Voooolveeeer.

23 respuestas
03/02/2011 10:08
1

Muy buenos días a todos, soy Parncito, algunos me conoceréis y otros, quizás los mas, ni eso.

Asi que mas o menos hare una presentación, o un pequeño resumen de mi presencia por estos lares.

Llevo en el foro un tiempo ya, desde octubre de 2007, que fue cuando me puse a jugar. Partí desde 0$ de bankroll y sin depositar, gracias a las mesas shasta de Everest por entonces, fui subiendo mi bank hasta rondar los 2000 $ jugando pocas manos al día (no solía llegar a las 10.000 manos al mes) y asentarme en NL50 Full Ring para finales de 2009.

Yo, al jugar a poker, siempre lo he hecho por diversión y como reto mental, el ganar dinero para mí es un añadido puesto que tengo mi trabajo y como quien diría, "no lo necesito".

Llegado 2010 empezaron a producirse algunos cambios abruptos a mi vida. Por un lado mi hermana volvía a casa despúes de pasar años fuera por estudios, por lo que mi pc pasaba a estar en una habitación mas "pública" por así decirse y de instalarse en una cómoda mesa de escritorio en soledad tuve que ponerlo en una antigua mesa de pc estrechísima en habitual zona de paso.

Ahí empecé a descubrir que pc mal situado, habitabilidad, comodidad con el equipo y tranquilidad para jugar son factores determinantes para ser constante a la hora de jugar al poker.

Añadido a esto mi vida personal dió un cambio, puesto que pase de estar soltero a estar felizmente casado desde septiembre. Asi que solo hay que hacer la suma de la ecuación. Incomodidad para jugar en casa confortablemente mas preparación de una boda y poder habitar una nueva casa, nos da como resultado; no jugar a poker durante 2010.

Por tanto, respecto a esta afición dí el 2010 como perdido y aunque tuve algunos intentos durante el año de echarme unas manos me era imposible mantener la constancia adecuada.

Mi decisión fue, pues, posponer el retorno a las mesas en 2011, pero con ciertos cambios aprovechando el parón que hice y tal coyuntura:

1.- Aunque siempre he sido autodidacta, si que puedo decir que he aprendido mucho leyendo artículos, libros, webs de compañeros y sobretodo me han sido muy útiles los foros y los foreros por ejemplo que postean o comentan manos de estratégia por aquí. Visto que desde la creación de Educapoker todos hablaban maravillas de la escuela como una apuesta segura, me propuse que a mi vuelta me apuntaría a la misma para cambiar un poco el chip y por tanto me tocaba cambiar de sala.

1,b.- El cambio tambien era de modalidad, puesto que quería pasar de full ring que ha sido mi juego de toda la vida, a short handed, que es mucho mas dinámico, se juegan más manos, y sobretodo, como algo que me resultaba importante, por la propia mecánica de juego, lo haces mas agresivo, lo que es un factor importante para ser o no ganador. Además de la modalidad, tambien estaba muy interesado en la estratégia de stack variable, por que te hace ser mucho mas adaptativo y vamos a vivir mas situaciones de juego difíciles, lo que se traduce en una mejor preparación. Por lo que he escogido empezar como shortstack.

2,b.- Mi otra prioridad, era, ya que tenía que cambiar de sala, hacerlo a una en donde el suelo de pescado y alguna oferta atractiva hicieran buena combinación a la hora de hacer un ingreso.

El problema es cómo llevar todo esto a cabo y cómo plantearse una vuelta tras un año en blanco.

Desde este párrafo, espero que lo siguiente pueda servir de ayuda a todos aquellos que, por un motivo u otro, dejaron el poker por un largo periodo de tiempo y al querer retomarlo se encuentran un tanto perdidos como me he encontrado yo. Y ojo!, esto pasa, no soy el primer caso, verdad Mandelbrot? :D

1.- Bankroll y sala.

Os recomiendo encarecidamente no empezar completamente de 0. En mi caso me ha servido como buena base meramente mental saber que mi bank estaba intacto y completamente disponible para jugar a poker sin tener que poner ningún € de mi propio bolsillo (a excepción de algunos gastos que he hecho en licencias de programas informáticos). Por tanto, si alguna vez dejáis el poker y sabéis que va a ser temporal, no retiréis vuestro bank y lo ingreséis en cuenta. Repartidlo entre vuestra sala habitual y vuestro monedero electrónico.

A vuestra vuelta el dinero seguirá ahí con la misma misión de siempre; es dinero única y exclusivamente para jugar a poker, y no lo necesitáis para vuestra vida diária, por lo que retomarlo y empezar con mal pie no debería suponer una lacra mental para vosotros.

Si, como yo, tenéis pensado retomar las mesas en una sala distinta, haced la elección de la misma siguiendo las pautas habituales:

a.- La fauna que la habita. Escoged siempre una sala que tenga la mayor cantidad de lechugas posibles.

b.- Disponibilidad de mesas. De poco nos sirven las lechugas, si luego no hay suficientes mesas en donde hacerlas ensaladas.

c.- Si lo podemos rematar con, bonos jugosos de bienvenida, y, si te tomas el poker o te lo vas a tomar medianamente en serio, un buen acuerdo de rakeback no viene mal.

Ojo con la elección, que, entre comillas, ya no hay vuelta atrás si luego quieres vincular tu cuenta a alguna escuela de poker...etc...etc.

2.- ¿Qué nivel jugar?.

En mi caso personal, al escoger reciclarme a través de una escuela de poker se me planteó el tema desde dónde debería empezar.

¿Siendo jugador de NL50 FR, puedo retomarlo por donde lo dejé?, ¿al querer pasar a SH tendría que empezar de nuevo por que el cambio estratégico es diferente?, ¿si lo hiciera como tál, no me parecerá NL2 extremadamente aburrido y poco retante para un jugador con cierta experiencia?.

Tras consultarlo conmigo mismo, y tras hacer lo propio con algunos compañeros creo que la mejor solución es.

a.- Si vas a hacer un cambio de modalidad y/o tamaño de stack. En este caso de FR a SH, y de fullstack a shortstack es mejor hacer un reciclaje completo. Empezar de 0 vamos.

Tienes la fortuna de tener una base, algunos más solida que otros, pero que te va a resultar útil en retomar las mesas; mentalmente, matemáticamente, estratégicamente y con experiencia; por lo que lo que vas a ver, y lo que te va a pasar en las mesas, ya lo has visto otras veces; ni te va a sorprender, y, si empiezas de 0 con un bank bastante superior al necesario, no te va a afectar.

Si empiezas además de 0 con una escuela tienes todo muy fácil, puesto que te dan unas pautas que para alguien como tú, son fáciles de asimilar...y hasta se te harán aburridas, algo de lo que hablaré mas adelante.

b.- Si no haces cambio de modalidad y/o tamaño de stack. Aquí dependerá de cuanto tiempo has estado fuera de las mesas. Has pasado solo unos meses alejado?, un año?, dos años?.

Dos años es mucho tiempo en fuera de juego. Si además no has estado en contacto con el mundo del poker, el intentar retomarlo justo donde lo dejaste no creo que sea buena idea, puesto que es posible que tanto el juego como las mesas en sí hayan cambiado; y cambiado de más. Sería empezar de 0 pero sin una situación de confortabilidad adecuada. Y eso se traduce en peligro para tu bank. Así que para estos casos recomiendo hacer como a).-, empezar de 0, volver a leer artículos, foros...o apuntarte a una escuela, como yo.

Si alejarte de las mesas ha sido meramente temporal, o has estado 1 año como mucho sin jugar, pero sigues la actualidad, lees y comentas manos como solías hacer en foros o simplemente quieres hacer un cambio en tamaño de stack...puedes retomarlo mas o menos donde lo dejaste, siempre que si jugaras fullstack tuvieras claro como es el juego short, o si juegas short tuvieras claro cómo hay que jugar fullstack, pero por seguridad empieza temporalmente en el nivel inferior al que estabas acostumbrado a jugar, al menos por unos días o un par de semanas, hasta que recuperes sensaciones y vuelvas a "vivir" lo que era jugar a poker con todas sus complejidades. Una vez recuperado ese "toque", y si tienes la confianza y cabeza ambueblada correctamente, sube a tu nivel habitual.

3.- Utilizar tus conocimientos pasados, experiencia y herramientas a tu disposición además de lo que se te marca en la escuela de poker.

Imaginemos que estamos empezando de 0. Vamos a jugar NL2, o NL4, como nos dicen en nuestra escuela de poker.

Pero, nos vamos a quedar aquí?.

Depende.

Antes de dejarlo, eras jugador de NL2 o NL4?. Entonces deberías de hacer caso completamente y seguir las pautas que la escuela te da tal y como te las dan.

Pero, y si jugabas NL10 y estabas a punto de subir a NL25, o eras jugador de NL50 como yo?. Estabas habituado a jugar multimesa?...

Entonces ya tenías unos conocimientos adquiridos y experimentados en las mesas, seguramente superiores a la fauna que las habita. Tenemos que aprovecharnos de ello.

Esto no significa que no sigamos las pautas que las escuelas nos dan; Ok, seguiremos las tablas de las diferentes estratégias (shortstack, fullstack...etc), pero las implementaremos.

De momento tenemos la experiencia suficiente para jugar más de una mesa, no?. Si que nos sería muy aburrido el seguir una pauta de juego 10/10 en una única mesa que capte nuestra atención.

Es tan sencillo como conocernos a nosotros mismos y saber qué situaciones tenemos superadas.

Por tanto, dependiendo de tu sala, o del software, podemos empezar a jugar si ya lo hacíamos cuando lo dejamos, en 6 u 8 mesas.

Además, hemos jugado son software de ayuda y análisis?. Todos los jugadores, sabemos que herramientas como Holdem Manager nos hacen la vida mucho más fácil. No las desperdiciemos. Las estratégias que las escuelas nos dan en nuestros primeros pasos forman la base, el pilar de un jugador y se hacen y escriben para los recien llegados al juego, y por tanto están mostradas para todos los tipos de jugadores. A todos los jugadores por tanto los jugaremos igual puesto que aún no esta planteado jugar con sofware.

Pero tanto por nosotros mismos, como por el Holdem Manager por ejemplo, sabremos que no todos los jugadores son iguales, y que tenemos sentados en las mesas unos mas explotables que otros. Hagamos uso de ello.

Si nuestro HM nos dice que en nuestra mesa tenemos un 80/40, no debería suponernos problema abrir el rango fuerte de nuestra tabla.

Ejemplo; En muchas tablas no abrimos todas las pockets pairs, pero si nos encontramos con esta col, no abrir manos como 66 o comprometernos con ella jugando shortstack si la hemos subido y nos la han resubido sabemos que dejamos escapar una posibilidad de ganar dinero. De hecho sabemos que lo perdemos.

Lo mismo se aplicaría si estamos en el BTN o CO, nos llega la mano limpia, y en las ciegas tenemos a dos jugadores 4/4. Sabemos que en estas situaciones tenemos que abrir nuestro rango débil y robar las ciegas porque nos las van a regalar.

Evidentemente esto no está en nuestra estratégia. Pero lo hacemos porque nosotros ya sabemos lo que es una lechuga en el primer ejemplo, o porque sabemos qué significa el robo de ciegas aunque aún no nos lo hayan explicado.

Lo mismo se aplicaría a otros conocimientos adquiridos del que podamos hacer uso. Buscar el equilibrio entre lo que os estan enseñando y entre lo que vosotros ya conocéis aunque aún no os lo hayan enseñado.

4.- Adaptaos.

Adaptación. Es una palabra imprescindible para entender de poker.

No os pongaís como los burros el arnes al lado de los ojos y tirando siempre en el camino recto, aunque se os diga que hay que hacerlo como tal.

Ejemplo: Hemos escogido una sala con muchos, grandes bancos de peces. Según lo que estamos aprendiendo desde 0 se nos dice que debemos jugar con 20BBs o 35BBs por poner un ejemplo. Así es como queremos jugar porque es la estratégia que hemos escogido.

Pero vamos a nuestra sala, y, voila!, nos encontramos que sólo hay 4 mesas en donde podamos jugar con 20BBs ya que en el resto el mínimo de entrada son 50BBs. Jugamos en las mesas, y siguiendo correctamente la estratégia, cuando llegamos a ganar 10BBs mas de las que teníamos o nos doblamos nos salimos de las mesas.

Pero, nos quedamos sin mesas en las que jugar!. Va, cerramos la sala y hasta dentro de una/dos/tres horas que podamos entrar con el mínimo otra vez?.

Bueno, no pasa nada, para eso aprovechamos nuestra experiencia, no?.

Abramos mesas de 50BBs e implimentemos la estrategia 35BBs en las mismas pero con conocimiento de causa. Es decir, adaptemos esa estratégia a una de 50BBs porque es que no hay otras mesas en las que jugar. Y lo vamos a hacer porque nuestros conocimientos son superiores a los que juegan 50BBs en esas mesas e incluso superiores a los que juegan fullstack.

Para terminar, creo que con estas sencillas pautas conseguiremos en poco tiempo, no sólo avanzar en nuestra escuela de poker a buen ritmo, sino además de ganar dinero en las mesas, volver a coger pronto esas sensaciones en las mismas que nos haga recuperar el "toque" y poder empezar con la máxima confianza.

En mi caso:

Antes.- Jugador NL50 FR fullstack, a 6/8 mesas.

Ahora.- Jugador NL4/NL10 SH stack variable, 20BBs, 35BBs, 50BBs, a 6 mesas. Primera sesión de 720 manos, 7€ arriba, EV$ de 35€.

Un saludo,

03/02/2011 11:09
Re: Voooolveeeer.

gl 😄

03/02/2011 11:11
Re: Voooolveeeer.

welcome to sickw0rld

03/02/2011 11:15
Re: Voooolveeeer.

¡¡Ese parncito!! Aún queamos unos cuantos de cuando Franco era corneta. No hace demasiado que yo también "he vuelto" 😄

Buen comeback, estoy deseando ver algo de PFPS por aquí de nuevo. ¡Que te vaya como a Mandel! :P

03/02/2011 11:25
Re: Voooolveeeer.
03/02/2011 11:15
Re: Voooolveeeer.

¡¡Ese parncito!! Aún queamos unos cuantos de cuando Franco era corneta. No hace demasiado que yo también "he vuelto" 😄

Buen comeback, estoy deseando ver algo de PFPS por aquí de nuevo. ¡Que te vaya como a Mandel! :P

Quer¡¡Ese parncito!! Aún queamos unos cuantos de cuando Franco era corneta. No hace demasiado que yo también "he vuelto" 😄

Buen comeback, estoy deseando ver algo de PFPS por aquí de nuevo. ¡Que te vaya como a Mandel! :P

Uy!, espero que no, al menos en NL4 o NL10 es bastante complicado que salga algo de PFPS porque juego lo más fácil posible. 😄

03/02/2011 11:38
Re: Voooolveeeer.

Suerte 😉

03/02/2011 11:50
Re: Voooolveeeer.

The return of the fish!! Q alegria volver a leerte fucking enjuto :D

03/02/2011 11:58
Re: Voooolveeeer.

Welcome parncito! a darles duro a los fishes! 😫

03/02/2011 12:05
Re: Voooolveeeer.

Un placer leerte de nuevo tio!!!



Esperemos que tu regreso sea perfecto!!! Un saludo!!

03/02/2011 12:08
Re: Voooolveeeer.

¡¡¡Rebienvenido!!!!



Me guardaré este post para un futuro. Ya me casé hace unos años pero estoy pendiente de un level up 😉



Yo empezaría en NL10 o hasta NL25, si tienes bank para ello. Lo de la estrategia multistack me parece acertado, al menos en FTP las mesas 20-40 tienen muchos más fishes que las demás.

03/02/2011 13:03
Re: Voooolveeeer.

Buenas de nuevo Parncito. Está claro que has venido con ganas :D, así que a darle duro.

03/02/2011 14:53
Re: Voooolveeeer.

Tu primer frase me hizo recordar a la precentacion de Troy McClure en sus videos, je.



Welcome back!

03/02/2011 20:05
Re: Voooolveeeer.

Madre mia, voy a pedir una excedencia en el trabajo y ya cuando lea esto, me reincorporo.... 😫DD

03/02/2011 20:20
Re: Voooolveeeer.
03/02/2011 20:05
Re: Voooolveeeer.

Madre mia, voy a pedir una excedencia en el trabajo y ya cuando lea esto, me reincorporo.... 😫DD

KuATMadre mia, voy a pedir una excedencia en el trabajo y ya cuando lea esto, me reincorporo.... 😫DD

-_- Con lo bien que lo he estructurado, con párrafos, negrita y todo u_u

03/02/2011 20:26
Re: Voooolveeeer.

llega competencia para Truji... Bienvuelto 😄.

03/02/2011 20:50
Re: Voooolveeeer.

Una suerte que vuelvas, saludos

03/02/2011 21:38
Re: Voooolveeeer.

xD

Esto es empezar bien

Sesión de 613 manos en NL10 SH estrategia 20BBs:

- 3.02 €

EV€ de la sesión + 8.01 €

EV€ acumulados en 1787 manos que llevo + 42.65 €

Si sumamos el rake voy perdiendo como unos centimillos de euro 😫

03/02/2011 21:46
Re: Voooolveeeer.
03/02/2011 20:05
Re: Voooolveeeer.

Madre mia, voy a pedir una excedencia en el trabajo y ya cuando lea esto, me reincorporo.... 😫DD

KuATMadre mia, voy a pedir una excedencia en el trabajo y ya cuando lea esto, me reincorporo.... 😫DD

Sí sí, ya le iba a poner antes que volvió con más ganas de escribir que de jugar :D.

04/02/2011 10:52
Re: Voooolveeeer.

Mentiría si dijera que me he leido el post, ¡pero bienvuelto, Enjuto! 😁

(¿Qué has hecho todo el año pasado, preparar este post?)

04/02/2011 11:33
Re: Voooolveeeer.
04/02/2011 10:52
Re: Voooolveeeer.

Mentiría si dijera que me he leido el post, ¡pero bienvuelto, Enjuto! 😁

(¿Qué has hecho todo el año pasado, preparar este post?)

nepundMentiría si dijera que me he leido el post, ¡pero bienvuelto, Enjuto! 😁

(¿Qué has hecho todo el año pasado, preparar este post?)

-_-u Si te leyeras el post ahí lo digo.

Pero bueno, principalmente ha sido matricidiarme con todo lo que conlleva; organización del suicidio matrimonial, mudanza de casa, de-cocoración...etc...etc.

04/02/2011 11:57
Re: Voooolveeeer.

Me congratulo de tu vuelta porque eres de los que siempre comentaba manos y ayudaba a los que estamos más abajo con la estrategia. Y ahora encima en SH, más conocimientos que podremos obtener de ti los de las mesas cortas.

Rebienvenido.

04/02/2011 12:03
Re: Voooolveeeer.

Me alegro de verte por estos lares de nuevo! GL!

04/02/2011 20:11
Re: Voooolveeeer.

Te casaste la cagaste!

Bienvenido de nuevo 😜

07/02/2011 10:58
Re: Voooolveeeer.

Felicidades por la boda! (Lei hasta ahí xd)

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