tu succces es mas bajo.
en fin.. creo que haces cosas y no tienes ni puta idea de porque las haces. esto es normal al principio y le pasa a muchos, pero obv para ser ganador y subir niveles deberas entender el porque haces las cosas y que quieres conseguir con ellas.
si realmente quieres jugar poker y subir niveles, deberias contratar un coach y que te explique varias cosas que son basicas y que tu no estas haciendo bien.
un saludo.
15 años 10 meses
575
16 años 1 mes
3.232
tus WR son una mierda porque haces muchas cosas mal, haces muchas cosas mal porque esta claro que no entiendes bien el juego..
asi a simple vista ya te digo que no puedes foldear un 75 en ciegas.. eso es una animalada y te van a robar con cualquier par de cartar.
tienes que tener un fold en bb como mucho de 60( y seguira siendo alto) yo te diria que lo deberia dejar cerca de 50, pero claro.. si luego no vas a saber defender bien.. para esto deberia tener un 3bet en BB vs SB y vs BTN de como poco 15-18% y porsupuesto hacer mas CC en BB
el problema esta en que luego no la lies postflop cuando te pagen el 3bet o despues de hacer denfend ( CC )
luego tu cbet flop me parece muy alto, aunque tengas un success de 40% lo veo muy elevado, y seguro que es porque no haces nunca check/call , una vez que te pagan en Flop sigues apostando en turn y hay si que tu succces es mas bajo.
en fin.. creo que haces cosas y no tienes ni puta idea de porque las haces. esto es normal al principio y le pasa a muchos, pero obv para ser ganador y subir niveles deberas entender el porque haces las cosas y que quieres conseguir con ellas.
si realmente quieres jugar poker y subir niveles, deberias contratar un coach y que te explique varias cosas que son basicas y que tu no estas haciendo bien.
un saludo.
TaRiko1tus WR son una mierda porque haces muchas cosas mal, haces muchas cosas mal porque esta claro que no entiendes bien el juego..
asi a simple vista ya te digo que no puedes foldear un 75 en ciegas.. eso es una animalada y te van a robar con cualquier par de cartar.
tienes que tener un fold en bb como mucho de 60( y seguira siendo alto) yo te diria que lo deberia dejar cerca de 50, pero claro.. si luego no vas a saber defender bien.. para esto deberia tener un 3bet en BB vs SB y vs BTN de como poco 15-18% y porsupuesto hacer mas CC en BB
el problema esta en que luego no la lies postflop cuando te pagen el 3bet o despues de hacer denfend ( CC )
luego tu cbet flop me parece muy alto, aunque tengas un success de 40% lo veo muy elevado, y seguro que es porque no haces nunca check/call , una vez que te pagan en Flop sigues apostando en turn y hay si que tu succces es mas bajo.
en fin.. creo que haces cosas y no tienes ni puta idea de porque las haces. esto es normal al principio y le pasa a muchos, pero obv para ser ganador y subir niveles deberas entender el porque haces las cosas y que quieres conseguir con ellas.
si realmente quieres jugar poker y subir niveles, deberias contratar un coach y que te explique varias cosas que son basicas y que tu no estas haciendo bien.
un saludo.
Hombre realmente no creo que no entienda el juego ni que esté realizando las cosas sin saber el motivo,no soy ningún pro pero tampoco empecé a jugar hace 2 días. Lo que no quita razón a que tenga fallos garrafales en mis ultimas stats, y es lo que estoy buscando solucionar, creo que realmente los fallos están provocados por falta de motivación/atención al jugar, y jugar en "piloto automático". Es por eso que estoy intentando detectar estos problemas para solucionarlos y no seguir con estas tendencias.
El tema de la BB era cosciente, y estoy tratando de mejorarlo.
Sobre la cbet te agradezco mucho el comentario ya que yo me fijaba en el success y me quedaba "tranquilo" no había pensado en las consecuencias en el turn, me apunto lo del check/call.
Un saludo y gracias por tu mensaje.
15 años 10 meses
575
12 años 5 meses
409
perder pasta preflop quiere decir que:
- estas robando de menos y/o
- tus rangos de or y fold to 3b no están equilibrados y/o
- tus rangos de 3b, 4b y fold to 4b no están equilibrados y/o
- No defiendes lo suficiente
es decir, cuegla tus RFI, 3b, fold to 3b, 4b fold to 4b por calles. Depende del límite si es por encima de nl25/nl50, también son importantes, los defends: en plan para sb y bb, vs bu vs co y vs sb, los resteal y los defend.
seribaperder pasta preflop quiere decir que:
- estas robando de menos y/o
- tus rangos de or y fold to 3b no están equilibrados y/o
- tus rangos de 3b, 4b y fold to 4b no están equilibrados y/o
- No defiendes lo suficiente
es decir, cuegla tus RFI, 3b, fold to 3b, 4b fold to 4b por calles. Depende del límite si es por encima de nl25/nl50, también son importantes, los defends: en plan para sb y bb, vs bu vs co y vs sb, los resteal y los defend.
Muchas gracias, mañana subo las stats que me dices.
16 años 1 mes
3.232
16 años 1 mes
3.232
tus WR son una mierda porque haces muchas cosas mal, haces muchas cosas mal porque esta claro que no entiendes bien el juego..
asi a simple vista ya te digo que no puedes foldear un 75 en ciegas.. eso es una animalada y te van a robar con cualquier par de cartar.
tienes que tener un fold en bb como mucho de 60( y seguira siendo alto) yo te diria que lo deberia dejar cerca de 50, pero claro.. si luego no vas a saber defender bien.. para esto deberia tener un 3bet en BB vs SB y vs BTN de como poco 15-18% y porsupuesto hacer mas CC en BB
el problema esta en que luego no la lies postflop cuando te pagen el 3bet o despues de hacer denfend ( CC )
luego tu cbet flop me parece muy alto, aunque tengas un success de 40% lo veo muy elevado, y seguro que es porque no haces nunca check/call , una vez que te pagan en Flop sigues apostando en turn y hay si que tu succces es mas bajo.
en fin.. creo que haces cosas y no tienes ni puta idea de porque las haces. esto es normal al principio y le pasa a muchos, pero obv para ser ganador y subir niveles deberas entender el porque haces las cosas y que quieres conseguir con ellas.
si realmente quieres jugar poker y subir niveles, deberias contratar un coach y que te explique varias cosas que son basicas y que tu no estas haciendo bien.
un saludo.
15 años 10 meses
575
TaRiko1tus WR son una mierda porque haces muchas cosas mal, haces muchas cosas mal porque esta claro que no entiendes bien el juego..
asi a simple vista ya te digo que no puedes foldear un 75 en ciegas.. eso es una animalada y te van a robar con cualquier par de cartar.
tienes que tener un fold en bb como mucho de 60( y seguira siendo alto) yo te diria que lo deberia dejar cerca de 50, pero claro.. si luego no vas a saber defender bien.. para esto deberia tener un 3bet en BB vs SB y vs BTN de como poco 15-18% y porsupuesto hacer mas CC en BB
el problema esta en que luego no la lies postflop cuando te pagen el 3bet o despues de hacer denfend ( CC )
luego tu cbet flop me parece muy alto, aunque tengas un success de 40% lo veo muy elevado, y seguro que es porque no haces nunca check/call , una vez que te pagan en Flop sigues apostando en turn y hay si que tu succces es mas bajo.
en fin.. creo que haces cosas y no tienes ni puta idea de porque las haces. esto es normal al principio y le pasa a muchos, pero obv para ser ganador y subir niveles deberas entender el porque haces las cosas y que quieres conseguir con ellas.
si realmente quieres jugar poker y subir niveles, deberias contratar un coach y que te explique varias cosas que son basicas y que tu no estas haciendo bien.
un saludo.
Hombre realmente no creo que no entienda el juego ni que esté realizando las cosas sin saber el motivo,no soy ningún pro pero tampoco empecé a jugar hace 2 días. Lo que no quita razón a que tenga fallos garrafales en mis ultimas stats, y es lo que estoy buscando solucionar, creo que realmente los fallos están provocados por falta de motivación/atención al jugar, y jugar en "piloto automático". Es por eso que estoy intentando detectar estos problemas para solucionarlos y no seguir con estas tendencias.
El tema de la BB era cosciente, y estoy tratando de mejorarlo.
Sobre la cbet te agradezco mucho el comentario ya que yo me fijaba en el success y me quedaba "tranquilo" no había pensado en las consecuencias en el turn, me apunto lo del check/call.
Un saludo y gracias por tu mensaje.
JuanmlHombre realmente no creo que no entienda el juego ni que esté realizando las cosas sin saber el motivo,no soy ningún pro pero tampoco empecé a jugar hace 2 días. Lo que no quita razón a que tenga fallos garrafales en mis ultimas stats, y es lo que estoy buscando solucionar, creo que realmente los fallos están provocados por falta de motivación/atención al jugar, y jugar en "piloto automático". Es por eso que estoy intentando detectar estos problemas para solucionarlos y no seguir con estas tendencias.
El tema de la BB era cosciente, y estoy tratando de mejorarlo.
Sobre la cbet te agradezco mucho el comentario ya que yo me fijaba en el success y me quedaba "tranquilo" no había pensado en las consecuencias en el turn, me apunto lo del check/call.
Un saludo y gracias por tu mensaje.
no te lo tomes a mal cuando te digo que no entiendes ciertos aspectos del juego, es mas, es que es lo normal, conforme se va aprendiendo y subiendo niveles se va entendiendo. todos hemos pasado por eso.
y haces bien en preguntar por el foro para mejorar, ese es uno de los pasos que se debe dar,el preguntar y preocuparse por hacer las cosas bien o mejor.
ejemplos como los del success de la cbet en turn tendras muchos en tu juego, lo que pasa que no eres consciente, y es normal que no te des cuenta asi a simple vista.
si posteas manos tambien es una forma de ver que haces bien o mal en tu juego, aparte de ver como piensan otros jugadores.
un saludo.